Вам СТЫДНО за СССР?

[abrashinigor]

Артели, это капиталистические хозяйства. Это полумеры. Надо было передавать крупные предприятия в собственность трудовых коллективов... А он задушил ростки народного самоуправления...

Вот, идиот... С какого бодуна они "капиталистические"? Кто в артели "капиталист"?

[abrashinigor]

Тогда у животных давно уже коммунизм...  +@>

По ТВОЕМУ определению - да.

[Монархист]

А кто тебе сказал, что без "свободного формирования цены"?
И кто сказал, что "обязаны были сдавать"?

Куда девать продукцию, если её больше некуда сдавать? Кроме как государству.

Внешняя торговля сразу отпадала.

А цены в Совдепии формировались не рынком, а Госпланом.

[abrashinigor]

Куда девать продукцию, если её больше некуда сдавать? Кроме как государству.
Внешняя торговля сразу отпадала.
А цены в Совдепии формировались не рынком, а Госпланом.

Жаль, смайлики не работают... (Крутит пальцем у виска)

[Монархист]

 Хотя Сталин убил много людей, Советская власть была самой гуманой в мире...

Да неужто.

Вот чудеса.

[POLHOHLA]

Вот, идиот... С какого бодуна они "капиталистические"? Кто в артели "капиталист"?

...Бригадир.

[Ю.М.]

Овцы будут целы, волки сыты, а козлы будут сторожить капусту ?  

Выровнять уровень жизни землян не так уж и трудно... Там где зарплата 3000 долларов снизить до 300, а там где зарплата 30 долларов, поднять до 300. Организованно распределить промышленность и сельское хозяйство в единном народо-мировом хозяйстве, чтобы все могли заработать. Но для этого нужна единная социалистическая политическая система. Пока неясно, как она будет складываться? Сразу в единную систему, или в несколько крупных самодостаточных кластеров? Этот вопрос того, как глубоко разовьётся всемирная пролетарская революция...

[Монархист]

Жаль, смайлики не работают... (Крутит пальцем у виска)

Крути-крути... Тебе полезно. 

[Монархист]

Выровнять уровень жизни землян не так уж и трудно... Там где зарплата 3000 долларов снизить до 300, а там где зарплата 30 долларов, поднять до 300.

Давно так не смеялси...       

[abrashinigor]

...Бригадир.

Бригадир - выборная должность.

[Ю.М.]

Я так и вижу сказачную картину, которую нам тут рисует Юрик... Ефимович...  

Сталин проводит акционирование крупных предприятий... Товарисча Кагановича бросает в прорыв на фондовую биржу...

Товарисча Орджоникидзе в другой прорыв - на товарно-сырьевую...  

Распускаются пышным цветом "ростки народного самоуправления"...  На первую сессию савецкого парламента

съезжаются многопартийные депутаты... И прочая... и прочая...  

Вот как раз бирж и акций при социализме не будет. Это капитализм. Социализм будет делать всё, что бы снизить власть денег... и их сурогатов тем более...

[Монархист]

...Бригадир.

Хорош бредить.

Единственным "капиталистом" в Совдепии было государство.

[Монархист]

Вот как раз бирж и акций при социализме не будет. Это капитализм. Социализм будет делать всё, что бы снизить власть денег... и их сурогатов тем более...

Акция - это не суррогат денег, дурилка картонная, а доля участия в капитале предприятия.  

А чтобы торговать этими долями нужна какая-то площадка. т.е. биржа.

[Ю.М.]

Вот, блин... Как тебя из политруков-то не выгнали? Если ты даже не знаешь ленинское определение классов...

Как отличить идейного сторонника «перестройки», от её противника? Сейчас, все – «за» перестройку. И силы сопротивления нечётко обозначены.

Причём никто не берётся объяснить их природу. Например: Какие «мифические» силы в стране сделали недавно принятый Закон СССР «Об уголовной ответственности при преследовании за критику», - мёртворождённым?

Всё дело в том, что каждый (и в стране, и вне её) понимает «перестройку» по-своему, пусть бессознательно, но обязательно с классовых позиций! Давайте зададимся вопросом: «Может ли, в условиях социализма, начать развиваться новый тип эксплуатации, новый эксплуататорский класс?»

Вся общественная наука, сегодня, говорит однозначно – «нет». «Нет», хотя бы потому, владеет средствами производства человек, значит, эксплуатирует, не владеет – не может эксплуатировать чужой труд. Иначе говоря, теория прибавочной стоимости (К. Маркса) доказывает, что эксплуатация возможна только при капиталистических отношениях в производстве. При владении средствами производства всем обществом – глупо говорить о возможности классовой эксплуатации.

Но, обязательно ли владеть, чтобы эксплуатировать? Ленин определяет: «Классы – это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определённом укладе общественного хозяйства». (ПСС т-39 стр-15).

Присваивать, - вот в чём «соль»! Не обязательно – «владеть». Достаточно захватить в руки систему распределения продуктов труда, чтобы затем создать «механизм присвоения». Кому это под силу в историческом смысле? Только социальным формированиям наподобие – «класса».

Поэтому, сколько – бы ни вопили, сегодняшние наследники Сталина и Брежнева, что они «слуги народа», «коммунисты» и «верные ленинцы», созданная ими система присвоения через «распределение» выдаёт их с головой.

Изучению подобных классовых формирований в условиях социализма и должна посвятить себя сегодня, вся общественная наука. К этому призывает жизнь. Иначе, общество погибнет.

В 1923 году, Ленин чётко обозначил, рассуждая о НЭПе, что «земля рождает буржуев сколько угодно». Теперь, смело можно  добавить: «И когда угодно».

Вывод: Считаю жизнеспособной идею о том, что в условиях социализма, вполне может начать развиваться новое антагонистическое противоречие, между рабочим классом и крестьянством, с одной стороны, и сформировавшимся, как класс – партийным, хозяйственным и государственным чиновничеством, с другой.  

[abrashinigor]

Крути-крути... Тебе полезно. 

Ты, Моня, неизлечим...
Читай здесь:
ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО ПРИ СТАЛИНЕ.
http://anticomprador.ru/publ/a_k_trubicyn_o_staline_i_predprinimateljakh/29-1-0-1065
http://anticomprador.ru/publ/a_k_trubicyn_o_staline_i_predprinimateljakh/29-1-0-1065

http://vragi-naroda.net/?p=2393
http://alexandr-palkin.livejournal.com/275852.html

[abrashinigor]

Акция - это не суррогат денег, дурилка картонная, а доля участия в капитале предприятия.  

А чтобы торговать этими долями нужна какая-то площадка. т.е. биржа.

Да ну? А деривативы это что?

[abrashinigor]

Как отличить идейного сторонника «перестройки», от её противника? Сейчас, все – «за» перестройку. И силы сопротивления нечётко обозначены.

Причём никто не берётся объяснить их природу. Например: Какие «мифические» силы в стране сделали недавно принятый Закон СССР «Об уголовной ответственности при преследовании за критику», - мёртворождённым?

Всё дело в том, что каждый (и в стране, и вне её) понимает «перестройку» по-своему, пусть бессознательно, но обязательно с классовых позиций! Давайте зададимся вопросом: «Может ли, в условиях социализма, начать развиваться новый тип эксплуатации, новый эксплуататорский класс?»

Вся общественная наука, сегодня, говорит однозначно – «нет». «Нет», хотя бы потому, владеет средствами производства человек, значит, эксплуатирует, не владеет – не может эксплуатировать чужой труд. Иначе говоря, теория прибавочной стоимости (К. Маркса) доказывает, что эксплуатация возможна только при капиталистических отношениях в производстве. При владении средствами производства всем обществом – глупо говорить о возможности классовой эксплуатации.

Но, обязательно ли владеть, чтобы эксплуатировать? Ленин определяет: «Классы – это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определённом укладе общественного хозяйства». (ПСС т-39 стр-15).

Присваивать, - вот в чём «соль»! Не обязательно – «владеть». Достаточно захватить в руки систему распределения продуктов труда, чтобы затем создать «механизм присвоения». Кому это под силу в историческом смысле? Только социальным формированиям наподобие – «класса».

Поэтому, сколько – бы ни вопили, сегодняшние наследники Сталина и Брежнева, что они «слуги народа», «коммунисты» и «верные ленинцы», созданная ими система присвоения через «распределение» выдаёт их с головой.

Изучению подобных классовых формирований в условиях социализма и должна посвятить себя сегодня, вся общественная наука. К этому призывает жизнь. Иначе, общество погибнет.

В 1923 году, Ленин чётко обозначил, рассуждая о НЭПе, что «земля рождает буржуев сколько угодно». Теперь, смело можно  добавить: «И когда угодно».

Вывод: Считаю жизнеспособной идею о том, что в условиях социализма, вполне может начать развиваться новое антагонистическое противоречие, между рабочим классом и крестьянством, с одной стороны, и сформировавшимся, как класс – партийным, хозяйственным и государственным чиновничеством, с другой.  

Ну, не работают, блин, смайлики...

[Ю.М.]

С какого бодуна они "капиталистические"? Кто в артели "капиталист"?

Артели, это архаика мелкого товарного хозяйства. Социализм, это прежде всего крупная машинная индустрия...

[POLHOHLA]

Бригадир - выборная должность.

...Вот и выбирали себе хозяина.

[abrashinigor]

Артели, это архаика мелкого товарного хозяйства. Социализм, это прежде всего крупная машинная индустрия...

Ты ссылки почитай, которые я Моне дал... Артели вырастали до заводов.
Строили свои микрорайоны...