Об одном "молодом" "коммунисте"...

[А. Ю. Экономов]

     У нас теперь объявлена демократия, а большинство не умеет выбирать. Отсюда вовсе не следует вывод о необходимости замены демократии авторитаризмом, стОит прежде попытаться научиться выбирать.

Демократия, это власть народа, а не то о чём ты пишешь.

       Можно предложить обществу произвести раздел на полноправных и неполноправных его членов
на добровольной основе.   Думаю, большинство должно согласиться на переход в низшую категорию, в которой они уже не будут участвовать в принятии общественно важных решений, меньше забот, - легче голове и сон спокойней.

Этого никогда не будет, пока человек является тем биологическим существом, которым он является. Твоё предложение противоречит дарвинизму. Да и было всё это во времена Брежнева, например. Лично я могу отказаться от права на упомянутый выбор, но за предоставление права на наказание власти.
      
Можно опробовать эту идею уже сейчас, здесь на БФ.

Опробуй.

[А. Ю. Экономов]

Ваши настойчивые попытки...

Хорошо написал, но можно проще и без классового подхода даже.

Иерархическая пирамида должна быть связана с доказанной полезностью для большинства, а не с умозрительными конструкциями.

[бур]

жаль что поздно заклянул в эту тему.
у этого дятла /"молодого коммуниста"/, башки нет, поэтому я туда, к нему вообще не захожу. ни к чему.

[А. Ю. Экономов]

жаль что поздно заклянул в эту тему.
у этого дятла /"молодого коммуниста"/, башки нет, поэтому я туда, к нему вообще не захожу. ни к чему.

Как же, ни к чему, а выпороть? Вот, например, имеется текст...

Вот что по этому поводу сказал сам Маркс
Не может быть ничего ошибочнее и нелепее, нежели на основе меновой стоимости и денег предполагать контроль объединенных индивидов над их совокупным производством. - т. 46, ч.1, с. 101.
Если вы планируете производство и, значит, потребление, то зачем же вам рынок - он будет, как и при капитализме, вносить хаос - непредсказуемую стихию рынка, как это и было в СССР, когда на сберкнижках, по данным Глазьева, в современных ценах скопилось 4 трлн. рублей, а на полках магазинов, соответственно, невостребованные товары и продукты. А ведь это означает, что оказалось невостребованным огромное количество общественного труда - он пропал впустую.

То есть у этого "молодого коммуниста"  наличие  денег на сберкнижке является "невостребованным огромным количеством общественного труда", когда в действительности эти деньги как раз-то и участвовали в экономике СССР через уже вложенный ранее труд и являлись самым быстрым оборотным средством, со всеми вытекающими положительными последствиями. Поэтому совласть и призывала - Храните деньги в сберегательных кассах. 
И причём здесь слова Маркса остаётся только догадываться, уповая на Киев, бузину и дядьку...   

Однако дело не в этом болване "молодом коммунисте", а в том, что подобные бредни воспринимаются как нечто разумное. Форумёхи такие придурки. Ужас...

[Простолюдин]

Ваши настойчивые попытки «дифференциации» сродни социал-шовинизму - разновидности фашизма.

       Не стоит забывать, что антифашизм и фашизм, по сути своей, - не в меру воинственные "однояйцевые" близнецы-братья, что видно уже из их названия, отличающиеся фазой употребления лжи .[/i ]   
       Использование этих "гуманистических терминов" не вполне разумно, пытаясь "приклеить кому такой ярлык на лоб", вы автоматически получаете почти такой же на собственный затылок.

В то время как «левые» исповедуют Свободу, Равенство, Братство, «правые» социал-шовинисты не устают на разные лады убеждать в необходимости Иерархии...
        Если и эта уловка ведет общество к кризису, они начинают делить его на "умеющих мыслить самостоятельно» и на «говно», к этому не способное и являющееся якобы главным источником проблем .

        Иерархия - признак системы.
Обратите внимание на выделенно слово, его употребили вы, а не я и это вовсе не случайно.
         Вы, "красные" напрасно пытаетесь противопоставить себя "социал-шовинистам" (ещё один "гуманистический термин"), общего у вас больше, чем отличий. Для всех вас существует понятие "верх-низ" в обществе, все вы родились, чтоб "подниматься" и готовы использовать все доступные вам средства для этого.

    А желанием быть сильным Природа наделяет, как известно, слабых.
У сильных нет таких желаний.
Слабые вынуждены постоянно прибегать ко лжи. Если те, кто уже достиг "общественных вершин" лгут в своё оправданье, то желающие заместить их там, вынуждены лгать для увеличения собственных возможностей.

        Ваши "левые" открыто, прилюдно исповедуют то, чего нет в природе, что ею пока не предусмотрено.
Что они исповедуют втайне, о том можно только догадываться.
 По факту же, как результат правления "левых" имеем в стране то, на что смотреть тошно. А "факты, - упрямая вещь"

Главным источником проблем в любом обществе являются люди, занимающие чужое место, способности которых используются не там, где следовало бы их использовать. И если раньше процессы, связанные с этим обстоятельством, длились веками и десятилетиями, то теперь временная шкала начинает заметно сжиматься и общество уже не может позволять себе такой роскоши без риска погибнуть.

"Кадры решают всё!"       

[А. Ю. Экономов]

       Не стоит забывать, что антифашизм и фашизм, по сути своей, - не в меру воинственные "однояйцевые" близнецы-братья, что видно уже из их названия, отличающиеся фазой употребления лжи .[/i ] 

Детализированный бред.
  
       Использование этих "гуманистических терминов" не вполне разумно, пытаясь "приклеить кому такой ярлык на лоб", вы автоматически получаете почти такой же на собственный затылок.

Необоснованная аналогия.
 

        Иерархия - признак системы.
Обратите внимание на выделенно слово, его употребили вы, а не я и это вовсе не случайно.
         Вы, "красные" напрасно пытаетесь противопоставить себя "социал-шовинистам" (ещё один "гуманистический термин"), общего у вас больше, чем отличий. Для всех вас существует понятие "верх-низ" в обществе, все вы родились, чтоб "подниматься" и готовы использовать все доступные вам средства для этого.

Бездоказательное высказывние.

    А желанием быть сильным Природа наделяет, как известно, слабых.
У сильных нет таких желаний.

Это противоречит дарвинизму вообще и приматологии, а также этологии в частности.

Слабые вынуждены постоянно прибегать ко лжи. Если те, кто уже достиг "общественных вершин" лгут в своё оправданье, то желающие заместить их там, вынуждены лгать для увеличения собственных возможностей.

То есть все инвалиды, например, это лгуны. Интересное наблюдение.

        Ваши "левые" открыто, прилюдно исповедуют то, чего нет в природе, что ею пока не предусмотрено.
Что они исповедуют втайне, о том можно только догадываться.
 По факту же, как результат правления "левых" имеем в стране то, на что смотреть тошно. А "факты, - упрямая вещь"

Имитация конкретики.

Главным источником проблем в любом обществе являются люди, занимающие чужое место, способности которых используются не там, где следовало бы их использовать.

Социал-дарвинизм.

 И если раньше процессы, связанные с этим обстоятельством, длились веками и десятилетиями, то теперь временная шкала начинает заметно сжиматься и общество уже не может позволять себе такой роскоши без риска погибнуть.

О чём ты? Что является роскошью?

"Кадры решают всё!"

А 2х2=4. И что?       

[Лошкарёв]

"Сестра схоластика", века прошли, а те же "метологические" размышлизмы... Будто и не было ни Христа, ни соцутопистов, ни Маркса, ни Ленина, ни Сталина! Ничего то не было, СССР - исторический миф. Как живут эти индивидуи?
 Вон сожрала собака старушку, а соболезнование собакам "собаководки" -стервы транслируют...
 Индра

[Простолюдин]

Как ты думаешь, почему твоя цитата пустой оказалась?

Не стоит забывать, что антифашизм и фашизм, по сути своей, - не в меру воинственные "однояйцевые" близнецы-братья, что видно уже из их названия, отличающиеся
фазой употребления лжи .

Детализированный бред.
 

Сумеешь доказать? Думаю, что не справишься, однако. 

                     Настал час испытаний для тебя и "момент истины". 

[wowa_a]

А желанием быть сильным Природа наделяет, как известно, слабых.
У сильных нет таких желаний.

Вы просто искренне не понимаете(не хотите понять), что «сила» и «слабость» категории относительные, а не абсолютные. В разных системах нравственных координат «сила» и «слабость» могут частично замещать, дополнять друг друга или даже меняться местами. В одной к примеру силен тот, кто, образно говоря, может себе позволить ударить другого по щеке, в другой системе тот, кто способен ответить на это прощением, в третьей признаком силы является способность к предотвращению, упразднению необходимости и того и другого.

Слабые вынуждены постоянно прибегать ко лжи. Если те, кто уже достиг "общественных вершин" лгут в своё оправданье, то желающие заместить их там, вынуждены лгать для увеличения собственных возможностей.

Вы ошибаетесь уже в формулировке проблемы. Проблема на самом деле в том, что в современном обществе те, кто уже достиг в нем вершин, лгут для дальнейшего увеличения собственных возможностей, а те кто еще не достиг, вынуждены лгать в свое оправдание. Поэтому задача «левых», выступающих против подобной, обреченной на воспроизводимую ложь иерархии, состоит в ликвидации необходимости лгать и тех и других.

Ваши "левые" открыто, прилюдно исповедуют то, чего нет в природе, что ею пока не предусмотрено.

Действительно, какая наглость, - прилюдно исповедовать пока не предусмотреную «правыми» трактовку человеческой природы.
 

Что они исповедуют втайне, о том можно только догадываться.

Вам страшно? Напрасно. Не бойтесь.

По факту же, как результат правления "левых" имеем в стране то, на что смотреть тошно. А "факты, - упрямая вещь"

Если бы вы были знакомы с диалектикой, то признали бы, что современное общество является не результатом правления «левых», но продуктом противостояния «левых» и «правых», в котором последние одержали временную победу. Но на эту победу смотреть действительно тошно, согласен.

[Простолюдин]

Вы просто искренне не понимаете(не хотите понять), что «сила» и «слабость» категории относительные, а не абсолютные. В разных системах нравственных координат «сила» и «слабость» могут частично замещать, дополнять друг друга или даже меняться местами. В одной к примеру силен тот, кто, образно говоря, может себе позволить ударить другого по щеке, в другой системе тот, кто способен ответить на это прощением, в третьей признаком силы является способность к предотвращению, упразднению необходимости и того и другого.

Относительность, как и системы координат, предполагает, вообще говоря, измерения.
Сила и слабость, - упомянутые мною понятия, возможно, не вполне корректно употребляемые мной без необходимых разъяснений. Сила,- способность властвовать над своими желаниями,
слабость же есть отсутствие такой способности. Это - крайние случаи, между ними нет пустоты.

 Проблема на самом деле в том, что в современном обществе те, кто уже достиг в нем вершин, лгут для дальнейшего увеличения собственных возможностей, а те кто еще не достиг, вынуждены лгать в свое оправдание. Поэтому задача «левых», выступающих против подобной, обреченной на воспроизводимую ложь иерархии, состоит в ликвидации необходимости лгать и тех и других.

Т.е. вы, в отличие от меня, считаете справедливым полагать отсутствие какой-либо конечной точки  или вершины, на которой бы желания определённой категории людей были бы вполне удовлетворены?

      Ну, положим и так, пусть будет не вершина, а высота. Но достигшие определённого уровня слышат снизу множество громких криков:
" Эй, братаны, погодьте малехо! Надо бы разобраться, что, - к чему!" А разобраться-то есть в чём.
Естественным образом начинает собираться толпа, многочисленные глаза устремляются вверх, возникает неприятный ропот, шум постепенно нарастает. И вот сверху уже несётся: "Да в чём разбираться-то, ребята, всё честно было, а если вы чего недопоняли, то сами ж и выноваты, мы-то тут при чём?!
Преуспевшим поневоле приходиться лгать, с тем, чтобы сохранить хоть сколько-то добытого комфорта.
      Те же, кому "обломилось" по его незадачливости пытаются бодрить толпу, надеясь на улучшение собственных перспектив.

       Ликвидировать необходимость лгать можно только одним способом, - преображением человеческой натуры. Но для этого надо знать как она устроена и насколько её состояние зависит от обстоятельств.

Если бы вы были знакомы с диалектикой, то признали бы, что современное общество является не результатом правления «левых», но продуктом противостояния «левых» и «правых», в котором последние одержали временную победу.

Я -сторонник последовательности в мыслях и делах.

        1) "Бытие определяет сознание"
        2)  В СССР отсутствовали условия для возникновения "правых" взглядов.
        3) "«левые» исповедуют Свободу, Равенство, Братство"
Откуда  взялись "правые" на его территории?
Как им удалось даже одолеть "левых"?

Эти вопросы нуждаются в честных ответах.

[А. Ю. Экономов]

Ты ничего не доказываешь, ты просто пишешь - "Доказательства давались" 
 
Раз пишу, значит давались, а, если ты по убогости  этого не понимаешь, то это не новость.

[А. Ю. Экономов]

Это кто молодой коммунист? Экономов, что ли?   

Ты какой себе палец показывал?

[А. Ю. Экономов]

Как ты думаешь, почему твоя цитата пустой оказалась?

Никак.
 

[А. Ю. Экономов]

 Детализированный бред.

Сумеешь доказать? Думаю, что не справишься, однако. 

                     Настал час испытаний для тебя и "момент истины". 

Определение докажет, а детализацию ты сам предоставляешь.
*
БРЕД
=======

БРЕД - симптом психического расстройства, проявляющийся в ложных суждениях, умозаключениях, которые имеют лишь субъективное обоснование и не поддаются коррекции.

[А. Ю. Экономов]

Я -сторонник последовательности в мыслях и делах.

        1) "Бытие определяет сознание"
        2)  В СССР отсутствовали условия для возникновения "правых" взглядов.
        3) "«левые» исповедуют Свободу, Равенство, Братство"
Откуда  взялись "правые" на его территории?
Как им удалось даже одолеть "левых"?

Эти вопросы нуждаются в честных ответах.

1. Это откуда такая формулировка, которую ты постоянно предлагаешь в виде истины?
Я вижу лишь искажение фразы классика.
2.
3.

Это уже обсуждалось.

[диоген]

В тот же день было получено около десятка ответов. В целом они оставляют очень тяжелое впечатление. Все они искренние и даже взволнованные - и ни в одном вообще не упоминается тот вопрос, что был задан в конце задачи. Люди застревали на каком-то промежуточном шаге. На нем они тратили весь пыл. И все! Причем в ряде ответов видно было, что они не смогли ухватить задачу в целом - как будто забывали предыдущую строчку или не видели следующей".

Это чистая психология..Не могут люди принять ответ противоречащий их взглядам..НЕ МОГУТ и все..Современнем когда реальность наступит на любимые места ..Может быть...

[диоген]

Определение докажет, а детализацию ты сам предоставляешь.
*
БРЕД
=======

БРЕД - симптом психического расстройства, проявляющийся в ложных суждениях, умозаключениях, которые имеют лишь субъективное обоснование и не поддаются коррекции.

Похоже у тебя тоже с логикой -того...Полный абзац...

[диоген]

У нас теперь объявлена демократия, а большинство не умеет выбирать. Отсюда вовсе не следует вывод о необходимости замены демократии авторитаризмом, стОит прежде попытаться научиться выбирать.

Это у вас шутка такой..Дали выбирать...Что и из чего...?Знаете вы иногда просто поражаете своей наивностью...Ей богу..

[А. Ю. Экономов]

Похоже у тебя тоже с логикой -того...Полный абзац...

И предлагаешь мне твоё "похоже" рассматривать как нечто разумное?  У тебя похоже, ещё у кого "кажется". И что с этим делать?  +@>

[диоген]

И предлагаешь мне твоё "похоже" рассматривать как нечто разумное?  У тебя похоже, ещё у кого "кажется". И что с этим делать?  +@>

Тебе..УЖЕ ничего..Просто создается мнение...У многих...Скажем так не разумности ника Экономов...Возможно это мелочи... +@>