Вам СТЫДНО за СССР?

[Smertia]

Видел фото нашего Патриарха, с наручными часами за 25000 евриков. Скромнее "батюшке" надо быть.

то был подарок сердобольной паствы...  так сказать поводырю от заблудших овец.  +@>

[ildar]

Я с Вами в некоторых политических разногласиях. Не собираюсь обидеть. Вы сейчас рантье? Вы сказали, что изрядно потрудились и сейчас отдыхаете. Вы лично такие деньги или наёмные работники на Вас пахали? Вы в КППС состояли?
Это я спрашиваю глядя на свою хозяйку. Работала с мужем в одном райкоме. Сейчас муж чиновник, состоит в ЕР. Оба в сейфах держат партбилеты КПСС, в маленьком отделении. Хозяйка фирму ведёт, муж крышует.
Не знаю как могло произойти такое перерождение. Эх, Сталина на них нету. Стучать не стал бы, воронок за ними без меня бы приехал.

Да уж есть ВАМ у кого поучиться патриотизму .

[Прон]

Ну, смерть Сталина - это дело мутное, может его убили, а может и нет... Но его никто не расстреливал и не лишал власти.

Япония сейчас ведущая, но тогда была развивающаяся. А вот если бы вы историю учили - то знали бы что Япония под конец войны была уже готова на капитуляцию. Но тут США и Британия подсуетились... А Николай2 побоялся настоять на своем и отстоять честь и выгоду России. Хотя техническая оснащенность русских войск на то время была очень низкой - Цусима это особенно ярко показала. А территории в Корее и Китае имели весьма важное геополитическое, экономическое и стратегическое значение. Историю читайте.

Витте был весьма умным министром который провел полезные для страны реформы. Но царь был дурак и мешал ему развернуться.

Столыпин не во всем был прав, он крестьян массово расстреливал...

Позвольте с вами не согласиться!!!  Не крестьян, а революционеров, бандитов, посмевших выступить против законной власти. И не расстреливать, а вешать.
А чтобы осознать "массовость" нужно указать конкретные цифры. Попытки узнать количество дают цифры от 4 до 6 тысяч за 10 лет смуты.

В то же самое время в 1905 году, согласно подсчетам Департамента по.лиции, только 10 смертных приговоров, вынесенных гражданским лицам военными судами, оказались приведенными в исполнение, в 1906 году их число повысилось до 144, а в 1907 году - до 1139,
На самом деле статистика смертных казней за политические преступления в 1905-1907 гг. совершенно иная:
1905 год --------- 511 казненных.
1906 год ------ 2 476 казненных.
1907 год ------ 1 066 казненных.
Добавлю, что казни, разумеется, продолжались и после подавления Первой российской революции:
1908 год ------ 1 146 казненных.
1909 год --------- 590 казненных.
1910 год --------- 172 казненных.
1911 год ----------- 61 казненный.
1912-1916 (без учета исполнения приговоров военно-полевых судов на фронте) - 85 казненных.
Итого 1905-1916г. ---
(Ушерович С. Смертные казни в царской России. - Харьков. Изд-во Всеукраинского совета политкаторжан. 1933. С. 495)
Добавлю, что основную часть работы Ушеровича составляет поименный список лиц, казненных по суду или без суда (расстрелянных карательными экспедициями): ФИО, год и место приговора и казни, краткая формулировка приговора. Так что его сведения при необходимости легко проверяются.


1 П. А. Сорокин в своих показанiях по дeлу Конради напомнил статистику казней в  дни первой революцiи и послeдующей реакцiи:
 
1901-1905 г. ------  93;
 1906 г. ----------- 547;
 1907 г. --------- 1 139;
 1908 г. --------- 1 340;
 1909 г. ----------- 771;
 1910 г. ----------- 129;
 1911 г. ------------ 73.
Итого ------------ 4 092

[abrashinigor]

Просто разрушили постулат о том, что коллектив - все, личность без коллектива - ничто...

А оно так и есть. Неслучайно остракизм был очень страшным наказанием.
И ещё можно добавить, что во времена лихие (войны, пожары, наводнения) люди стихийно объединяются.
Это говорит о том, что коллективизм самая надежная и эффективная форма. (Не путать с толпой).

[Smertia]

Динамику роста экономики надо смотреть!

Да кого это ипало извини если на жопу было нечего одеть. И это не я так думаю... мне все равно.... лишь бы не было войны... +@>

[I.Z.]

Ну , не устояла держава, что ж тут поделаешь ? Проиграли, так надо честно признать поражение и жить иной жизнью. И не стенать о том, как вот там было хорошо и не выяснять, кто там в чем виноват, а новую державу строить. А чем тут большинство занимается ? Никто не желает решать - что делать, все одного хотят - выяснить , кто виноват и покарать, реанимировать чего то там, забывая старую истину, что в одну реку нельзя войти дважды...

 

[Татьяна Н]

Сначала работай побольше и ешь поменьше....лет через  20 само все получится!

А лучше вапще не ешь...тогда через 15...если доживешь +@>

[abrashinigor]

Ну, от вас я подобного не ожидал... Чушь все это...

ИНТЕРВЬЮ КРЮЧКОВА.
http://kp.ru/daily/25742.3/2729781/
Главная тайна Яковлева и Горбачева
- Опыт был. Был опыт. Да-а-а... А теперь представьте, что 4 августа 1991 года, уезжая отдыхать в Крым, Горбачев сказал: «Готовьте документы по введению чрезвычайного положения. Будем вводить, потому что так дальше нельзя!» «Хорошо!» - ответил я и взялся за дело. А где-то накануне я неожиданно услышал от него такие слова: «Да-а-а. Советская власть - все для меня! Партия для меня - все! Да я от поста президента откажусь в любое время, потому что самое главное для меня - это партия... Я же коммунист!» Помню, услышав это, я подумал: «Боже, а у меня еще были сомнения в этом человеке!..» Между тем это такой артист, что может сыграть все, что захочет, и вы поверите! Вот и я тогда на это купился, решив, что Горбачев все-таки хороший, что он все-таки правильный, честный человек... Но недавно он отправился в Турцию. Там был Американский университет, он выступал там и вдруг заявил, что с юных лет мечтал покончить с коммунизмом. «Целью моей жизни было уничтожить коммунизм, - сказал с гордостью Горбачев, - и я этого добился». Вот вам два Горбачева. Какой из них истинный?
- Владимир Александрович, но вы-то знаете, что людей должно судить не по словам, а по делам их. И потом, разве ваши спецслужбы не докладывали вам, что делал Горбачев?
- Наши органы были законопослушными и ни в коей мере не следили за тем, кто был защищен законом.

[abrashinigor]

ИНТЕРВЬЮ КРЮЧКОВА.
http://kp.ru/daily/25742.3/2729781/
есть раньше, скажем, Брежнев представлял полную запись беседы, и можно было узнать, о чем шла речь. Горбачев ничего этого не делал. И я засомневался, что что-то здесь не так. А тут еще по линии разведки мне стали поступать материалы из-за границы... Я не мог поверить своим глазам, предполагая: или в них написано неправильно, или наш президент гребет не в нашу сторону. А что еще мне оставалось делать? Все-таки - Генеральный секретарь, Президент СССР...
Потом я стал получать материалы на Яковлева Александра Николаевича о том, что у него очень недобрые контакты... кое с кем. Однако он был членом Политбюро, и мы не имели права перепроверять эту буквально ошеломляющую информацию. Тогда я пошел к Горбачеву. Объяснился с ним по этому поводу.
«Да-а-а... - протянул Горбачев, - что же делать? Неужели это опять Колумбийский университет? Да-а-а... Нехорошо это. Нехорошо».
 
Владимир Крючков во время августовского путча

Ситуация осложнялась тем, что неожиданно и очень серьезно начали подтверждаться старые связи Яковлева. Еще в 1960 году он стажировался в США в Колумбийском университете и был замечен в установлении отношений с американскими спецслужбами. Однако тогда ему удалось представить дело так, будто он пошел на это в стремлении использовать подвернувшуюся возможность достать важные для СССР материалы из закрытой библиотеки. Как бы там ни было, но Юрий Владимирович Андропов в свое время прямо говорил мне: «Яковлев - антисоветчик!»
...И вот теперь я наблюдал, как Горбачев, находясь в полном смятении, никак не мог прийти в себя, словно за страшным сообщением о Яковлеве скрывалось для него нечто большее. И тогда я сказал: «Происходящее с Яковлевым никуда не годится. Надо думать, как быть».
Через какое-то время Горбачев взял себя в руки и начал, как всегда, не искать решение возникшей проблемы, а думать, как уйти от нее. «Возможно, с тех пор Яковлев вообще ничего для них не делал,  - заглядывая мне в глаза, лепетал он. - Сам видишь, они недовольны его работой, поэтому и хотят, чтобы он ее активизировал».
Понимая всю нелепость таких рассуждений, Горбачев надолго замолчал и вдруг с облегчением выпалил: «Знаешь что? А ты сам поговори с ним! Что он тебе скажет?» Я спросил: «О чем поговорить?» «Скажи ему, что есть вот такие материалы», - предложил Горбачев.
Я ответил: «Такого еще никогда не было... Я приду и выложу ему всю оперативную информацию, чем выдам наших разведчиков. Как же так можно?!» «А ты как-то так... попробуй», - снова предложил Горбачев.
Что делать? Все-таки указание Генсека, и я обязан его выполнять. Нашел подходящий момент. И вот мы остались с Яковлевым с глазу на глаз. Излагая в общих чертах суть дела, я, не отрываясь, следил за его реакцией. Он был явно растерян и ничего не мог выдавить в ответ, только тяжело вздыхал. Для него весь этот разговор явился полной неожиданностью. Так мы и сидели, не проронив ни слова по существу, пока не появился Болдин, хозяин кабинета...
Встретившись с Горбачевым, я сказал: «Яковлев промолчал...» Горбачев толком ничего не ответил, и я понял, что Горбачев уже имел с ним беседу. Прошло время, и как-то между делами Горбачев, словно невзначай, обронил: «Ну что? Яковлев не возвращался к тому разговору?» «Нет, - говорю, - не возвращался, но сам я хочу вернуться... Пусть все-таки скажет: да или нет». «Да стоит ли?» - осторожно засомневался Горбачев. «Это очень серьезно. Поэтому стоит», - сказал я и вскоре снова нашел возможность встретиться с Яковлевым. Я поинтересовался: не говорил ли он с кем-либо, в частности, с Горбачевым, о нашей неприятной беседе? «Вопрос серьезный, - подчеркнул я, - мало ли что может быть». В ответ услышал лишь еле слышное, неуверенное: «Нет». Потом: «Ах-ах... Да мало ли что говорят», - и больше он ничего не сказал. Мне все стало ясно.
...Когда я докладывал Горбачеву о повторном разговоре с Яковлевым, Горбачев промолчал, как будто не услышал моих слов. Видимо, они с Яковлевым в конце концов сошлись и нашли общий язык. Согласия на проверку разведданных по Яковлеву Горбачев так и не дал. На том все и кончилось: все словно воды в рот набрали...

[Прон]

Что значит массово ?

При Столыпине в районе 2600 зачинщиков беспорядков в деревне было казнено, и ещё где-то 8000 сослали на каторгу.

Жгли имения, усадьбы. Самозахват земли и пр.

С миллионами жертв красного террора это даже сравнивать смешно.

+1, для ровного счёта и за объективность информации.

При царе крестьянина за умышленное убийство, всего лишь ссылали в Сибирь и разрешали взять с собой семью.

При Сталине за один неудобный вопрос или плохое слово в сторону Советской власти человека ставили к стенке или ссылали на 10 лет в ГУЛАГ без права общения с семьёй.

[abrashinigor]

Да кого это ипало извини если на жопу было нечего одеть. И это не я так думаю... мне все равно.... лишь бы не было войны... +@>

Ты что без штанов и голодный ходил.?
Или Леви Страус покоя не давали?

[Татьяна Н]

А ведь на счёт глупости Стас совершенно прав.

Есть такое золотое правило, позвольте мне на правах старшего товарища, немного поучить вас:

ЕСЛИ ВАС ОБОЗВАЛИ ДУРАКОМ, НЕ КИПЯТИТЕСЬ И НЕ ЛЕЗЬТЕ В ДРАКУ.

ОТОЙДИТЕ И ПОДУМАЙТЕ, МОЖЕТ ВАШ ОППОНЕНТ ПРАВ??

ЕСЛИ ВЫ СМОЖЕТЕ ЭТО СДЕЛАТЬ, - ВЫ УЖЕ НЕ АБСОЛЮТНАЯ ДУРА.

А у вас пока что это, увы, не получается. Для вас главное победить, унизить, оболгать оппонента. Отсюда и оплеухи со всех сторон.

Вы видимо мои оплеухи позабыли  +@> уже?

[abrashinigor]

При Сталине за один неудобный вопрос или плохое слово в сторону Советской власти человека ставили к стенке или ссылали на 10 лет в ГУЛАГ без права общения с семьёй.

При царе тоже.
Агитаторы назывались.

[Прон]

Ну не мог же Геббельс рисовать такие же карикатурки про Гитлера ?  +@>

По сути-то мог бы и про Гитлера... Но ему проще было про Сталина.  

В войне с СССР Гитлер врал точно так же, что мол мы идём освобождать народы России, но и об расширении жизненного пространства он тоже говорил.

Целью его похода на восток так же было расчленение России на Украину, Прибалтку и Россию. ОТ этого и различное отношение к военнопленным:

"Украинцы и прибалтийцы, для вас война закончилась, через несколько месяцев вы оправитесь домой, а русские будут гнить здесь".  Из "Плана Ост".

[Татьяна Н]

Вот и появилась инфа про ХХС... А кто-то здесь не верил...

Прон вчера со мной спорил. Сказал, что я грязный провокатор +@> Что-то в таком духе. А меня тут часто по всякому...самое интересное, когда ответить нечего - аргумент один - ты дура +@> +@> +@>

[Smertia]

А лучше вапще не ешь...тогда через 15...если доживешь +@>

Да фигня... вилы в руки и революцию делать... опять все отобрать и поделить... а потом....  +@>

[Juli]

Ты что без штанов и голодный ходил.?
Или Леви Страус покоя не давали?

Слово купить практически не употреблялось...
Его заменяло слово - достать (обычно по блату).
"Сверхдержава"...  

[Татьяна Н]

Может и образумили, но не до конца... Он, видишь ли, жениться хочет.... Значит, до настоящего мужчины ему еще шагать и шагать....

Можно подумать женитьба - признак мужественности. Некоторые по пять раз женятся, а настоящими мужчинами не становятся, увы!

[Пров]

.... бандитов, посмевших выступить против законной власти. И не расстреливать, а вешать.

Не знаю как у других форумчан, мнение о Асаде, так я полностью на его стороне. Как бы не сдали наши ...... единственного союзника России на Востоке.
Против Асала выступают откровенные бандиты и наёмники, против законно избранного Президента страны.
Если Асад не перестреляет этих бандитов до 10 апреля, то прольются уже реки крови, после захвата власти наемными убийцами.
Очень к месту слова Вождя: Нет человека, нет проблем.

А как у Вас там эти события преподносят? Ваше личное мнение?
Ещё свежо описание событий 8 августа 2008 года, как бешено врали западные СМИ. Пока наемные убийцы, оплаченные налогоплательщиками США, убивали наших солдат, телевидение и СМИ Запада не стеснялись в выражениях. Наверное и сейчас врут еще больше и "талантливее"?

[Smertia]

+1, для ровного счёта и за объективность информации.

При царе крестьянина за умышленное убийство, всего лишь ссылали в Сибирь и разрешали взять с собой семью.

При Сталине за один неудобный вопрос или плохое слово в сторону Советской власти человека ставили к стенке или ссылали на 10 лет в ГУЛАГ без права общения с семьёй.

Так был учтен опыт предыдущего мягкотелого правителя который все просрал... страшно было просрать то....