Вам СТЫДНО за СССР?

[Galll]

чем плохо Чехии или Дании в соседстве с таким монстром как Германия?
Чешская или Датская культура приходит в упадок?

Чехии очень несладко приходится.

[EREMA]

... ни один из этих союзов, кроме союза с Россией, Грузию не устраивает...

 

Отар Иоселиани отразил традицию двухвековой грузинской русофобии, он сказал следующее:

 "Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть. Это очень серьезно. Поэтому живите с русскими, как вам угодно. Целуйтесь с ними и говорите, что НАТО — это опасно, а Россия — это безопасно. Но возврат к прежнему невозможен! Двести лет терпения и презрения кончились!"

[Прон]

Ответ ПРОНУ
Я не выдумал слово такое коммунист-людоед. Внук Человека-паука Сталина подавал в суд на архив, который рассекретил материалы по известным всем расстрелам   польских офицеров. В заключении человек-паук Сталин назван людоедом и большевеки-убийцы тоже названы людоедами. Они конечно же сами буквально не ели людей, а заставляли матерей  убивать и есть своих детей на глазах мужей, чтобы заставить последних взять на себя вину.

Вот вы сами в это верите???  Я не верю.

Да, из-за бестолковой политики коммунистов-большевиков в России (как впрочем и раньше) доходило до людоедства.

Но чтобы заставить мать на глазах посторонних убить своего ребёнка, для того чтобы её муж взял на себя вину??!!??

Я допускаю, что следователь мог с целью сломать арестованного заявить ему, что его семья голодует и его жена вынуждена убить ребёнка, чтобы накормить остальных. А вот если он сознается в инкриминируемом ему преступлении, то о его семье позаботятся.

Приведите документ из которого следует то, что вы сказали.

Нельзя с лживой коммунистической пропагандой бороться лживыми же методами.

[luft]

Отар Иоселиани отразил традицию двухвековой грузинской русофобии, он сказал следующее:

 "Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть. Это очень серьезно. Поэтому живите с русскими, как вам угодно. Целуйтесь с ними и говорите, что НАТО — это опасно, а Россия — это безопасно. Но возврат к прежнему невозможен! Двести лет терпения и презрения кончились!"

А я хотел на днях набор его фильмов просмотреть.

[EREMA]

А я хотел на днях набор его фильмов просмотреть.

Самое удивительное, что его в Москву приглашают на кинофорумы.

[EREMA]

Батумская провокация

В Грузии приговором Батумского городского суда граждане России Юрий Скрыльников, Юрий Марчук и Михаил Вялов (последний имеет также гражданство Грузии) признаны виновными в распространении поддельных денег и приговорены: Марчук и Вялов – к шести годам, а Скрыльников – к 18-ти годам лишения свободы. Адвокаты осужденных готовят апелляционную жалобу.

Официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко назвал случившееся очередной грубой провокацией грузинских спецслужб в отношении россиян, имевших в прошлом отношение к российской военной базе в Аджарии.

Родной брат одного из осужденных – Михаила Вялова, проживающий в Москве Леонид Шрейдлер рассказал «Росбалту» о злоключениях своего брата, ставшего объектом провокации в городе Батуми.


--------------------------------------------------------------------------------


- Леонид, что произошло с вашим братом, жившим в Грузии?

– Вся эта история началась 13 мая. Нас в семье – четыре брата. Я и еще один мой брат живем в Москве, один брат живет в Израиле и старший брат – Михаил Ильич до последнего времени жил в городе Батуми, в Грузии. У меня фамилия отца, а у Михаила фамилия матери – Вялов.

Михаил – бывший военнослужащий в звании полковника, он служил по всему Советскому Союзу, а последняя его должность была – директор школы N17 группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ). Он выучил более тысячи воспитанников, которые сейчас живут и в России, и в разных странах мира. В Батуми, среди местной общественности, он человек известный.

Вечером 13 мая, часов в пол-одиннадцатого, ему в дверь постучали и вошли грузинские силовики, которые начали делать обыск. В куртке, которую супруга Михаила недавно постирала и которая висела возле дверей, эти силовики «нашли» две тысячи, как они сказали, фальшивых долларов. Брат сразу сказал, что эти деньги – не его, и он к ним никакого отношения не имеет.

[Прон]

Самое удивительное, что его в Москву приглашают на кинофорумы.

А что ж вы хотите??  Свобода мнений.

Или вы свободу признаёте только за собой.  Кто не с нами тот против нас??  Вечные борцы.

[EREMA]

А что ж вы хотите??  Свобода мнений.

Или вы свободу признаёте только за собой.  Кто не с нами тот против нас??  Вечные борцы.

Это не свобода мнений, а неуважения самих себя. Человек, который приглашает к себе в гости субъекта облившего его дерьмом, это педераст, или иудей.

[EREMA]

Батумская провокация
...

Буквально через час уже была сделана экспертиза, которая подтвердила, что купюры фальшивые. При этом ни отпечатков пальцев, ни каких-то других улик, указывающих, что эти деньги принадлежат Михаилу, не было. Данные купюры были изготовлены наспех, на ксероксе. Любому человеку понятно, что никакой фальшивомонетчик не станет печатать фальшивки как простые бумажки на ксероксе. Любому, но только не грузинским контрразведчикам.

- Как ваш брат перенес арест, удалось ли вам его поддержать?

– Михаилу 62 года. До всех этих событий он перенес два инфаркта, ему была сделана операция – шунтирование на сердце. После того, как его забрали, его дня три-четыре держали в подвале, голодным, без света. Там у него случился новый приступ, давление упало до «40 на 60». А за полгода заключения он похудел на 18 килограммов.

Мы, его братья, вместе с детьми летали туда, в Грузию, обращались за помощью к местным политикам, к главному раввину Грузии. Но никто и не пытался нам посодействовать, потому что дело сфабриковано контрразведкой Грузии. Почему-то дело по распространению фальшивых долларов ведут не обычные сотрудники гестапо, а контрразведка.

Естественно, дело объявили секретным, процесс был закрытым, в зал суда никого не пускали – ни родственников, ни местных жителей. А у нас там живет немало родственников, двоюродные сестры, братья, но никого из них и близко не подпустили к зданию суда.

Мы старались добиться, чтобы Михаила по состоянию здоровья хотя бы до суда выпустили, чтобы медики следили за ним. Но на все просьбы мы получили отказ.

- С чем вы связываете арест вашего брата и работу по нему грузинских спецслужб?

– То, что дело сфабриковано, – это без всякого сомнения. Все три фигуранта – это люди, которые имели отношение к российской военной базе в Батуми, бывшие российские военные. У грузинской стороны, наверно, не хватает мужества воевать с молодыми людьми, а таким образом можно «цеплять» Россию, как собака за ногу. Отсюда такие издевательства над человеком, который уже на пенсии и который наполовину инвалид.

[EREMA]

Батумская провокация

Адвокат нам переслал по электронной почте копию обвинений. Там говорится, что в неустановленное время в неустановленном месте Михаилу были переданы эти «доллары» для распространения. Любой юрист скажет, что не было даже оснований для того, чтобы Михаила держали под стражей.

Как я знал, Михаил имеет двойное гражданство. По моему мнению, это новый вариант «дела Кононова», подобный тому, что был в Прибалтике. Это такая же политика.

Приговор был вынесен 7 октября. Михаилу дали шесть лет, второму подсудимому – тоже шесть лет. И третьему – Скрыльникову – дали 18 лет. За 3800 фальшивых долларов дали 18 лет! За убийство столько не дают.

И еще можно рассказать о том, что именно их интересовало. Если вспомнить про конфликт России с Грузией в Осетии, то с российской стороны командовал войсками генерал Вячеслав Борисов. Это бывший командир батумской базы. И 17-я школа ГРВЗ подчинялась непосредственно Борисову. При обыске грузинских контрразведчиков не интересовали деньги и доллары, их больше интересовали связи Михаила с Россией. Их интересовали фотографии, где стоит мой брат с руководством, с генералом Борисовым. Эти фотографии они изъяли. Также конфисковали всю цифровую технику: телефон Михаила, телефон жены, телефон тещи, ноутбук, видеокамеру, фотоаппарат, который мы, братья, подарили Михаилу на 60-летие.

Если человека подозревают в распространении двух тысяч долларов, напечатанных на ксероксе – зачем даже тещин телефон конфискуют? Поэтому мы на все сто процентов уверены, что акция направлена на то, чтобы укусить или каким-то боком зацепить военнослужащих в отставке, людей, которые уже на пенсии.

Мы ни на минуту не сомневаемся, что Михаил – законопослушный гражданин, в школе он преподавал основы государственного права. Он никоим образом не может быть замешан в противозаконном поступке.

Мы хотим обратиться за помощью в международные организации, но опасаемся, что пока пройдет судебная волокита, его просто добьют. Напомню – Михаилу 62 года, у него до этого уже было два сердечных приступа, а третий был в тюрьме…

- Ранее вы не обращались за помощью к каким-то российским или международным структурам? Почему никто в Грузии не смог вам помочь?

– Понимаете, все, что идет со стороны Российской Федерации, в Грузии преподносится как некие российские пропагандистские шаги. Поэтому мы не хотели никакие государственные структуры привлекать, наоборот, хотели действовать как обычные люди – как простая семья, которая попала в тяжелую ситуацию. Наш брат, который живет в Израиле, ходил к послу Грузии, он обращался за помощью к раввину Грузии, к Вахтангу Кикабидзе, к другим людям мы обращались: ну посмотрите, что у вас творится, разве это демократия!

Чего хотят инициаторы всего этого дела? Чтобы ни одного русского не осталось в Грузии? Или хотят что-то дискредитировать, подтолкнуть такими действиями на новые конфликты?

Я полностью согласен с мнением, что у России конфликт не с грузинским народом. У меня более ста родственников и друзей-грузин живут там. И даже в момент конфликта в 2008 году они звонили нам и говорили: даже и не думайте, что мы не уважаем Россию и русский народ. Проблема в одном человеке – в президенте Грузии и в том, что он создает своими действиями вокруг себя. Он собрал какую-то шайку молодых людей, назначил их на должности в контрразведке и дал им команду творить беззаконие.

Взрослый человек, которому 40–50 лет, который жил с Россией бок о бок, который знал Советский Союз, никогда не сделает такого беззакония. А вот эти молодые, 20-летние, моему брату прямо заявили: скажи спасибо, что мы к тебе в окна не влетели в три часа ночи. А люди в Грузии просто боятся что-то сказать. Я звоню своим родственникам, моим двоюродным братьям, а они боятся разговаривать по телефону. Потому что там все прослушивается, все записывается. И такая ситуация, что мы с двоюродным братом поделимся чем-нибудь, а завтра его там посадят.

- Но теперь вы намерены предать гласности всю эту историю?

– Если не передавать всю информацию о происходящем общественности, то так и останется, что любому человеку в Грузии, особенно российскому гражданину, смогут положить в карман деньги, оружие, наркотики и завтра показать по телевизору: о, смотрите, поймали преступника. Вот такой кошмар.

Беседовал Дмитрий Ремизов

[игорь николаевич]

Самое удивительное, что его в Москву приглашают на кинофорумы.

меня это не удивляет-всех антисоветчиков и бездарей- здешние власти оччень любят

[Прон]

Батумская провокация

В Грузии приговором Батумского городского суда граждане России Юрий Скрыльников, Юрий Марчук и Михаил Вялов (последний имеет также гражданство Грузии) признаны виновными в распространении поддельных денег и приговорены: Марчук и Вялов – к шести годам, а Скрыльников – к 18-ти годам лишения свободы. Адвокаты осужденных готовят апелляционную жалобу.

Официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко назвал случившееся очередной грубой провокацией грузинских спецслужб в отношении россиян, имевших в прошлом отношение к российской военной базе в Аджарии.

Родной брат одного из осужденных – Михаила Вялова, проживающий в Москве Леонид Шрейдлер рассказал «Росбалту» о злоключениях своего брата, ставшего объектом провокации в городе Батуми.


--------------------------------------------------------------------------------


- Леонид, что произошло с вашим братом, жившим в Грузии?

– Вся эта история началась 13 мая. Нас в семье – четыре брата. Я и еще один мой брат живем в Москве, один брат живет в Израиле и старший брат – Михаил Ильич до последнего времени жил в городе Батуми, в Грузии. У меня фамилия отца, а у Михаила фамилия матери – Вялов.

Михаил – бывший военнослужащий в звании полковника, он служил по всему Советскому Союзу, а последняя его должность была – директор школы N17 группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ). Он выучил более тысячи воспитанников, которые сейчас живут и в России, и в разных странах мира. В Батуми, среди местной общественности, он человек известный.

Вечером 13 мая, часов в пол-одиннадцатого, ему в дверь постучали и вошли грузинские силовики, которые начали делать обыск. В куртке, которую супруга Михаила недавно постирала и которая висела возле дверей, эти силовики «нашли» две тысячи, как они сказали, фальшивых долларов. Брат сразу сказал, что эти деньги – не его, и он к ним никакого отношения не имеет.

А что вы хотите???

Если президент России на многомиллионную аудиторию говорит с экрана:" Вот Чавес молодец, он признал независимость Абхазии и Южной Осетии, а некоторые только обещали, но не признали!!"

Грузины просто боятся следующего российского "Дранк нах Зюден" и это их ответная реакция на захват двух грузинских территорий.

[EREMA]

Грузины просто боятся следующего российского "Дранк нах Зюден" и это их ответная реакция на захват двух грузинских территорий.

Бояться они всего и всегда. А в данном случае еще и правильно боятся.

[Прон]

1."И и чем называется ваша Оранжевая Революцыя?" - Она не наша! Понимаете, Когда Вас учили дарвинизму, Вы, наверное, делали то, что делает кот на Вашей заставке и материал не усвоили в достаточной мере. Иначе Вы бы знали, что от обезьяны произошёл человек, а от человека - дегенерат.

2. хочу сказать всем участникам обсуждения этой темы, СССР не чудо, не рай на земле, не ад и не преступление.

3.СССР неотъемлемая и органичная часть мировой истории на все 101% соответствующая своему времени и моменту.

4. Всё относительно! И от того, что классовый подход кому-то не нравится - он есть, что поделаешь! Так же и СССР - кому чудо, кому рай, кому и ад на земле. Всё от конкретного человека зависит.

1.  Ну вы я вижу, в Дарвинизме тоже как свинья в апельсинах.  В "Происхождении видов в дикой природе" ничего не сказано о происхождении человека от обезьяны, там сказано лишь о том, что если судить по внешним признакам, то у человека и обезьяны был один общий  древний предок.

Обезьяна - человекообразная обезьяна - человек.  

А те обезьяны, ленивые,  которым влом было палку-копалку в руку взять, не пошли по пути прогресса, они так и остались в обезьяньей стае.

Так вот в людских стаях на Руси раньше выбирали вожака  на всенародном Вече.

И делали это так; выбирали троих достойных, они выходили в центр и тянули жребий. Кому выпадала удача, тот и правил до следующего набата Вечевого колокола.

Потом победили западники и установили на Руси наследуемую монархию, где сын вожака становился вожаком, после смерти отца без жребия. Это был первый отход от демократии.

Потом, опять же с запада пришло понятие политической партии, якобы отвечающей чаяниям народа. Под эту дудку доморощенные западники добились в 1905 году конституции и права на легальное существование.

А потом во время большой смуты 1917 года власть захватила Ленинская секта коммунистов действующая методом "Диктатуры", якобы пролетарской.  Это был второй отход от демократии. Коммунистические вожди также правили до самой своей смерти.

2. А СССР это всего лишь Союз Советских Социалистических Республик, он на самом деле ни в чём не виновен.

3. Согласен. СССР это большая часть мировой истории. Вопрос только в том, считать эту часть со знаком +, или со знаком - .

4. Вот мне например Ленинская афёра с классовой борьбой не нравится. Как по вашему, меня стоит за это поставить к стенке??

[Прон]

Бояться они всего и всегда. А в данном случае еще и правильно боятся.

Конечно. Нация же маленькая.

А рядом грозный агрессор.

[Прон]

меня это не удивляет-всех антисоветчиков и бездарей- здешние власти оччень любят

А все советские, по вашему, гении в пятом поколении??

Мне сейчас иной раз кажется, что Советской властью были довольны только сами носители Советской власти, а народу ничего не оставалось делать как работать и поддакивать этой власти, держа фигу в кармане.

Так как на недовольных властью была заготовлена статья Уголовного кодекса за №58.
Согласно которой наказание было суровым, вплоть до высшей меры социальной защиты - расстрела.

[EREMA]

Конечно. Нация же маленькая.

А рядом грозный агрессор.

А здорово этот "грозный агрессор" твоим соотечественникам по жопе надавал? 

[luft]

А здорово этот "грозный агрессор" твоим соотечественникам по жопе надавал? 

+

[morgan]

Конечно. Нация же маленькая.

А рядом грозный агрессор.

Ты про кого говоришь, про турков?

[Spasin]

Бояться они всего и всегда. А в данном случае еще и правильно боятся.

А Спасина Великого и Грозного
Безумно Любят и Страшно Бояться!