Автор Тема: Существует ли РЕЛИГИЯ?  (Прочитано 8507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Существует ли РЕЛИГИЯ?
« : 27 Февраль 2008, 11:15:50 »
Существуют конкретные проявления, формы поведения которые разные люди в силу различных соображений относят к РЕЛИГИИ.
НО
ОБЪЕКТИВНОЙ РЕЛИГИИ конечно не существует.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Большой Форум

Существует ли РЕЛИГИЯ?
« : 27 Февраль 2008, 11:15:50 »
Загрузка...

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #1 : 27 Февраль 2008, 11:25:11 »
Существуют конкретные проявления, формы поведения которые разные люди в силу различных соображений относят к РЕЛИГИИ.
НО
ОБЪЕКТИВНОЙ РЕЛИГИИ конечно не существует.

 "Объективной религии", в вашем понимании это что?
 Мир Вам.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #2 : 27 Февраль 2008, 11:27:15 »
"Объективной религии", в вашем понимании это что?
 Мир Вам.
Вы ни Гегеля ни Канта не читали, вам то какое дело?
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #3 : 27 Февраль 2008, 11:29:00 »
Вы ни Гегеля ни Канта не читали, вам то какое дело?

 Читал , в детстве было интересно. Ответ то какой?
 Мир Вам.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #4 : 27 Февраль 2008, 11:30:40 »
Читал , в детстве было интересно. Ответ то какой?
 Мир Вам.
врите меньше.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #5 : 27 Февраль 2008, 11:32:38 »
врите меньше.

 Так ответ то какой?
 Мир Вам.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #6 : 27 Февраль 2008, 11:34:19 »
Так ответ то какой?
 Мир Вам.
вам непонятный.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Брат2

  • Член клуба «голубая устрица»
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-200
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #7 : 27 Февраль 2008, 11:42:48 »
РЕЛИГИЯ (от лат. religio — «святыня», набожность, благочестие; Цицерон связывал ее с лат. religere — собирать, благоговеть, соблюдать, вновь обдумывать). Особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину). Американский антрополог К.Гирц (C.Geertz), исследуя «культурный аспект анализа религии», дает ее определение также как системы символов, «которая способствует возникновению у людей сильных, всеобъемлющих и устойчивых настроений и мотиваций, формируя представления об общем порядке бытия и придавая этим представлениям ореол действительности таким образом, что эти настроения и мотивации кажутся единственно реальными». При этом теологи утверждают, что каким бы всеобъемлющим не было определение религии, неверующий человек не способен понять и определить ее сущность.

Теология (учение о Боге) — это система положений вероучения, которая появляется при возникновении теистических религий (иудаизма, христианства и ислама) и социальных институтов иудейской или мусульманской общины или христианской церкви.

Христианская теология подразделяется на историческую, которая исследует историю Церкви, Библии; систематическую — догматика, апологетика; практическую — гомилетика, катехетика, литургика (учения о богослужении). Теология продолжает развиваться до настоящего времени. См. БЕК, ЛЕО; БАРТ, КАРЛ; КОНГАР, ИВ; ВЕЛЬТЕ, БЕРНХАРД; ЛОНЕРГАН, БЕРНАРД; РАНЕР, КАРЛ; БЕНЕДИКТ XVI.

Происхождение религии. К этому вопросу можно выделить два основных подхода: религиоведческий (научный) и богословский (собственно религиозный). С точки зрения богословов и религиозных философов, идея Бога в человеческом сознании есть результат сотворения Богом мира и человека и воздействия на человека божественной сущности. Доказательства бытия Бога в период становления и развития христианства приводили Августин Блаженный, Ансельм Кентерберийский, Фома Аквинский, философы Р.Декарт, Г.Лейбниц и др.

В рамках научного религиоведческого подхода существует много концепций происхождения религии. Например, немецкий философ и социолог М.Вебер считал, что предпосылкой возникновения религии является проблема смысла. Религия концентрирует смыслы, и переживание мира переходит в мироосознание. Мир наполняется сверхъестественными силами, богами, демонами и душами. Религия воспитывает у своих последователей систему норм, которая определяет моральные позиции по отношению к миру.

К.Маркс и Ф.Энгельс выводят религию из отношений реальной жизни, считая ее основой изначальное бессилие перед могуществом Природы. По их мнению, у религии нет истории, оторванной от всемирной истории, ее сущность можно объяснить исходя из жизни общества: «… всякая религия является ни чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, — отражением, в котором земные силы принимают форму неземных». Образы, в которых отражались таинственные силы природы, преображаются в образы богов и приобретают реалии общественной жизни, например, Древнего Египта или Месопотамии.

Однако происхождение религии не может объясняться только изъянами в познании людей. Выживание древних человеческих общностей было невозможно без общественно целесообразного поведения их членов. Социально целесообразная деятельность человека же возможна в том случае, если ее мотивы выходят за рамки его потребностей и забот как смертного существа, но связываются с интересами всего общества, жизнь которого представляется бесконечной. Так возникают идеалы и ценности, которые заполняют разрывы в сознании смертного человека: другая «высшая» реальность, Абсолют, бессмертие, особые вечные ценности, превосходящие интересы конечного индивида.


Оффлайн Брат2

  • Член клуба «голубая устрица»
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-200
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #8 : 27 Февраль 2008, 11:43:29 »
Ранние формы религии. Образованию религии как относительно самостоятельной духовной сферы предшествовал длительный процесс формирования и развития верований и ритуалов в рамках мифологии (см. также МИФ). Одной из самых ранних форм родоплеменных религий является тотемизм — вера в родственную связь между племенем с одной стороны и определенным животным, растением или явлением природы — с другой. В первобытном обществе был распространен и фетишизм — почитание материальных предметов, якобы наделенных сверхъестественными свойствами. Кроме того, для родового строя характерен культ предков, которые якобы влияют на жизнь потомков. Вера в духов и душу, всеобщую одухотворенность природы называется анимизмом. Эти формы первобытных религиозных представлений существовали в тесном переплетении друг с другом. Была распространена вера в магию, которая через определенные действия и заклинания должна была повлиять на человека или природные явления.

Постепенно оформляются более сложные представления о душе и ее существовании после смерти человека, о загробном мире, о деяниях богов и героев как соучастников обыденной жизни людей. В античности существовала строгая иерархия богов, хотя еще не произошло четкого размежевания мифологических и религиозных персонажей. Появляются теистические религии. Все более жестко противопоставляется тело и дух, земное и небесное, сакральные герои возвышаются до главного, верховного Бога. Многие из таких религий сохранились до наших дней: индуизм, синтоизм, даосизм, зороастризм, джайнизм (см. также МОНОТЕИЗМ).

К теистическим религиям относятся иудаизм, христианство, ислам. Ранние религии, распространенные по этническим и политическим границам, уступают наднациональным, мировым религиям (буддизм, христианство, ислам), объединяющим людей вне зависимости от места их проживания, языка и этнической принадлежности и т.п. Эта идея выражена в Новом Завете: «Нет ни Эллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос».

В настоящее время, наряду с сложившимися религиями появляется новый тип религиозности, многочисленные нетрадиционные религии, что вызвано растущим интересом к идеям космизма, различным формам эзотерического знания, возрождению архаичных религиозных верований, часто в качестве символов национальной духовности. См. также РАСТАФАРИАНСТВО;

Классификация религий. В наше время существует более пяти тысяч религий. Для систематизации этого многообразия обычно выделяют типы религий по некоторым общим признакам. Бытуют различные типологические схемы, по которым религии могут относиться, например, к «языческим и откровенным», «естественным и этическим», «естественным и богодухновенным» и т.п. Религии подразделяются на мертвые и живые (современные). К первым относятся исчезнувшие религии например, верования древних индейцев, египтян, которые оставили после себя множество легенд, мифов и памятников древней культуры.

Религии могут быть

монотеистическими (единобожие) и политеистическими (пантеон богов);

родо-племенными (распространены у народов, у которых сохранились архаические общественные структуры, например, у аборигенов Австралии и Океании);

народностно-национальными (индуизм, конфуцианство, сикхизм и т.д.);

мировыми. К мировым (наднациональным) религиям относятся: буддизм (основные направления — махаяна и хинаяна), христианство (гл. разновидности - католицизм, православие, протестантизм), ислам (основные направления — суннизм и шиизм).

Елена Казарина

Литература:

Токарев С.А. Религия в истории народов мира. М., 1986;

Элиаде М. Космос и история. М., 1987;

Гараджа В.И. Религиеведение. М., 1995;

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #9 : 27 Февраль 2008, 11:49:46 »
вам непонятный.

 Значить вы не знаете.
 Мир Вам.

bronislav

  • Гость
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #10 : 27 Февраль 2008, 11:59:58 »
Цитировать
родо-племенными (распространены у народов, у которых сохранились архаические общественные структуры, например, у аборигенов Австралии и Океании);
У иудеев родо-племеннной божок?
 

Оффлайн Брат2

  • Член клуба «голубая устрица»
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-200
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #11 : 27 Февраль 2008, 12:01:33 »
Сатанизм тоже является религией
И вот что любопытно

Концепция «Бога» в сатанизме

Сатанисты не верят в иудео-христианскую концепцию Бога, и большинство из них считают себя агностиками и атеистами.[6]Данные религиеведческого исследования, проведённого в 2001 году, подтверждают это, а также показывают, что подавляющее число сатанистов обозначают Сатану как символ, архетипический образ, неперсонализированную природную силу (ср. равновесный принцип ЛаВея) или какой-либо иной «антитеистический» концепт.[7] Сатанизм признаёт каждого человека своим собственным богом или богиней, поскольку, по мнению ЛаВея, именно человеческая психика является творцом всех богов и всякой религии, а не наоборот:

Все религии духовной природы изобретены человеком. Он сотворил целую систему богов без помощи чего-либо ещё, кроме его собственного физического мозга. Только лишь потому, что у него есть эго и он не способен принять этот факт, человек экстернализировал своё эго в некое великое духовное приспособление, называемое им «Богом» (ЛаВей, 1969)[8]

Таким образом, как рассуждают ЛаВей и остальные сатанисты, коль скоро все боги сотворены человеком, поклонение проецированным во внешнее психическое пространство «божествам», по определению, является поклонением их создателю, то есть самому субъекту. Таким образом, для сатаниста более рациональным было бы интернализировать своего бога и, тем самым, поклоняться самому себе. Данные рассуждения, очевидно, находятся в прямом соответствии с положениями гештальт-терапии Фрица Перлза и другими фрейдистскими и постфрейдистскими школами психологии середины XX века; сам ЛаВей отмечал, что сатанинские принципы основываются на открытиях современной ему психологии, и это позволяет назвать сатанизм уникальной религией.

Сатанисты, как правило, скептически оценивают «божественные откровения», входящие в канон различных духовных традиций; более того, по мнению сатанистов, практикуемая ими философия занимает антагонистическую позицию по отношению к так называемым «жизнеотрицающим» религиям — религиям, которые придают ведущее значение посмертному существованию в ущерб текущей, «плотской», жизни.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сатанизм

Оффлайн WonderBoy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-12
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #12 : 27 Февраль 2008, 12:12:07 »
Теперь, собственно, о сатанизме. Когда очень сильно им увлекался. При этом, я сам никогда не считал себя сатанистом.

Началось все еще в классе восьмом, когда я сильно увлекся литературой вуду. Читал о вуду, изучал иерархию, сам писал зарисовки, пересматривал фильм "Змея и Радуга", слушал народные мотивы Конго. Все было - Бонди, бизанго, Кошон Гри, хевиосо, и.т.д. Так появился интерес к оккультным наукам. Рано или поздно, это, конечно, приводит к изучению сатанизма. Читал Кавендиша, Кроули, Лавея, и.т.д. Слушал, конечно, Gorgoroth, Mayhem, Burzum, Bathory, Satyricon. Было очень интересно и познавательно. Но в то же время, ЯВНО видно, что сатанисты противоречат сами себе. Ведь большинство сатанистов обвиняют религию в иррациональности и проповедуют победу разума над "суевериями". Но в то же время, главным фетишом сатанистов является Сатана (даже если они в него не верят) и магия. Честное слово, это смешно. Ведь если РАЗУМНО подумать - нет никакой магии. И сколько ты не пыхти над гримуарами - толку не будет. В магических практиках Кавендиша, Кроули и Леви фигурировали наркотические вещества или физическое истощение. Поверь мне, употребив перед магическим актом DMT, DO(x), лизергин, мескалин, и.т.д., ты не только поговоришь с вызванным демоном, но и посетишь весь зоопарк под названием Шемхамфораш от Баеля до Андромалиуса. Но в то же время, детишки вызывающие пьяного ежика (с зеркалом и зубной пастой) под психоделитиками тоже испытают магическое переживание, даже не зная о существовании Лемегетона.
Прогрессивный сатанизм, о котором ты сейчас говоришь - это очень действенный маркетинговый шаг. Ведь сатанизм-дьяволопоклонничество вызывает смех (а в отдельных случаях карается законом) и не совсем уместен в современном обществе. Прогрессивный сатанизм не существовал до двадцатого века. Он появился в разгар дефицита индивидуальности. Это ведь по большому счету тот же самый научный атеизм. Ричард Доукинс, например, говорит о том же самом. Загвоздка в том, что слово "магия" его смешит не меньше чем "религия". Однако нельзя лишать сатанизма магии, тогда он полностью утратит свою уникальность. Ведь его уже лишили Сатаны, надо хотя бы магию оставить... Ты бы знал какие деньги делаются на этом "сатанизме". Ведь "Сатана" - это вечное табу, а быть "сатанистом" очень уникально и "анти-социально", даже если самого Сатану отменили. В эпоху тотального конформизма и однородного общества фрустрированная молодежь стремится к отделению. Поэтому сейчас наблюдается взрыв субкультур. Для кого-то это жизнь, для кого-то деньги. На сатанистских атрибутах, литературе, кино и музыке делаются ГРОМАДНЫЕ деньги. Нынешний "сатанизм" - это коммерческий проект.
(с) у меня знакомый увлекался - его слова...

Оффлайн Брат2

  • Член клуба «голубая устрица»
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-200
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #13 : 27 Февраль 2008, 12:20:50 »
Является ли атеизм - разновидностью или стадией сатанизма?

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #14 : 27 Февраль 2008, 12:21:14 »
ислам такой же комерческий проект как и всё остальное.
вернее сексуально-коммерческий.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #15 : 27 Февраль 2008, 12:23:56 »
Является ли атеизм - разновидностью или стадией сатанизма?
Никакого атеизма ИМХО не существует.
Есть способ демонизации оппонентов.
Когда СТРРРАШНОЕ слово ИДОЛОПОКЛОННИК перестало пугать,
а СТРРРРАШНОЕ слово САТАНИСТ не очень уместно, используют слово атеист.
Я не атеист и ни одного атеиста не видал.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

bronislav

  • Гость
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #16 : 27 Февраль 2008, 12:25:17 »
Все "Я-центристы", в том числе и христиане, являются (в терминологии библецов) сатанистами, идеалистическими или мат. атеистами, выражаясь соременным языком, а не языком примитивных дикарей.
 
Вера в рукотворных богов есть идеалистический атеизм. "Плоскостное" мышление атеистов видит лишь бессмысленные проекции общественных процессов на свою излюбленную плоскость мышления.

Приходится придумывать таких же плоскостных и бессмысленных богов, как и они сами.

Если Бога нет в душе, то никакие иконы и ритуалы Его в душе не заменят. Посредник думает прежде всего о себе, для этого и подсовывет божка состряпанного по своей методологии и необходимой хронологией, поскольку:

http://www.kpe.ru/articles/150/ - 2 приоритет — хронологический, информация исторического характера. Кто владеет этой информацией, тот может с позиций 1 приоритета видеть направленность всех процессов, направленность «общего хода вещей», тенденцию того или иного процесса.

Эти приоритеты могут применяться как по отдельности, так и в комбинации друг с другом. Очевидно, что только владея информацией на 1 и 2 приоритетах, можно видеть и понимать, что происходит вокруг и принимать правильные решения, а также давать советы другим или призывать к чему-либо.


Оффлайн WonderBoy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-12
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #17 : 27 Февраль 2008, 12:26:00 »
ислам такой же комерческий проект как и всё остальное.
вернее сексуально-коммерческий.

как докажете??!

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #18 : 27 Февраль 2008, 12:28:07 »
как докажете??!
тебе никто ничего не докажет.
ты обрезание головного мозга сделал.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн WonderBoy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-12
Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #19 : 27 Февраль 2008, 12:36:11 »
тебе никто ничего не докажет.
ты обрезание головного мозга сделал.

аргумент не в твою пользу и должен констатировать ваше незнание Ислама. .В этой ситуации уместны слова иешуа в "мастере и маргарите": "если бы мне только дали поговорить с этим человеком...". я с удовольствием рассказал бы вам об исламе, но вы заранее отказываетесь что-либо слушать, считая ваши мнения истиной в последней инстанции. предубеждение - это забор, сквозь который не могут договриться не только слабоумные фанатики, но и вполне вменяемые люди. вот что действительно старшно, страшнее инквизиции, крестовых походов и т.п.
Надеюсь, что бог в той его ипостаси, которая наиболее близка вашему восприятию, поможет вам обрести необходимые познания в тех копросах, по которым вы имеете смелость выносить столь уверенные суждения...

Большой Форум

Re: Существует ли РЕЛИГИЯ?
« Ответ #19 : 27 Февраль 2008, 12:36:11 »
Loading...