Вам СТЫДНО за СССР?

[morgan]

Извините, но для худо-бедно здравомыслящих человеков, у нас др. нет. Глобусов тоже.

Онанист! Ты че там буркнул. Переведи.

[Ираклий Амиранович]

Онанист! Ты че там буркнул. Переведи.

ну это не трудно понять: "жрите что дают, всё равно вам деваться некуда"                                                 

[Лошкарёв]

Лошкарёв вы как всегда но пол пути начинаете буксовать, а всему виной ваша заскорузлая формула.
если может брать наниматель на себя ответственность за наёмных работников, в рамках справедливого законодательства то флаг ему в руки.
нельзя здоровую, созидательную инициативу рубить под корень.
но конечно должна быть большая мера личной ответственности, поверьте, не многие на такое пойдут.
а мелкое производящее предпринимательство(без найма) вообще должно поощряться.                 

Спасибо, за прочтение...
Хорошо бы вместо "Резюме", непонятно на чём основанное, помалу, помалу разбирать конкретные "заскорузлости" формулы.  Кто "путник", куда ведёт путь им избранный, система "частный наниматель - наёмные работники", что есть продукт коллективного (общественного) труда, что есть "собсьвенность", как это продукт коллектива становится собственностью частного лица = собственностью, что есть "справедливость" и что есть "справедливый закон"...
 А слова об "ответственности (частного) нанимателя за наёмных работников" - это что?
 Известна цель найма - производство товарной продукции в собственность нанимателя. Это первичный мотив. Известные правила, ограничивающие "произвол первичного мотива" - вторичные обстоятельства. Уклонения от исполнения "вторичного" естественны и только "пойманный" преследуется законом. Но стороны так неравны... Наниматель "хищник", нанимаемые "травоядны", хотя и "волленс-ноленс" в данный момент. Непрочь бы в "хищники" да... Но надеются!

[grosser schwanz]

ну это не трудно понять: "жрите что дают, всё равно вам деваться некуда"                                           

Кто дает? Вы шта, дэти Перестройки, так молоды, что не узнали бородатый савейский анекдот, или иностранцы?

[morgan]

Кто дает? Вы шта, дэти Перестройки, так молоды, что не узнали бородатый савейский анекдот, или иностранцы?

Мы люди, нам бурчание кошачьего онаниста не понять.Не отвлекайся, занимайся своим любимым делом.Люби себя.

[Лошкарёв]

Кто дает? Вы шта, дэти Перестройки, так молоды, что не узнали бородатый савейский анекдот, или иностранцы?

Сударь пишет "главное"... На деле есть много ограничений произвола (аппетита) нанимающих - платить налоги, в том числе и по уровню минимальной оплаты труда. Есть право индивидуя не участвовать в общественном труде и быть обеспеченным средствами для физического выживания... А с США вопрос интересный насчёт госдолга и роли "держателя" стабильности всей капсистемы мира. За одно это все капиталисты Земли могут долго пособлять...

[Прон]

Ау... Я же уже говорил, что у мня хорошая смысловая память.   А "Прон" о своих детях упоминал не раз.  Этот дебил и сам не знает насколько много он рассказал.  Дебил, он и есть дебил...

Далее... "Прон" сказал, что его содержат  его дети,  на те налоги, что они отчисляют.  Ну, так вот - этих налогов явно не хватит.

А ты что гнида, уже досье на меня составил??

Старший сын платит ежемесячно 400 евро и младший 900. Мы с женой получаем 1100, да она сейчас ещё в садик вышла, работает. Так что будь спок, Германию не объедает моя семья.

Германия берёт в год до 100 тысяч иностранцев, и пока они не начнут работать предоставляет им жильё и даёт деньги на жизнь.

[Прон]

Их всех - пока что! - турки содержат! До поры - до времени!

-1, за полнейший идиотизм.

[Прон]

Извини, но не "тоже", а именно верно. Попутно замечу, что по "Свободе" пели дифирамбы такой политике - мол, люди всё больше больше, не стареют для труда, всё дольше и дольше.

Когда пели? Вчерашней ночью.

Так у нас в городе легенды ходят про мужика, которому уже за 70, а он продолжает работать медбратом в скорой помощи, хотя деньгами он обеспечен. Является владельцем двух домов, которые полны жильцов.

[Прон]

Сейчас вспомнилось, как в детстве еще читал одну советскую книжку о психологии и этике(в тонкой обложке). Там были тесты, из которых следовало, что такие качества как совестливость и искренность ставятся авторами выше умственных способностей(что тогда казалось странным и непонятным).

А что не понятного??

Совестливым и искренним рабом намного легче управлять, чем лживым и изворотливым.

Мы с большим трудом смогли подобрать на свою торговую точку честную продавщицу.
Ей оказалась бывшая учительница.  Я тогда подумал, что оказывается и честность человеческую можно эксплуатировать.  А потом понял, что как раз этим и занимались коммунисты в СССР.

Педагоги воспитывали в детишках скромность, честность, совестливость. Армия воспитывала безоговорочную подчинённость начальству.

Вот и готов раб для строительства коммунизма во всём мире.

[Прон]

интересно что попы в ноябре 1917-точно так же выбрали первого СОВЕТСКОГО патриарха тихона-1 из 3х. жаль что попа гундяева-назначили-мне  понравился этот способ - из 3 в 1!

Так и сейчас надо так же сделать.

Четыре кандидата от четырёх думских фракций. А дальше жеребъёвка, кто из них будет президентом.

Наверно фишки начнут метить.

[morgan]

А что не понятного??

.

Педагоги воспитывали в детишках скромность, честность, совестливость. Армия воспитывала безоговорочную подчинённость начальству.

Вот это да! Все эти человеческие качества оказывается порочны для демократов. Я, например, не сомневался, что все эти качества для капиталиствующей демократуры омерзительны и тошнотворны. То что отличает человека от двуногого животного, то, Прон! оказывается не для тебя. Ты сам добровольно отказываешься от этого и гордишься этим. Чем ты тогда отличаешься от опустившегося алкоголика или наркомана.

[Деда Юра]

morgan
Еще и ентот, как его..., НикитаУтомленныйСолнцем, тоже разоблачал:

Я сижу на вишенке, не могу накушаться.
Дядя Сталин говорит - надо маму слушаться!

Вот чему учили проклятые коммунисты! Кошмар!!!      :-)

[Каев]

СССР- это провал. …, но не  дурдом. Марксизм - ленинизм - это самая радикальная  версий марксизма, разработка которой принадлежит в первую очередь В. Ленину. По сути дела – марксизм-ленинизм имеет к Энгельсу и  Марксу косвенное отношение. Конечно, нельзя утверждать, что советский вариант диалектического материализма, с лёгкой руки Сталина и Зиновьева названный марксизмом-ленинизмом, представлял собой простое нагромождение догм. Была в марксизме-ленинизме  позитивная идея - ключевая идея – идея о том, что человек есть некая мыслящая сама себя природа, с помощью этого мышления способная достичь нового состояния свободы от пут своей собственной необходимости.

[MrMister]

Мы говорим не об одном  и том же, но СССР был действительно этологичнее, и  этологичнее в принципе,  т.н. "золотого миллиарда".

В данном случае имеется в виду что СССР более соответсвовал природной сущности людей? -
тогда нет естественно. На самом деле советский проект - это как раз маневр в строну от естесвенного, линейного,эволюционного развития общества,отрицание такого развития.
Как бы (если предположить добросовестность коммунистической идеологии) - то эта идеология это попытка форсированно и насильственно сделать людей лучше (во всяком случае по мнению авторов и сторонников идеологии лучше). Как бы сделать это приказом - отрицая реалии,реальные модели и особенности поведения людей,их мотивации. Если надо - то не только приказом но и насилием.
Сделать это механистическим путем - по мнению коммунистов экономика - первична - и изменив экономику страны по типу советского можно изменить людей.

Тут вообще важно понимать что люди разные,их природа разная - и соотвественно то что естественно для одних не-естественно для других.
И это касается в том числе представителей разных рас,антропологических типов,национальностей.

Что такое левая идеология? Это не какая-то там "идея справедливости". Что в основе этой идеологии? - Нет, не идея справедливости или нечто подобное.
В основе - люди,те люди которые придумали эту идеологию. Эти люди обладали определенными особенностями и поэтому у них и получилась именно такая идеология - а пути достижения общественного блага и справедливости были определены ими именно так как они это сделали.
Вот эти конкретные пути,методы - это в данной идеологии основное (а не сама идея справедливвости) по значимости - после самих людей разумеется.

Так что это за особенности данных людей? - это особый психологический склад близкий к истерическому.
Если мы читаем Шульгина "1905 год" с описанием поведения евреев в Киеве - если мы смотрим на столь казалось бы политически разные персоналлии как политолог Кургинян и режиссер Марк Розовский - мы видим все одну и ту же картину.
Истерический психотип и отсюда радикализм и максимализм мышления. Не говоря об определенном мышлении - их мышлении котрое отличается от нашего мышления - мышления европейцев - настолько что на данном форуме мы как правило без проблем узнаем даже полукровок просто по тексту ( ну болото - левые простачки не в счет - они не узнают).
Просто другое мышление в силу другой природы,другой коллективный эгрегор так сказать.

И вот тут интересная версия у меня - ведь идеологию они создавали - семиты - в силу своего мышления.
Известно например что семиты и европейцы ведя дела,бизнес- всегда различались,семиты менее честны,более жестки в ведении бизнеса.
Так вот некоторым выходцам из семитской среды это не очень нравилось, они были более совестливы что ли. ( и психопаты и честные и идеалисты и все прочие категории - есть в любой нации - просто в РАЗНЫХ СООТНОШЕНИЯХ,в разных количестваах,более или менее типичны).
Так вот эти семиты-справедлисты считали что бизнес не может быть другим кроме как нечестным - так считали потому что видели как ведутся дела в их окрукжении. Да и на подсознательном уровне "желание обмануть" и желание "построить коммунизм" возможно боролись.
Плюс определенный психотип и радикализм-максимализм.

Ну не могут они просто в силу своей природы мыслить также как европейцы - они просто мир видят иначе - и вполне искренне.
И вот у них родилась "гениальная идея" - объявить злом....бизнес вообще,деньги вообще..частную экономику и частную инициативу вообще...
Подобно этому адекватный человек может выпить немного - а алкоголик - нет. И чтобы побороть себя алкголику "надо разрушить винный завод".

И они взялись за это...абсолютно убежденные в правильности своих идей,абсолютно искренне взялись и с невиданным рвением (ведь они по умолчанию думали что и все люди такие же как они) - для начала взрывали чиновников и прохожих,грабили банки "на благое дело", засоряли сознание русских всякими марксистскими кружками..а потом и революцию устроили..и гражданскую войну - вполне искренне боролись с пролятыми крестьянами-собственниками из тех кто более трудолюбив, расстреливали с рвением тысячи людей - реально просто за то что они другие,пытали,уничтожали,запрещали...и все это вполне искренне и ради светлого будущего.

[шерутимов]

СССР - время моей молодости . Студенчество , строяки ... первая любофф ... Рука не поднимется стыдиться и осуждать . А о геополитике пущай политики задумываются .

[I.Z.]

хочу сказать всем участникам обсуждения этой темы, СССР не чудо, не рай на земле, не ад и не преступление.
СССР неотъемлемая и органичная часть мировой истории на все 101% соответствующая своему времени и моменту.
возникновение и существование СССР это детерминистическое явление.
а вот его "гибель" - явление временное.
СССР находится в литоргическом сне , и задача каждого честного человека, на данном этапе не дать его похоронить живьём.

Браво УВАЖАЕМЫЙ ИРАКЛИЙ!

[MrMister]

Этот "цивилизованный мир" содержат те, кто "продаёт" ему невозобновляемые ресурсы.  Вот суть ситуации.

В действительности сырье продают и Норвегия и Канада и Австралия - эти страны много сырья экспортируют. Кстати продают все по общемировым ценам - по таким же как например и РФ (как полученные средства использую власти РФ это иной вопрос). Продают те у кого что-то есть,покупают те у кого этого нет - и так всегда было. А Вы предложили бы не продавать сырьевые ресурсы? - зачем и для чего? - чтобы это изменило?
И почему ни слова о том что страны третьего мира продавая ресурсы получают взамен технику и технологии которых у них нет?
Кстати Китай по экспорту многих сырьевых ресурсов выходит на первые места.

А суть ситуации в том что европейцы более талантливы и трудолюбивы - поэтому и построили такую цивилизацию и добились таких успехов. Технологии постепнно заменяют зависимость от нефтепродуктов в частности - вот это основа  - что есть те кто могут создать такие технологии.
А причина значительной зависимости современного мира от европейцев - вовсе не "грабеж стран третьего мира" ими и не их большая жесткость...всякие там монголы и гунны куда как жестокими были и совершали набеги..и что они создали и построли,кого себе подчинили или поставили в зависимость?
арабы были завоевателями и территоория халифата была огромной - но не они создали современную науку, технологию и цивилизацию,не на них ориентируются другие в современном мире.

[I.Z.]

А что вы хотите???

Если президент России на многомиллионную аудиторию говорит с экрана:" Вот Чавес молодец, он признал независимость Абхазии и Южной Осетии, а некоторые только обещали, но не признали!!"

Грузины просто боятся следующего российского "Дранк нах Зюден" и это их ответная реакция на захват двух грузинских территорий.

Да, ... сильно обмельчали грузинские мужчины (если их еще можно так назвать). Не получилось полностью уничтожить Цхинвал градами, так начали воевать с русскими стариками на своей территории!

[Spasin]

СССР - время моей молодости . Студенчество , строяки ... первая любофф ... Рука не поднимется стыдиться и осуждать . А о геополитике пущай политики задумываются .

Спасину СССР тоже дал ВСЁ!

Но о ПОЛИТИКЕ думать Надо,
Или Политика придёт за Тобой! -*'