Вам СТЫДНО за СССР?

[Ярл]

Ерунда это все.... Гитлер прекрасно понимал что оставлять такую группировку во фланге просто невозможно и не надо думать что в германском ОКВ сидели идиоты единственная мечта которых была захват Киева и захват такого количества пленных.

 Вообще вопрос конечно очень спорный, но Гудериан настаивал на наступлении на Москву, летал специально в Рейх к Гитлеру, но тот отказался отменить приказ о повороте на юг. Как Вы думаете, кто разбирался в военном деле лучше - Гудериан или Гитлер?

[Smertia]

В каком страшном кино ты ещё видел, чтобы по итогам войны у союзников территорию урезали (полякам), а противникам прибавляли (румынам) ?

Такова была "мудрая" сpaлинская внешняя политика...

поляки получили сполна за позор РККА в 1920... это была такая месть великого Сталина. И он все правильно сделал....

[Ярл]

Гимлер учил, что чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё поверят..вот он и следует  завету своего учителя...

 Не Геббельс?

[ARAB]

Вообще вопрос конечно очень спорный, но Гудериан настаивал на наступлении на Москву, летал специально в Рейх к Гитлеру, но тот отказался отменить приказ о повороте на юг. Как Вы думаете, кто разбирался в военном деле лучше - Гудериан или Гитлер?

Однозначно Гитлер....

[revkom]

Опять "целимся в коммунизм", а попадаем в Россию....бред. Вон тремя постами выше уже Путина обвиняют в "тоталитаризме-чекизме и возврате в "реШим" СССР"....(его бы слова да Богу в уши!!!)....тоже "мало капиталистии людям"....Пацанам вроде Ярлика уже мозги засрали (непонятно правда как это возможно в отсутствие самих мозгов?...)..., но ты же не пацан вроде. Что же мазать дерьмом все, что происходило с 17 по 91-ый....если до сих пор страна "проедает и пользуется" наследием этого периода?

Как это "зачем " ? А что он буить делать при социализьме...как зарабатывать себе на покушать ? Он же нихера не умеет, акромя как холуйствовать и лакействовать...а при социализьме работать нужно...

[Прон]

Так эти же вышли протестовать на Болотную площадь!!!

А нравы, сам знаешь, раньше были крутые.

[Smertia]

Соглашусь с тобой.
Но, насколько я помню, основная задача под Ржевом была сковать немецкие армии.
Даже ценой большой крови.
Иначе, кто знает, что было бы со Сталинградом...

Правильно одновременно проводились три стратегические операции.... так же как перед Курском сначала под Таганрогом раздолбали знаменитые Тотенкопф, Гитлерюгенд и еще парочку... очень боеспособных дивизий а они уже с необстреляным пополнением попали на Курскую Дугу.... тоже смысловая нагрузка сильная.

[Монархист]

Опять "целимся в коммунизм", а попадаем в Россию....бред. Вон тремя постами выше уже Путина обвиняют в "тоталитаризме-чекизме и возврате в "реШим" СССР"....(его бы слова да Богу в уши!!!)....тоже "мало капиталистии людям"....Пацанам вроде Ярлика уже мозги засрали (непонятно правда как это возможно в отсутствие самих мозгов?...)..., но ты же не пацан вроде. Что же мазать дерьмом все, что происходило с 17 по 91-ый....если до сих пор страна "проедает и пользуется" наследием этого периода?

Хороший вопрос. Я его всегда имею в голове...

Вот только его уже давно пора несколько переиначить.

Всё-таки это мы "проедаем и пользуемся" чем-то из СССР, или это нечто - давно мешает России развиваться дальше ? 

[revkom]

Не Геббельс?

Ну ессно Геббельс...ощибся..а насчёт Проши  в точку попал...

[Монархист]

Однозначно Гитлер....

Вообще-то основными стратегами у Гитлера были Браухич, Лееб и фон Бок.

Лееб (Leeb) Вильгельм Йозеф Франц фон (5.9.1876, Ландсберг-ам-Лех, — 29.4. 1956, Хоэншвангау), генерал-фельдмаршал немецко-фашистской армии (1940). Родился в семье офицера. В армии с 1895, окончил баварскую Военную академию (1903). Участник 1-й мировой войны 1914—18, с 1919 в рейхсвере. В 1930—33 командующий войсками военного округа, в 1933—38 2-й армейской группой (в Касселе). При смене неугодного Гитлеру командования (генералы В. Фрич, В. Бломберг) в феврале 1938 уволен в отставку, но в июле назначен командующим 12-й армией, которая осенью 1938 оккупировала Судетскую область. В 1939—40 командующий группой армий "Ц" во время агрессии против Франции. В начале войны против СССР командовал группой армий "Север". За провал наступления на Ленинград и резкие разногласия с Гитлером (Л. предложил в целях сокращения фронта отступить от Ленинграда) 16 января 1942 уволен в отставку.

Бок (Bock) Федор фон (03.12.1880, Кюстрин, Бранденбург - 04.05.1945) Военачальник, генерал-фельдмаршал (19.07.1940). Сын генерала из семьи профессиональных прусских военных. В результате полученного в семье воспитания вырос амбициозным, высокомерным, своевольным человеком. Образование получил в кадетском корпусе. В 1898 вступил в 5-й Потсдамский гвардейски полк. С 1904 адъютант батальона, с 1906 - полка. В 1910 окончил Военную академию. С 1912 служил в Генеральном штабе, частник 1-й мировой войны: в 1914-15 начальник оперативного -отдела штаба 6-й армии. С 1915 командир батальона 4-го Пруского гвардейского полка. За боевые отличия награжден Железным крестом 1-го и 2-го классов и орденом "Pour le Merite". После восстания в сентябре 1923 года частей "черного рейхсвера" Бок был привлечен к судебному процессу в качестве свидетеля, при этом левая пресса голословно обвиняла Бока в причастности к политическим убийствам. В 1924 командир 2-го батальона 4-го пехотного полка (Кольберг), в 1925-26 служил в Военном министерстве. С конца 1928 командир 1-й кавалерийской дивизии (Франкфурт-на-Одере), с 1930 - 1-й пехотной дивизией и военным округом в Кенигсберге. 01.04.1935 после создания 3-го командования группы сухопутных сил в Дрездене Бок был назначен его командующим. 31.10.1938 возглавил наиболее важное - 1-е командование в Берлине. В 1938 во время аншлюса Австрии командовал войсками 8-й армии, занявшими территорию страны. В конце 1938 войска под командованием Бока оккупировали Судетскую область. С августа 1939 командующий группой армий "Север". Во время Польской кампании войска Бока (около 60 тыс. человек) захватили так называемый "Польский коридор" и вышли к Брест-Литовску, где соединились с советскими войсками. 30.09.1939 награжден Рыцарским крестом Железного креста. Во Французской компании занял Нидерланды, Бельгию, и, разбив франко-английские войска, командовал войсками, осуществлявшими прикрытие советско-германской демаркационной линии. Отрицательно отнесся к плавам А. Гитлера начать войну против СССР. С 21.06.1941 командующий группой армий "Центр", которая развивала наступление в направлении на Москву. 29 июня окружил крупную группировку советской армии под Минском, взяв в плен 03.07.1941 около 324 тыс. человек и уничтожив 3332 танка и 1809 орудий. В Смоленском котле Бок 05.08.1941 взял в ллен 310 тыс. человек, в Гомельском котле (24. августа) -около 84 тыс. Человек. При этом потери Бока составляли менее 1/5 от советских. 30.09-19.10.1941 провел операцию в районе Вязьмы и Брянска, взяв в плен около 665 тыс. человек. Сторонник продолжения наступления, несмотря на плохие погодные условия и неподготовленность армии вести бои в зимних условиях. Участвуя в боях за Дон, и не смотря на приказ Гитлера, втянулся в сражения за Воронеж и 15.07. 1942 под предлогом болезни был снят с командования. В начале мая 1945 года выехал к К. Дёницу, решив предложить ему свои услуги. По дороге в Киль его автомобиль был расстрелян английским самолетом, и Бок вместе с женой и дочерью погиб.

[abrashinigor]

Всё-таки это мы "проедаем и пользуемся" чем-то из СССР, или это нечто - давно мешает России развиваться дальше ? 

Например? Ну, с авиацией мы уже покончили... Скоро покончим с космосом...
Что тебе ЕЩЁ мешает?

[Прон]

Это прикормленный Путинско-Гундяевский "протестник"....  Но и его на TV  практически не видать.....

Видать, не видать это уже дело пятое.  Факт, что он есть.

И самое интересное это как реагирует на него власть.

Так смешно мне здесь в Германии, уже привыкшему к другому порядку освещения событий, смотреть как ваше телевидение освещает встречу Медведева с внесистемной оппозицией.

Вот зал, вот Медведев, вот оппозиционеры, вот голос комментатора затих и говорит Медведев, вот снова голос комментатора.

Ни одного слова от оппозиционеров в эфире так и  не прозвучало.  Сразу вспоминаю агитпроп в СССР.

[Ярл]

поляки получили сполна за позор РККА в 1920... это была такая месть великого Сталина. И он все правильно сделал....

 Да не сказал бы, что большой позор. Россия была измотана гражданской войной, чудо на Висле неспроста так назвали...

[ARAB]

Как это "зачем " ? А что он буить делать при социализьме...как зарабатывать себе на покушать ? Он же нихера не умеет, акромя как холуйствовать и лакействовать...а при социализьме работать нужно...

Да мне-то честно говоря до "социлизма" как и до "капитализьмы" дела нет, я себя всегда сам кормил и семью свою...., но он же зациклен в ОДНОЗНАЧНОСТИ суждения, что "социализм-плохо", капитализм -хорошо. Как  Ярлик с "тетчеризмом"...ну этот  дитё еще..., Моня, что до сих пор не понял, что не в измах суть?....Что тем, кто хает "социализм" в СССР или "монархию в Российской Империи" по х.ю ....им важно одно - доказать, что русские при любом раскладе бездари и не имеют права на такую территорию с ее недрами. И кому-то надо разжевывать почему?...СССР был лучшей в мире страной - утопией, но нереально расчитывать на "народные предприятия" при открытости границ....

[Smertia]

Ещё неизвестно кто кого "сковал" под этим самым Ржевом.

Немцы там успешно оборонялись меньшими силами.

Не флуди... они даже уже нагруженые техникой эшелоны разгрузили и танковые части приготовленые для прорыва под Сталинградом остались на своих местах.

[Совок]

поляки получили сполна за позор РККА в 1920... это была такая месть великого Сталина. И он все правильно сделал....

Скорее наоборот...  На Потсдамской конференции  главная  борьба Сталина с "союзничками"  была как раз за  территориальные интересы  Польши, и он победил  (проигнорировав их  шантаж Хиросимой)..... "=?

[abrashinigor]

Не флуди... они даже уже нагруженые техникой эшелоны разгрузили и танковые части приготовленые для прорыва под Сталинградом остались на своих местах.

Вот именно!!!

[Прон]

  " В соответствии с приказом Народного комиссара обороны тов. Сталина от 28 июля с. г. № 227 и положениями о штрафных батальонах и ротах действующей армии (приказ НКО 1942 г. № 298) приказываю:
    1. Всех военнослужащих, осужденных военными трибуналами за воинские и другие преступления с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны, отправлять в штрафные части действующей армии на срок от одного до трёх месяцев: красноармейцев и младших командиров — в штрафные роты, лиц командного и начальствующего состава — в штрафные батальоны.

Если срок пребывания в штрафной части не определен в судебном приговоре, то он устанавливается приказом командира войсковой части, в которой находится осужденный (или начальника гарнизона), сообразуясь с назначенной военным трибуналом мерой наказания.

Срок пребывания в штрафных частях исчисляется с момента фактического прибытия осужденного в штрафную часть.

    2. Отправку в штрафные части осужденных военными трибуналами действующей армии возложить на командиров частей, а в случаях осуждения вне места расположения своей части — на начальников гарнизонов.

— ЦАМО, ф. 4, оп. 12, д. 106, л. 106—108. Подлинник."

А вообще-то, этот вопрос уже раз пять только на моей памяти обсуждали на форуме.  

Интересные моменты, я о них раньше не знал.

[Smertia]

Вы не слепые, а тупоумные и злобные бездельники, занимающиеся онанизмом.От вас весь форум провонял.Ну, ничего, всю вашу фашистскую банду скоро прикроют.

А ты что мечтал мантры под измы тут хором петь и одобрямсы слушать?
Вот и привыкай что люди все разные, вот и попробуй всех убедить в своей большевистко - еврейской ереси. +@>

[Совок]

Видать, не видать это уже дело пятое.  Факт, что он есть.
.........................
Ни одного слова от оппозиционеров в эфире так и  не прозвучало.  Сразу вспоминаю агитпроп в СССР.

Ну вот, ты сам и ответил мне про эту  "оппозицию"....