Капитализм и его эволюционно-биологическое влияние

[Eok]

"Бытие определяет сознание" (правильней сказать "индивидуальное бытие определяет индивидуальное сознание") эту формулу Карла Маркса следует дополнить: "Если некое человеческое бытие стабильно на протяжение нескольких человеческих поколений, то оно начинает оказывать влияние на биологическую природу человека (за счёт элементароного недоразмножения недоприспособленных)". Одной из наиболее важных форм человеческого бытия является общественный строй и социально-экономическая формация, в которой мы живём. И если они стабильны в течение нескольких человеческих поколений, то тогда начинает сказываться их влияние на человека и человеческую натуру (недоразмножение недоприспособленных, репрессии супротив инакомыслящих и противников существующего режима и существующего общественного строя и т. д. и т. п.).
В данной теме будет в основном анализироваться Капитализм и его эволюционно-биологическое влияние на человека и на человеческую сущность.

[Eok]

Человек как биологический вид формировался в процессе совместного противостояния пралюдей, превосходящим каждого из них по отдельности, силам ставшей враждебной им дикой природы (после того как прачеловек стал на регулярной основе использовать оружие направление действующего на него естественного отбора СУЩЕСТВЕННО ИЗМЕНИЛОСЬ - вместо приспособления к условиям к конкретного биоценоза ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПОШЛО ПО ПУТИ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ МОЗГА И МАНИПУЛИРУЮЩИХ ОРУЖИЕМ И ОРУДИЯМИ ТРУДА ВЕРХНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ [РУК]. Перестав приспосабливатся к условиям дикой природы прачеловек ПЕРЕСТАЛ БЫТЬ ЕЁ ЧАСТЬЮ И ПРЕВРАТИЛСЯ ВО ВРАЖДЕБНЫЙ ЭЛЕМЕНТ ПО ОТНОШЕНИЮ К НЕЙ). Совместное противостояние СИЛАМ ДИКОЙ ПРИРОДЫ продолжавшиеся сотни тысяч, если не миллионы, лет В КОНЦЕ КОНЦОВ СФОРМИРОВАЛО биологически присущее всем нам ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ КОЛЛЕКТИВИСТКОЕ НАЧАЛО (не следует также забывать и о том что большую часть своей истории /не говоря о предыстрии/ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ЖИЛО В УСЛОВИЯХ ПЕРВОБЫТНОГО КОММУНИЗМА. Так что проповедуемый марксистами КОММУНИЗМ ЭТО НЕ ТАКАЯ УЖ УТОПИЯ как кажется на первый взгляд).
КАПИТАЛИЗМ ЖЕ РАЗОБЩАЯ ЛЮДЕЙ И ПРОТИВОПОСТАВЛЯЯ ИХ ДРУГ ДРУГУ КОРЁЖЕТ БИОЛОГИЧЕСКУЮ ПРИРОДУ ЧЕЛОВЕКА (жизнь человека не по своей природе зачастую приводит К САМЫМ РАЗНООБРАЗНЫМ СОЦИАЛЬНЫМ ЭКСЦЕССАМ /немотивированные уголовные преступления и т.д./, делая их очень характерными спутниками Капитализма).
ДЛИТЕЛЬНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ КАПИТАЛИЗМА ВПОЛНЕ СПОСОБНО ПРОИЗВЕСТИ СТИХИЙНУЮ СЕЛЕКЦИОННУЮ РАБОТУ С БИОЛОГИЧЕСКОЙ ПРИРОДОЙ ЧЕЛОВЕКА (хорошо живут и хорошо размножаются при Капитализме прежде всего те кто изначально к нему лучше чем остальные приспособлен как складом ума так и природными особенностями) СДЕЛАВ ЕЁ ОЧЕНЬ ХОРОШО ПРИСПОСОБЛЕННОЙ ДЛЯ ЖИЗНИ В УСЛОВИЯХ КАПИТАЛИЗМА /НАВСЕГДА УГРОБИВ ИЗНАЧАЛЬНО ПРИСУЩИЕ НАМ КОЛЛЕКТИВИСТКИЕ НАЧАЛА/.

[Eok]

С одной стороны это резко уменьшает колличество и размах сопровождающих капитализм социальных эксцессов и в тоже время У ДАННОЙ МЕДАЛИ ЕСТЬ И ОБРАТНАЯ СТОРОНА - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО МОЖЕТ НАВСЕГДА ПОТЕРЯТЬ СПОСОБНОСТЬ К СОВМЕСТНОМУ ПРОТИВОСТОЯНИЮ ВРАЖДЕБНЫМ ЕМУ ВНЕШНИМ СТИХИЯМ (каждый будет стремится выживать в одиночку, зачастую за счёт других), В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ЭТО СДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО (в том числе и отдельные человеческие популяции - нации, государства, народы, этносы, социальные группы, классы...) БОЛЕЕ УЯЗВИМЫМ ПО ОТНОШЕНИЮ К ГРЯЩИМ ЕМУ ГЛОБАЛЬНЫМ ОПАСНОСТЯМ (инфекционные эпидемии, глобальные экологические проблемы, защита от внешней агрессии, борьба с оккупантами, и т.д.), ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАТРУДНИТ МАССОВУЮ БОРЬБУ ТРУДЯЩИХСЯ ЗА СВОИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ И ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРАВА (т.е ЧЕМ ДОЛЬШЕ СУЩЕСТВУЕТ КАПИТАЛИЗМ, ТЕМ ПРОБЛЕМАТИЧНЕЙ СТАНОВИТСЯ ПЕРЕХОД К СОЦИАЛИЗМУ ИБО БИОЛОГИЧЕСКАЯ ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКА СТАНОВИТСЯ ВСЁ БОЛЕЕ И БОЛЕЕ ПРИСПОСОБЛЕННОЙ К УСЛОВИЯМ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО /а не социалистического/ БЫТИЯ [Бытиё человеческое определяет не только его сознание. В случае длительного существования своего, оно начинает очень сильно влиять на биологическую природу человека]. С очень хорошо приспособленной к Капитализму биологической прирой человека будет впоследствии ОЧЕНЬ ПРОБЛЕМАТИЧНО СТРОИТЬ СОЦИАЛИЗМ /сие будет чревато очень значительными социальными эксцессами/ И ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНЫМ СТАНЕТ ПРИБЛИЖЕНИЕ К КОММУНИЗМУ!). НО НЕ ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, ПОТЕРЯ КОЛЛЕКТИВИСТКИХ НАЧАЛ В ЧЕЛОВЕСКОЙ ПРИРОДЕ И КАК СЛЕДСТВИЕ ПОТЕРЯ СПОСОБНОСТИ К СОВМЕТНОМУ ПРОТИВОСТОЯНИЮ ВРАЖДЕБНЫМ ВНЕШНИМ СТИХИЯМ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАТРУДНИТ /и может сделать почти невозможным/ ОСВОЕНИЕ ЧЕЛОВЕКОМ КОСМОСА, КОТОРОЕ БУДЕТ ТРЕБОВАТЬ ОЧЕНЬ ТЕСНОГО МЕЖЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ И СОВМЕСТНОГО ВЫЖИВАНИЯ(выживания не за счёт других, а всем вместе) В ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ И ОЧЕНЬ ОПАСНЫХ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА УСЛОВИЯХ ВНЕЗЕМНОГО ПРОСТРАНСТВА (енто вам батенька не дикая природа ТУТ ПОКРУЧЕ БУДЕТ!)
Отсюда вывод: СТАБИЛИЗАЦИЯ КАПИТАЛИЗМА ПОСРЕДСТВОМ СТИХИЙНОГО ВИДОИЗМЕНЕНИЯ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ПРИРОДЫ ЧЕЛОВЕКА СДЕЛАЕТ ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНОЙ ОСВОЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ КОСМОСА (сформированная капитализмом индивидуйская биологическая природа будет постоянно подталкивать к индивидуальному выживанию, зачастую за счёт других, и это индивидуйство ОДНОЗНАЧНО ПОГУБИТ ЛЮБОЕ КОСМИЧЕСКОЕ ПОСЕЛЕНИЕ /космос это вам не земля, индивидуальное выживание там НЕВОЗМОЖНО, только совместное/). ТО ЕСТЬ УНИЧТОЖЕНИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ /а следовательно и Коммунистической перспективы/ ОДНОЗНАЧНО ЗАРУБИТ И КОСМИЧЕСКИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ У ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. И ЧЕМ СКОРЕЕ БУДЕТ УНИЧТОЖЕН КАПИТАЛИЗМ, ТЕМ МЕНЕЕ ОЩУТИМЫМ БУДЕТ ЕГО ВЛИЯНИЕ НА БИОЛОГИЧЕСКУЮ ПРИРОДУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА И КАК СЛЕДСТВИЕ ЭТОГО ТЕМ БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫМ И УСКОРЕННЫМ БУДЕТ ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ОСВОЕНИЕ КОСМОСА!!!

[Eok]

В БЫТИЕ ПОСЕЛЕНЦЕВ НА ИНОПЛАНЕТНЫХ И ОКОЛОПЛАНЕТНЫХ КОСМИЧЕСКИХ СТАНЦИЯХ ОДНОЗНАЧНО БУДУТ ОТСУТСТВОВАТЬ ТОВАРНО-ДЕНЕЖНЫЕ ОТНОШЕНИЯ (примерно также как на полярных станциях, поддерживаемых местным населением партизанских отрядах /зачем покупать, когда с радостью последнее отдадут/, да и на современных околоземных космических станция СИТУАЦИЯ ТА ЖЕ, где-то далеко на Земле начисляется зарплата, САМИ ЖЕ КОСМОНАВТЫ ЖИВУТ ПРИ КОММУНИЗМЕ /получают всё от продуктов питания до одежды БЕСПЛАТНО, да и работают не за деньги - мотивация труда на космических станциях совершенно иная чем на Грешной Земле/,тоже самое можно сказать и про солдат и офицеров ведущих боевые действия. Иными словами при попадании в экстремальные внешние условия или экстремальные ситуации человеческие коллективы СТИХИЙНО ВОЗРАЩАЮТСЯ НЕКОЕМУ ПОДОБИЮ ПЕРВОБЫТНОГО КОММУНИЗМА /надо сказать к весьма точному подобию/. И загвоздка здесь только в том, что чем сильнее преобразованна Капитализмом будет человеческая природа, тем сложнее это будет сделать, тем сложнее будет отдельным человеческим коллективам совместно противостоять неблагоприятным внешним условиям).СФОРМИРОВАННАЯ ЖЕ КАПИТАЛИЗМОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПСИХИКА И БИОЛОГИЧЕСКАЯ ПРИРОДА МОГУТ ОКАЗАТСЯ НЕСПОСОБНЫМИ НОРМАЛЬНО И ЭФФЕКТИВНО ФУНКЦИОНИРОВАТЬ В УВЛОВИЯХ ОТСУТСТВИЯ ТОВАРНО-ДЕНЕЖНЫХ ОТНОШЕНИЙ, ЯВЛЯЮЩИХСЯ В УСЛОВИЯХ КОСМИЧЕСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ НЕНУЖНЫМ БАЛЛАСТОМ, ОБЪЕКТИВНО ЗАТРУДНЯЮЩИМ ИХ РАБОТУ!

[Eok]

БОЛЕЕ ДЕСЯТИ МИЛЛИОНОВ ДЕТЕЙ ИСПОЛЬЗУЮТ В КАЧЕСТВЕ СЕКС-РАБОВ!!!

По статистике, каждый год около 200 тыс. немцев отправляется за границу, чтобы заняться сексом с детьми. В мире, по данным ЮНИСЕФ, ежегодно 10 миллионов детей используются в качестве секс-рабов.
Из примерно 400 тысяч немецких секс-туристов, которые каждый год развлекаются в таких странах, как Таиланд, Филиппины, Шри-Ланка, Бразилия, но также все чаще и в Восточной Европе, около 50 тысяч нацелены исключительно на детей и подростков.
Это официальные данные; некоторые эксперты считают, что цифры занижены в 20-30 раз. Если исходить из этого, получается, что каждый второй немецкий секс-турист ищет контакты с несовершеннолетними.
ИноПресса
2003-06-17 01:46:09

Современная цивилизация продает в рабство 1,2 млн. детей ежегодно

Свыше 30 миллионов детей и женщин в Азиатско-Тихоокеанском регионе стали за последние три десятилетия объектами сексуальной эксплуатации с целью получения коммерческой выгоды. Ежегодно около 1,2 миллиона детей становятся объектами купли-продажи - главным образом с сексуальными целями.

Эти данные были приведены недавно ЮНИСЕФ на симпозиуме в Токио. Число проданных в «секс-эксплуатацию» в два раза больше числа африканцев, которые были в рабстве за три с лишним столетия в ХVI-ХIХ вв.

«Речь идет о крупнейшей в истории человечества работорговле», - подчеркивают в ЮНИСФ. Масштабы преступного бизнеса при этом исчисляются многими миллиардами долларов. По официальным данным, Реальная цифра может быть значительно выше, подчеркивают в ЮНИСЕФ.
ИноПресса
2003-08-26 23:47:05

Контрабанда детей в сексуальных целях по доходности занимает второе место после нелегальной торговли наркотиками, опережая даже контрабанду оружия. Только посредники зарабатывают свыше 5 миллиардов долларов в год, вовлекая в этот, с позволения сказать, бизнес за это же время почти миллион детей.


КОММЕНТАРИЙ: В докапиталистических экономических формациях СТОЛЬ МАССОВЫЕ МАШТАБЫ РАЗВИТИЯ ИНДУСТРИИ ПОРОКА БЫЛИ ПО ПРОСТУ ГОВОРЯ НЕВОЗМОЖНЫ! А при Коммунистическом Социализме ИНДУСТРИЯ ПОРОКА ВООБЩЕ ОТСУТСТВОВАЛА /имели место только единичные случаи порока в отдельных семьях и в отдельных детских домах. В одной из застойных песен по этому поводу сказано очень точно ЕСЛИ КТО-ТО КОЕ-ГДЕ У НАС ПОРОЙ.../
И по взрослой проституции мне тоже есть что сказать. Помимо того, что она /проституция: и детская и взрослая/ способствует распространению вензаболеваний ОНА ВТЯГИВАЕТ В СЕБЯ НАИБОЛЕЕ КРАСИВЕЙШИХ (т.е. носителей наиболее здорового генофонда, а потому и так привлекательных) ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РОДА И ТЕМ САМЫМ ФАКТИЧЕСКИ ВЫКЛЮЧАЕТ ИХ (особенно проституток-женщин) ИЗ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ СЕБЯ В ПОТОМСТВЕ УХУДШАЯ ТЕМ САМЫМ ГЕНОФОНД ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПОПУЛЯЦИИ.
ОТСЮДА ВЫВОД: КАПИТАЛИЗМ УХУДШАЕТ ГЕНОФОНД ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПОПУЛЯЦИИ - ТО ЕСТЬ ЯВЛЯЕТСЯ БИОЛОГИЧЕСКИ ВРЕДНЫМ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА И ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!

[Eok]

Вместо того, чтобы укреплять Благочестие КАПИТАЛИСТЫ ПРЕДПОЧИТАЮТ ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ НА ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ПОРОКАХ. И вот, что из ЭТОГО выходит...

Число ВИЧ-инфицированных в мире может вскоре возрасти с 40 до 100 млн. человек

Мир стоит на пороге настоящего взрыва СПИДа. В ближайшее время число ВИЧ-инфицированных на планете может вырасти с 40 млн. до 100 млн. человек, став непосильным бременем для человечества.

Наиболее быстрыми темпами ВИЧ-инфекция распространяется в бывших советских республиках, странах Карибского бассейна и Индии.

СПИД - это "самая страшная эпидемия из всех, с какими когда-либо сталкивалось человечество", для того, чтобы повернуть эту эпидемию вспять до 2015 года, требуются ежегодные расходы в размере 10 млрд. долларов.

В России на сегодняшний день насчитывается 1 миллион зараженных вирусом иммунодефицита. Об этом говорил директор Российского научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом профессор Вадим Покровский.

В настоящее время каждый 20-й молодой человек в Подмосковье и Москве заражен вирусом. По мнению академика, молодому поколению надо "привить навыки для того, чтобы избежать заражения". Покровский отметил, что в этом году выделено 100 миллионов рублей на лечение вируса иммунодефицита, но этого хватит лишь на 500 ВИЧ-инфицированных.

14 июня 2002 г., 14:28

[Eok]

Ухудшает ли Капитализм Генофонд человеческой популяции? Уже ухудшил!

Если Гофштейн прав, то это очень и очень плохая новость, ибо повышается вероятность биологического вымирания человечества (одно из возможных следствий от ухудшения генофонда), очень и очень серьёзно затрудняется процесс построения социализма и коммунизма (в результате всё большего и большего приспособления нашей биологической природы к реалиям капитализма) и самое главное очень серьёзно затруднится ПРОЦЕСС ОСВОЕНИЯ КОСМОСА (КОСМИЧЕСКАЯ ЭКСПАНСИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА), ибо реалии Капитализма способствуют и поощраяют выживание за счёт других, что невозможно в условиях ОСВОЕНИЯ КОСМОСА (только всем вместе).
Отсюдова вывод оченно важный следует, СОЦИАЛИЗМ (несмотря на все свои ошибки, просчёты и недостатки) С ЕГО ДУХОМ КОЛЛЕКТИВИЗМА И ВЗАИМОВЫРУЧКИ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДУХУ ОСВОЕНИЯ КОСМОСА НЕЖЕЛИ КАПИТАЛИЗМ С ЕГО КУЛЬТОМ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ВЫЖИВАНИЯ И ПАРАЗИТИЧЕСКОГО (ЗА СЧЁТ ДРУГИХ) ПРОЦВЕТАНИЯ!   
И ЧЕМ БЫСТРЕЕ СОЦИАЛИЗМ ПОБЕДИТ В ОБЩЕПЛАНЕТАРНОМ МАШТАБЕ, ТЕМ ЛУЧШЕ БУДЕТ ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ОСВОЕНИЯ КОСМОСА, ТЕМ БЫСТРЕЕ БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ НАША КОСМИЧЕСКАЯ ЭКСПАНСИЯ!

[Eok]

С точки зрения пользы для человеческой популяции красивые девушки (носительницы элитного генофонда обуславливающего их повышенную привлекательность для противоположного пола по сравнению с другими /носительницами менее элитного генофонда/) как можно скорее должны выходить замуж (желательно по любви, ибо именно любовь обеспечивает наиболее подходящего для наилучшего потомства партнёра) и рожать как можно больше детей. Крайне желательно и крайне полезно для общества, чтобы они реализовывались не только как жёны и как матери, но также и как и высококлассные специалисты в тех или иных отраслях экономики.
С точки же зрения капиталистического чистогана, наиболее красивейших девушек крайне целесообразно правдами и неправдами, добровольно или принудительно втягивать в проституцию и зарабатывать на этом нехилые деньги. Проблемы со здровьем не в счёт (все издержки компенсирует приток свежего товара) и то что большая часть из втянутых в проституцию женщин скорее всего не станет матерями тоже не в счёт (какое нам дело до будущих поколений, для нас самое главное это сиюминутная финансвовая прибыль). В результате имеем медленное но верное ухудшение генофонда человеческой популяции, чему капитализм с его культом чистогана и голой наживы, крайне и крайне способствует. (Кто не идёт в проституцию добровольно, того втягивают в неё насильно, превращая молодых и красивых девушек в сексуальных рабынь, что в свою очередь ещё более сильно способствует ухудшению биологических качеств человеческой популяции от поколения к поколению)

[Джон Локк]

"Бытие определяет сознание" (правильней...

Хорошую статью Вы написали. Как раз думал в этом-же направлении. Каждый социальный строй по-своему сепарирует людей, влияя на параметры автоселекции вида, выдвигая на роль своих "лидеров" и "аутсайдеров" группы с принципиально различными специфическими качествами. И я бы с Вами полностью согласился, если бы эволюция шла по Ламарку, а не по Дарвину. На самом деле, влияние нелинейно. Во-первых, теряются ли гены безвозвратно? Скорее всего - нет, различия определяются лишь тем, какие из генов находятся в пассиве. Скажем, облик европейского феодала, в среднем, определялся набором рецессивных генов из-за вынужденного близкородственного скрещивания. Если желаешь сохранить власть при феодализме,ты вынужден покрывать только самочек одной большой семьи -своей собственной. Все феодалы крови Западной Европы - потомки одной линии франкского рода. Однако, прекращение феодализма сразу всё поставило на свои места - гены не были утрачены, и после браков с генетически доминантными "простолюдинами" получилось вполне здоровое потомство. Что-то в этом роде происходит и при капитализме.
Не могу согласиться и с тем, что изобретя оружие, человек выпал из общей схемы межвидовой эволюции. Изначально, санитаром леса, набитого безоружными двуногими падальщиками, был волк. Падальщики изобрели копьё для охоты на волка. Освободились ли они от действия волка, стали ли истинными хищниками? Сомнительно. Теперь их выживание зависит от умения владеть копьём, но первопричиной-то остаётся волк. Копьё - лишь посредник между ним и нами. Оно - заместитель санитара леса, терроризирующий нас, в его отсутствие необходимостью соответствовать по параметрам инструкции по своему применению. Человек так же - объект селекции.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Причём, волк может и вымереть, а копьё останется его наследником. Превратится в танки, самолёты, ракеты, компьютеры. И от умения работать за компьютером будет зависеть Ваша жизнь. Точно так же, как раньше она зависела от искусства забираться на дерево при приближении волка. Мы думаем, что командуем природой. На самом деле мы лишь обманываем сами себя.

[Барлог]

Как говорил один преподававший у нас академик "Кто его видел - этот электрон?". Это я к тому, что и эволюция - это нечто абстрактное и теоретичное, но чего никто в действительности не видел. За тысячелетия экспериментов с домашними животными человеку не удалось получить ни одного нового вида. Эволюция, как и деградация - имхо, миражи. Природа слишком крепко увязала все воедино, подобно зубчатым колесам в часах. Какая эволюция может быть в зубчатых колесах? 

[Джон Локк]

Как говорил один преподававший у нас академик "Кто его видел - этот электрон?". Это я к тому, что и эволюция - это нечто абстрактное и теоретичное, но чего никто в действительности не видел. За тысячелетия экспериментов с домашними животными человеку не удалось получить ни одного нового вида. Эволюция, как и деградация - имхо, миражи. Природа слишком крепко увязала все воедино, подобно зубчатым колесам в часах. Какая эволюция может быть в зубчатых колесах? 

Палеонтологическая практика свидетельствует, что есть. Когда-нибудь и о нас будет свидетельствовать палеонтологическая практика. Короче, вскрытие покажет, куда мы эволюционировали, и почему.

С уважением, Джон Локк.

[Барлог]

В принципе тема оффтоп, но, во вс сл забавный оффтоп. Я не биолух и тут меня может хто и одолеет, поскольку в своей конуре и рак побивает дракона. Но.
Вот посмотри на картину - человек несколько тысячелетий воздействует на домашних животных, заставляя их меняться в соответстви со своими требованиями. Но ни одного нового вида не получилось. Почему? Мы видим как эластичен вид, как из одного дикого предка можно получить разных по экстерьеру и характеру животных, но если отпустить всех этих болонок, овчарок, мопсов и сенбернаров - уже через несколько поколений мы получим того же сукина сына - предка.
Человек знает как уничтожать виды, но как они образуются он понятия не имеет, поскольку сам на это не способен и подглядеть за тем, кто способен, тоже не сподобился. Он получил работающую систему и ломает ее подобно младенцу, ломающему игрушку.
Имхо.

"Когда-нибудь и о нас будет свидетельствовать палеонтологическая практика. Короче, вскрытие покажет, куда мы эволюционировали"

Эта музыка будет длиться вечно, покуда не сядут батарейки. Человек неуничтожим, правда может стабилизироваться в нечто вроде муравья. К этому нас и ведут наши власти - отнять у человека его человечесность, сделать таким же как и все остальные живые организмы.

Опять же имхо

[Джон Локк]

В принципе тема оффтоп, но, во вс сл забавный оффтоп.

Вообще, надо отдать должное автору, масштабно он поставил и раскрыл вопрос, что не всегда ему было свойственно.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Однако повторюсь - селекция не приводит к созданию или изменению геннного кода видов. Она сводится к возгонке рецессивных генов, которые в обычных условиях подавлены доминантными. Набор генов при этом остаётся нетронутым. Собака (генетически) - одна и та же собака, от таксы до волкодава. Различия же между людьми ограничиваются микроскопическими деталями. Биологически мы не только один вид, но и только одна порода. Так что шансы на выведение морлоков и элоев, чего опасался автор темы, обеспокоенный социальной селекцией, нет.

[Vassa]

В ближайшее время число ВИЧ-инфицированных на планете может вырасти с 40 млн. до 100 млн. человек, став непосильным бременем для человечества.

Вчера по ТВ озвучили уже существующую цифру-90 млн.

[Барлог]

"Так что шансы на выведение морлоков и элоев, чего опасался автор темы, обеспокоенный социальной селекцией, нет."

Что и следовало доказать. Осталось еще установить как появляются новые виды, но это будет совсем другая история 

[Eok]

Как говорил один преподававший у нас академик "Кто его видел - этот электрон?".

Видеть не видел, но мне посчасливилось самолично измерять заряд электрона на физтеховских физических лабораторных, во время обучения своего на втором курсе МФТИ (была б у меня материальная база /без необходимости её постоянного зарабатывания и обновления/ я бы и сейчас туда ломанулся [Ценность человека определяется ценностью его досуга. Артур Шопенгауэр]). Преподающий у вас академик, сознательно или несознательно, осуществил дискуссионный подлог, ибо видеть можно только то, что больше длины света или больше длины электрона (ежели изучаешь микромир через электронный микроскоп). Из этого академического дискуссионного подлога вытекает очень преинтереснейший парадокс: Электрона никто не видел, но его свойства вовсю используются в науке и технике (электронные микроскопы, всевозможнейшая электротехника и электрические цепи; даже компьютер, за которым ты работаешь, тесно зависит от особенностей поведения электронов в различных полупроводниках /всякие там p-n переходы/) 

Это я к тому, что и эволюция - это нечто абстрактное и теоретичное, но чего никто в действительности не видел.

Косвенное свидетельство (палеонтологическая летопись) тоже свидетельсво. /Аксиома Криминалистики/.

За тысячелетия экспериментов с домашними животными человеку не удалось получить ни одного нового вида.

Границы между разными видами животных достаточно расплывчаты и опредяются зачастую банальной географической изоляцией, нюансами в брачных ритуалах и времени их проведения и т. п. И нередки случаи когда достаточно близкородственные виды могут скрещиваться между собой, образуя жизнеспособные плодовитые или бесплодные гибриды. Наиболее известный пример мул или лошак - жизнеспособный, хотя и бесплодный, гибрид лошади и осла. Азиатские и Африканские слоны вполне могут образовывать между собой жизнеспособное и плодовитое потомство. А теперь вопрос разные это виды или только подвиды? Тоже самое касаемо и шести различных видов африканских жирафов. Имеются более чем резонные предположения о том, что человек и высшие обезьяны способны образовывать между собой жизнеспособные гибриды (не берусь судить об их возможной интеллектуальности и плодовитости). А мы с высшими обезьянами разошлись по разным эволюционным дорогам ещё четыре миллиона лет назад (и несмотря на всё это сохранили потенциальную способность к межвидовму скрещиванию /согласно некоторым гипотезам вирус СПИДа проник в человеческий вид в результате секса африканских дикарей с теми или иными видами дикий обезьян [у многих из них обнаружили ретровирусы очень похожие на вирус человеческого СПИДа, которые были почему-то абсолютно безвредны для обезьянего здоровья]/). Селекция же домашних животных человеком началась где-то в районе десяти тысяч лет назад (а это батенька явно не миллионы) и этого срока явно недостаточно для того чтобы потерять способность к образованию плодовитых гибридов как между разными породами домашних животных так и с их дикими предками. Примечание: Волк, шакал и койот отностятся вроде как к разным видам животных и, вместе с тем, все они могут образовывать жизнеспособные и плодовитые гибриды как между собой так и с домашними собаками.

Эволюция, как и деградация - имхо, миражи.

Ложный вывод. Теория эволюции гласит, что деградация и дегенерация является основным средством приспособления к паразитическому образу жизни (камень в сторону талмудического еврейства и всяких прочих эксплуататоров). Человеческая жизнь слишком коротка чтобы воочию наблюдать звёздную и биологическую эволюцию и тем не менее и та и другая реально существует. Звёзды и биологические виды эволюционируют, только каждый по своему. Звёздный путь предопределён её массой, биологическая эволюция зависит от внешних условий, к которым необходимо приспосабливаться.

Природа слишком крепко увязала все воедино, подобно зубчатым колесам в часах. Какая эволюция может быть в зубчатых колесах? 

Зубчатые колёса в механизмах могут выходить из зацепления, ломаться и изнашиваться. Почти всё тоже самое и с механизмами (пищевыми цепями) в дикой природе. Только вот в отличие от нуждающегося в человеческом ремонте технического механизма, дикая природа способна с течением времени самовосстанавливаться, стихийно образовывая новые механизмы.

[Eok]

Биологически мы не только один вид, но и только одна порода.

Очень спорное утверждение. Каждую человеческую расу (и даже каждый подрасовый антропологический тип) вполне возможно, и даже целесообразно, рассматривать как отдельную породу. В настоящий исторический момент наблюдается период скрещивания и перемешивания людей принадлежащих к разным антропологическим типам.

Так что шансы на выведение морлоков и элоев, чего опасался автор темы, обеспокоенный социальной селекцией, нет.

Очень опасное заблуждение. Посмотри на разнообразнейшие породы домашних собак и других домашних животных и все они со всей очевидностью указывают на теоритическую возможность выведения морлоков и элоев (а также всяких прочих) даже не выходя из рамок единого человеческого вида, ибо в разных социальных слоях действуют совешенно различные признаки социального отбора.

[Eok]

Как говорил один преподававший у нас академик "Кто его видел - этот электрон?".

Мы можем видеть только то подо что заточены органы нашего зрения (фотоны очень и очень небольшого видимого спектра). Никто не видел ультрафиолет, рентген, гамма-излучение, радиоволны, инфракрасный свет (только чувствуем его теплоту), но это совсем не означает, что их совсем нет. И существуют, заточенные под них физические приборы, которые воспринимают их и информируют об этом человека путём доступных его восприятию сигналов. То же самое и с электронами. Отдельные электроны в научных опытах неоднократно фиксировались физиками.
Барлог, у меня возникает вопрос, какое у вас всё-таки образование (у меня складывается впечатление, что явно не естественно-научное, а что-то там навроде философского).

[Джон Локк]

Очень спорное утверждение. Каждую человеческую расу (и даже каждый подрасовый антропологический тип) вполне возможно, и даже целесообразно, рассматривать как отдельную породу. В настоящий исторический момент наблюдается период скрещивания и перемешивания людей принадлежащих к разным антропологическим типам. Очень опасное заблуждение. Посмотри на разнообразнейшие породы домашних собак и других домашних животных и все они со всей очевидностью указывают на теоритическую возможность выведения морлоков и элоев (а также всяких прочих) даже не выходя из рамок единого человеческого вида, ибо в разных социальных слоях действуют совешенно различные признаки социального отбора.

Не, то что одна порода, доказано генетиками. Раньше были породы и виды. Неандертальцы были последним альтернативным видом. Были ещё разные виды гоминид и гигантские лемуры, делившие нишу с человеком. Но в одной нише не может жить несколько разумных видов и пород. Всех конкурентов мы отправили в палеонтологическую хронику. Разделение современных рас происходит от одной уцелевшей пары двадцать тысяч лет назад. Остальные просто убиты. Современный разброс рас связан только с лёгкой гуманизацией. Хотя, раса стоит на ступеньку ниже породы по организации. Так что образование пород возможно только в рамках политкорректности. Но шансов у неё нет. Вон, в соседних ветках постоянные призывы отправить всех в газенфакен и оставить только homo russicus,

С уважением, Джон Локк.

[Барлог]

"Видеть не видел, но"

Эок, Вы, конечно же не знакомы с эпистемологией. При Вашей тяге к апеллированию к авторитету естественных наук, было бы полезно (и интересно) для начала ознакомиться с соответствующими работами Поппера, Куна, Лакатоса. Иначе говорить не о чем, поскольку аргумент, который Вы привели - не является аргументом для этого спора, поскольку вертеть его можно как угодно - любые результаты измерений можно трактовать как угодно. Они сами норовят выстроиться подобно железным опилкам в поле магнита по направлению, задаваемому главенствующей парадигмой.
Академик не совершал подлога, он просто сказал то, чего академикам говорить не положено, дабы не убивать в юношестве иллюзий опоры. В принципе, я и сам не люблю этого делать, в любом случае  в конце подобных откровений оказывается лишь чаша цикуты.

"Границы между разными видами животных достаточно расплывчаты и опредяются зачастую банальной географической изоляцией, нюансами в брачных ритуалах и времени их проведения и т. п."

Это несущественно и приводит лишь к равплыванию сути вопроса. А она проста - если Вы считаете, что накапливающиеся поведенческие изменения со временем приводят к действительно реальным изменениям, способным передаваться с наследственностью - и - ведут в пределе к образованию новых видов и подвидов человека, то, соответственно, Вы полагаете, что условия настолько детерминируют "видообразование", что меняя условия мы способны получать новые виды. Доведя Ваше понимание вопроса до логического завершения можно представить себе, что меняя условия определенным образом, мы способны получить из собаки, скажем кошку, потом, меняя условия, получим, скажем, птицу, потом, опять, изменив условия, - рыбу, и так далее. Да или нет?

"Барлог, у меня возникает вопрос, какое у вас всё-таки образование (у меня складывается впечатление, что явно не естественно-научное, а что-то там навроде философского)."

Философского образования не бывает. Получение философов невозможно поставить на поток. Официальная "философия" это "философия в тени деспота" - идеология, софистика. На тех немногих форумах, где я появляюсь, я стараюсь как можно меньше загружать кого-либо подробностями своей биографии. Барлог это просто текст, который говорит сам за себя. Или не говорит.