Греческая цивилизация - правда и вымысел

[Светлаяръ]

В общепринятой исторической версии всегда ставится знак равенства между греческой культурой и культурой античного мира. Современный Балканский полуостров принято называть Грецией. Никак не могу согласиться с версией Греции на Балканах и тем более с Древней Грецией в этих местах.

[Светлаяръ]

Всякие попытки найти приличный исторический материал наталкивались на сборники мифологических текстов или различные версии по существованию этого теперь уже ставшего для меня мифического государства. С каждой новой книгой у меня разгорался интерес к установлению истины, но до нее еще было совсем далеко. Главной причиной затянувшихся поисков стала редчайшая несогласованность авторов и невероятный временной разброс «греческих» событий. Чтобы вам было понятно, о чем идет речь, приведу несколько примеров:
          «Греция Древняя (Эллада), общее название территорий древне-греческих государств на Ю.Балканского полуострова, островах Эгейского моря, побережье Фракии, по западной береговой полосе Малой Азии. Этнический состав Греции в 3-м тысячелетии до н.э. пестр: пеласги, лелеги и др., которых оттеснили и ассимилировали протогреческие племена – ахейцы, ионийцы. Первые государства ахейцев (Кнос, Фест, Микены, Тиринф, Пилос и др.) образовались в начале 2-го тыс. в эпоху бронзы. Вторжение дорийцев (ок. 1200) повлекло распад государств и оживление родовых отношений. К 9 в. Грецию заселяли: эолийцы – Сев. Г., дорийцы – Ср.Г. и Пелопоннес, Ионийцы – Аттику и острова. В 8-6 вв. в Г. сформировались полисы». (Большой Энциклопедический Словарь - БЭС).
          «Греция. На территории современной Греции возникла одна из самых первых и значительных цивилизаций древности. В 3-м тысячелетии до н.э. здесь уже была довольно высокоразвитая цивилизация Бронзового века, которая подразделялась на несколько ветвей: критскую, пелопоннесскую, микенскую. Критская культура доминировала почти полтора тысячелетия, пока в 1500 г. до н.э. первенство не перешло к микенской культуре. За полтора тысячелетия государства на территории современной Греции пережили монархию, тиранию, республику, вновь вернулись к монархии. После 146 года до н.э. Греция была под властью Рима. С V1 века н.э. страна была частью Византийской империи и находилась в ее составе до Х111 века. В 1204 году во время Четвертого Крестового похода Византийская империя распалась, а Греция была поделена на несколько графств, самым мощным из которых было Афинское. В 1460 году практически вся Греция попала под власть Оттоманской империи, а еще через двести лет турки изгнали венецианцев из немногочисленных оставшихся торговых центров. В 1669 году к Оттоманской империи был присоединен остров Крит и до Х1Х века Греция находилась в составе Оттоманской империи. В 1821 году началась первая фаза войны за независимость Греции, когда греки сражались без чьей-либо помощи. Война окончилась в 1829 году, и было провозглашено Греческое королевство». (Весь мир. Энциклопедический справочник. Минск. 1996).
          «Греки (самоназв. – эллинес), народ, основное население Греции... Язык греческий (новогреческий). Верущие – в осн. православные (ortodox)». (БЭС. 1997).
          «Греки (греч. graikos) – народность, которая стала формироваться в нач. 2-го тыс. до н.э. с вторжением на Балканский полуостров ахейцев, ионийцев и дорийцев из Иллирии (?) и Придунавья. Первоначально г. назывались эпирскими дорийцами. Италики перенесли это название на все племена, населявшие Балканский полуостров, сами Г. называли себя эллинами. Они относились к индоевропейской группе народов. Племена двигались потоками; последнее дорийское вторжение датируется Х11 в. до н.э. В результате были заселены острова Эгейского моря и побережье Малой Азии. Впоследствии, в эпоху греч. колонизации (?), установилось общегреческое культурное единство и общее для всех греков название «эллины». Они заселили побережье Черного и Средиземного морей. В период эллинизма г. поселились в Передней и Средней Азии, там же возникли их государства. С покорением римлянами Македонии в 148 году до н.э. Греция стала частью Рим. державы. (Античный мир в терминах, именах и названиях. И.А.Лисовский, К.А.Ревяко).
          «Греки (самоназв. Hellenes – эллины), нация, осн. население Греции. Совр. Г. происходят от древних эллинов, смешавшихся с позднейшими поселенцами в Греции – юж. славянами, албанцами и др. Говорят на новогреческом языке, относящемся к индоевропейской семье». (Энциклопедический словарь. 1963).
          «Дорийцы (греч. Dorieis) – одно из греческих племен, заселявших в начале область Сев. и Сред. Греции; около Х11 в. до н.э. стали переселяться в юго-западном направлении, вовлекая в движение многие сев. племена. Так называемое «дорийское переселение» привело к уничтожению ахейских центров – Микен, Тиринфа, Пелоса и др. Дорийцы колонизировали острова Крит, Родос, Феру, Мелос, Кос, а также побережье Карии. На территории расселения дорийцев быстро возникли гос. объединения (Спарта, Аргос, полисы Крита)». (Античный мир в терминах и именах).
          «Дорийцы (доряне), одно из древнегреч. племен. В начале 12 в. до н.э. переместились из Сев. и Ср. Греции в юго-зап. районы Пелопоннеса, затем заселили острова Родос, Крит и др.
         

[Светлаяръ]

«Иллирийцы, древние индоевроп. племена на С.-З. Балканского п-ова (далматы, ардиеи, паннонцы и др.). С конца 3 в. по кон. 1 в. до н.э. И. были покорены римлянами и романизированы). (БЭС. 1997).
          «Иллирийский язык, отдельная ветвь индоевропейской семьи языков. Представлен двумя разновидностями: балканоиллирийским (был распространен на С.-З. Балканского п-ова) и мессапским (надписи 6 в. до н.э.- 1 в. н.э., обнаруженные на юго-востоке Италии) языками». (БЭС).
          «Ионийцы, одно из основных др.-греч. племен; населяли Аттику, часть о. Эвбея, о-ва Хиос, Самос, Наксос и др. В 11-9 вв. до н.э. колонизировали ср. часть зап. побережья Малой Азии (обл. Иония), побережье Черного и Мраморного морей». (БЭС).
          «Иония (греч. Ionia) – территория зап. побережья Малой Азии вместе с островами между Милетом и Фокеей; в Х1-1Х вв. до н.э. колонизирована ионийцами, которые заселили территорию карийских племен (сами ионийцы происходили из Аттики и Пелопоннеса). Образовав федерацию из 12 (!) городов (Милет, Эфес, Фокея, Клазомены, Колофон, Приена, Самос, Хиос, Эритрея, Теос, Лебедос, Миунт), ионийцы создали высокоразвитое общество. Удобные гавани и множество островов в Эгейском море содействовали развитию торговли и ремесла в городах Ионии, которые находились на перекрестке между востоком и западом. В 600 г. до н.э. Иония была захвачена лидийцами, потом – персами (546 до н.э.); в 500 г. против последних вспыхнуло восстание по инициативе Милета, послужившее поводом для греко-персидских войн и борьбы И. за свою независимость. И. – родина философов Фалеса, Анаксимандра, Анаксимена, Анаксагора, поэтов Гомера, Мимнерма и Анакреонта, историков Геродота и Дионисия Галикарнасского, художника Апеллеса). (Античный мир в терминах и именах).
          «Пеласги (греч. Pelas goi) – согласно античной традиции, догреческое население Эллады, обитавшее на Балканском полуострове, зап. побережье Малой Азии, островах Эгейского моря, в Фессалии, Эпире и на Крите. Как считает большинство исследователей, П. были индоевропейского происхождения и сыграли заметную роль в этническом образовании греков». (Античный мир в терминах  и именах).
          «Пеласги (Pelasg'oi), согласно античным преданиям, догреческое население тер. Др.Греции, обитавшее на юге Балканского полуострова, о-вах Эгейского моря, в Эпире, Фессалии, на зап. побережье М.Азии. (БЭС)
          «Пелопоннес (греч.  Peloponnesos) – полуостров в южной части Балкан; окружен тремя заливами – Лаконским, Мессенским и Арголидским. На его тер. находились Ахайя, Элида, Лаконида с Мессенией, Арголида, Коринфия, Сикиония и Аркадия. В древнейшие времена П. был заселен пеласгами (!), которых оттеснили ахейцы, заняв во 2-м тыс. до н.э. Арголиду и Мессению. В свою очередь прибывшие на полуостров дорийцы (ок. 1200) подчинили своему влиянию ахейские общины. Одним из наиболее сильных государств на П. была Спарта (Лакедемон). (Античный мир в терминах и именах).
          «Эллада, назв. Греции на греч. языке». (БЭС).
          «Элладская культура (археол.), бронз. века (ок. 2500-1100 до н.э.) в Центр. Греции (Элладе) и на Пелопоннесе. Развалины крепостей и дворцов в Микенах, Пеласе, Тиринфе, богатые гробницы, произв. иск-ва». (БЭС).

[Светлаяръ]

«Эллинизм, период в истории стран Вост. Средиземноморья между 323 и 30 гг. до н.э. (подчинение Египта Риму). Борьба за власть между диодохами привела к образованию на месте державы Александра Македонского неск. гос.-в: Селевкидов, Птолемеев, Пергама, Понтийского царства и др., полит. строй которых сочетал элементы др.-вост. монархий с особенностями греческого полиса; в течение 2-1 вв.  эти эллинистич. г-ва постепенно попали под власть Рима. Культура Э. представляла синтез греч. и местных вост. культур». (БЭС).
          «Эллины (греч. Hellenes), самоназванье греков». (БЭС).
          «Эллада – см. Греция» (Церковно-исторический словарь. 1889).
          «Греция – то же, что Эллада». (ЦИС).
          «Эллины, Эллинисты – вообще любители всего греческого, то же, Фил-эллины; Эллинами и Эллинистами назывались иудеи, разселенные между греками и усвоившие греческие понятия и обычаи». (ЦИС).
          «Эллада (Hellas), в древности первоначально название небольшой территории в Фессалии, впоследствии - всей Греции. (Энциклопедический словарь. 1963).
          «Эллинисты – евреи из стран языческих». (Краткий церковно-славянский словарь. 2003).
          «Эллински – по гречески». (Краткий церковно-славянский словарь).
          «Эллины (Hellenes), самоназвание греков». (Энциклопедический словарь. 1963).
          «Эллины – евреи-язычники, почитающие за верховного бога Эла или Элохим». (И.Ш.Шифман. Ветхий завет и его мир).
          Подведем некоторые итоги, разбив наше исследование на несколько признаков.
Города и страны. Строительство их было осуществлено в 3-ем тысячелетии до н.э. и в последующие века. Этот период назван античным от самоназвания славян – анты. Потому не вызывает удивление, что «новогреческие» полисы (Polia – торговое место, торговля) стали появляться только спустя 2000 лет.
Народности. Заселение упоминаемых территорий происходит с севера (Иллирия, Подунавье и т.д.) представителями индоарийских народов (пеласги, лелеки и т.д.), имеющих высокую культуру. Название пеласгов почему-то дано по-гречески, но в латинице и похоже на некоторый географический признак «Pelas goi» - гои с Пеласа.
          После 730 года до н.э. в эти места ссылаются под надзор местного населения представители «революционного» народа из Арама и Самарии (Израиля). Наука не скрывает, что заселение с юга происходит симитскими (потомками Сима) народами.
Верования. У заселивших эти места народов около 5 000 лет назад имеются верования в Олимпийских богов во главе с Зевсом.
У эллинизированных строителей полисов – верования в верховного бога Эла (Элохим).
          И в завершение нашего исследования приведу еще одну статью из Большого Энциклопедического словаря периода «оттепели 60-х»:
          «Греческое письмо, письмо на основе древнейшего из европейских алфавитов, засвидетельствованное в надписях с 7 в. до н.э. и восходящее к финикийскому письму. Формы греческого алфавита переданы через этрусков римлянам (в 6 в. до н.э.), славянам (9 в. н.э. – т.н. кирилица), германцам (готский алфавит в середине 4 века н.э.)».

[Светлаяръ]

Финикийским письмом пользовались не только финикийцы (западная часть Палестины-Ханаана, которую не смогли сразу захватить участники Синайского турпохода). Приведу здесь с сокращением отрывок из книги А.Бычкова «Московия. Легенды и мифы»: «В еврейских трактатах Средневековья сохранилось довольно много сведений о ханаанском языке. Собрав их, мы получим ханаанско-еврейский словарь. Для удобства читателей из ханаанско-еврейского сделаем ханаанско-русский:
          ШНИХ – снег.
          КРВКИС (коровкис) – жуки, божьи коровки.
          ИГУДИ – ягоды.
          КНУПИ (канупи) – конопля.
          ПИЛТ – плот.
          ГНУЙ – гной.
          ПИУЦИ – пиявки.
          ЛИПА – клей.
          ПУМИТЛУ – помело, им выметают комнату.
          ДУБ – дерево дуб.
          БРИТВА – острое орудие, которым можно резать.
          КРУГ – круг.
          В ШКОЛЕ – в школе.
          ТУЛИКО БУДИ СТАТИ АНМИСА АИ НИПИЦИ – («только будешь стоять на месте, а не пищи»)».
          Думаю примеров достаточно, чтобы сделать определенные языковые выводы: язык населения захваченных и покоренных территорий был славянской группы или одной из ветвей индоарийской языковой семьи, о чем боятся сказать наши ученые.
          И последнее: на картах, отражающих расстановку политических сил в Средиземноморье 6 века до н.э. государство «Великая Греция» находится на... Сицилии. Именно сюда стали переселяться греки из Палестины (Самарии-Израиля) с 730 года до н.э. С этим переселением связано появление греческих полисов (торговых мест) вблизи античных городов и распространение эллинизма. В 510 году сицилийские греки (знамениты мафиозными делами по сей день) захватили и разрушили город Сибарис, знаменитый своими изнеженными жителями – сибаритами. На следующий год под руководством мировой мафии единовременно происходит «революция» в Афинах и Риме, где была установлена власть демоса – самаритянина. Не удалась только попытка переворота в Персии, но случилась восточнее в Хорасане или Бактрии (территория совр. Узбекистана, Туркмении и части Афганистана; здесь и христианство было принято в начале 4 в. н.э.). Следом началась Персидско-Бактрийская война, окончившаяся победой Персии.
          Таким образом, на многих территориях, где были произведены государственные и религиозные перевороты, обнаруживаются следы пребывания палестинских греков, потому так часто нам попадаются государственные образования, в которых они имели власть. Сейчас во многих странах «руководят» правительства из представителей этого народа. Многочисленные примеры, начиная с Республиканского Рима, свидетельствуют, что такие страны очень быстро становятся банкротами.

[Светлаяръ]

Таким образом, грекам была отдана история предшествовавших народов, пришедших с Днепра (борисфениты, лелеки) и Иллирии. Стоит только взглянуть на лица "греческих" статуй античного периода и сравнить с современным аравийским типом греков - обман легко открывается.

[dfinder]

Финикийским письмом пользовались не только финикийцы (западная часть Палестины-Ханаана, которую не смогли сразу захватить участники Синайского турпохода). Приведу здесь с сокращением отрывок из книги А.Бычкова «Московия. Легенды и мифы»: «В еврейских трактатах Средневековья сохранилось довольно много сведений о ханаанском языке. Собрав их, мы получим ханаанско-еврейский словарь. Для удобства читателей из ханаанско-еврейского сделаем ханаанско-русский:
          ШНИХ – снег.
          КРВКИС (коровкис) – жуки, божьи коровки.
 ...................

Евгений Александрович, Вы опять копируете не проверенную информацию.

Лживость этих утверждений я доказал еще вот здесь:

Re: Русский язык - разновидность ханаанского языка.

Неужели это так трудно проверить, прежде чем "копипастить" всякие интернет-бредни?

[Светлаяръ]

Информация взята из официального издания, которое указано в посте - копировал с книги Бычкова сам.

[dfinder]

Информация взята из официального издания, которое указано в посте - копировал с книги Бычкова сам.

Понятно. Пишут всякую гадость и смешно становится.
А может Иван Саныч врет, говоря о том, что ханаанский - это практически иврит.

[Светлаяръ]

Если слушать Иван Саныча, то мы все - потомки евреев. Такая же мысль заложена в Библии в вопросе расселения трех рас от трех сыновей Ноя. Элемент природно-животной мимикрии на лицо.... если не сказать хуже.

[dfinder]

Если слушать Иван Саныча, то мы все - потомки евреев. Такая же мысль заложена в Библии в вопросе расселения трех рас от трех сыновей Ноя. Элемент природно-животной мимикрии на лицо.... если не сказать хуже.

В Библии хотя бы не утверждается, что изобретение письменности, приручение лошадей и обработка железа являются заслугой евреев. Иван Саныч же выдумал целую теорию, которая чуть ли ни все достижения мировой цивилизации ставит в заслугу ашкеназам. 

[Светлаяръ]

Он не выдумал, а скопипостил у сородичей, пытающихся весть мир прибрать к рукам.

[Светлаяръ]

Платон Лукашевич в 19 в. доказал, что они не имели своего языка, а только приспосабливали обиходные слова и выражения народов, промеж которых селились. То самое и с грекхами - вырвавшимися на свободу и вернувшимся к старым верованиям в Эла и его пантеон. Так что грекхи - прозвище предавших своих политических и религиозных союзников, эллины - верующие в Эла (Элохим - Эл Верховный).

[Юрий С.]

          Подведем некоторые итоги, разбив наше исследование на несколько признаков.

Временно-пространственный континиум так и не просмотрен.
В общепринятой исторической версии - КЕМ ПРИНЯТОЙ?    - Человек Разумный ~100 000 лет назад начал расселяться по планете из Восточной Африки?!   Но эта седая древность (~22 000 лет назад под Москвой жили и негры!), рассмотрим период позднее 3000 лет до н.э.
Без вариантов - греки на сегодняшних местах расселения (Юг Балкан, острова Эгейды, раньше и в Малой Азии) - пришлый народ.
До них туда переселились трипольцы - индоевропейцы с Северного Причерноморья.
Много народов приживало там до греков: кикладцы (циклопы!), минойцы, микенцы, пеласги, троянцы, фракийцы, карийцы, ликийцы, потомки хаттов-хеттов и др. ПЕЛАСГИ - мне очень интересны. Фуникид первый написал о ПЕЛАСГАХ. Платон тоже – “Пеласги – догреческое население”. По-гречески "пеласги" - знаменитые "народы моря". В нашей литературе я нигде не встречал, что это от греческого "пеласгос" - "море" (увидел на греческих картах, когда неделю отдыхал на архипелаге Санторини в 2008 году!). По Фуникиду, самоназвание пеласгов "ЛЕЛЕКИ" - "АИСТЫ" по-славянски (даже рядом с Кижами есть остров Лелек). Цепочка о.Кипр - Аласия - Олешье. Ещё о. Карпатос Эгейского моря. О славянах в ДОГреции см. книгу А.Абрашкина "Тайны Троянской войны и Средиземноморская РУСЬ". Там и о Фишилете-Пешелете-Палестине того периода.
Как по времени развивалось завоевание греками ДОГреции? В традиционной истории ПОЧТИ не отмечается, что в истории Древней Греции было два периода упадка. Упадок в древности - это результат  войн, переселений народов, эпидемий...
Первый период упадка культуры в истории Др.Греции (те, что были до - не прослеживаются) длился ~ 100-200 лет. "Виною" был катастрофический взрыв гигантского вулкана Стронгиле (Санторини) ~ 1450 лет до н.э., погубивший "Атлантиду Платона".
Осколки этого вулкана - самый большой (и ещё действующий!!!) морской вулкан на планете Земля! От него Агагесов,  Девкалионов, библейский ПОТОП. Инфы много. Спасшиеся пеласги и др. народы с островов в большинстве спаслись, двинулись на Хеттское царство, египтян, палестину - огромнойе переселение народов Восточного Средиземноморья. А на ослабленную "Грецию" вторглись дикие "в шкурах" племена "ахейских" греков с Севера. Пелепоннес, Аттика, Крит... Каменные дворцы Микен, Крита сменились "дворцами-сараями" с земляным полом. За 100-150 лет Г.-А. дошли до Трои. Захват Трои - война не за Елену Прекрасную, а за контроль над проливами в Чёрное море!
10 лет Троянской войны так ослабили ахейский союз, что начался Второй период упадка - когда ахейцев захватили дикие снова "в шкурах" греки-дорийцы (предки спартанцев), но уже обладавшие железным оружием (упадок продолжался 150-200 лет). А потом начался подъём культуры и собственно Древняя Греция!

* Греки называли себя эллинами, а свою страну – Элладой. Однако оба эти названия в таком значении появляются в письменных источниках лишь в сравнительно позднее время – не ранее VII в. до н.э.

[Светлаяръ]

Упоминание в древних источниках (сами источники отсутствуют, но есть их осовремененные переводы) Эллады в границах современной Греции отсутствуют (за исключением одного населенного пункта самаритян-язычников-грекХов). Великая Греция есть на Сицилии с 510 г. до н.э. Все "греческие" переселения и создание греческих-полисов вблизи античных городов начинаются после разгрома восстания в Палестине в конце 8 в. до н.э.

Борисфениты, дорийцы, лелеги-лелеки, пеласги (pelas goi) не имеют никакого отношения к грекам

[Юрий С.]

Упоминание в древних источниках (сами источники отсутствуют, но есть их осовремененные переводы) Эллады в границах современной Греции отсутствуют (за исключением одного населенного пункта самаритян-язычников-грекХов). Великая Греция есть на Сицилии с 510 г. до н.э. Все "греческие" переселения и создание греческих-полисов вблизи античных городов начинаются после разгрома восстания в Палестине в конце 8 в. до н.э.
Борисфениты, дорийцы, лелеги-лелеки, пеласги (pelas goi) не имеют никакого отношения к грекам

Какие упоминания вам нужны? Бесмертные поэмы греков-ахейцев пересказывались дословно устно по памяти с 1200 лет до н.э. по 800-600 годы н.э. (400-600 лет!!!). Со слов Гомера их, наконец, записали (когда появилась греческая письменность).
Язычники-грекХи - в лице одного поселения - это к чему? Например, один из королей греков-дорийцев Фирас (Тирас) приплыл с придворными ~900-800 лет до н.э. на Санторини из Спарты и основал одно ПОСЕЛЕНИЕ-базу - античную (древнюю) Феру-Фиру (Теру-Тиру).
Язычники - ну с этим будьте поаккуратнее 
Великая Греция есть на Сицилии с 510 г. до н.э.. Это колонии-поселения расширяющийся Древней Греции. Великая как Великая СКИФИЯ (СКУФЬ)?  И еще была Тирренская Греция на Юге Аппенин, граничила с ЭТРУСКАМИ и будущими латинами.
Были колонии греков по Черному морю, и в Африке (Ливии) жили греки.
? Борисфениты, дорийцы, лелеги-лелеки, пеласги (pelas goi) не имеют никакого отношения к грекам
Лелеги-лелеки и пеласги (pelasgos)- одно и тоже, протославяне!
Греки-дорийцы - другое имя спартанцы - настоящие ГРЕКИ !
Борисфениты - этих не знаю (наверно полусказочные типа лотофагов, гипербореев, ариспамов, и т.д. по Геродоту (500 лет до н.э.)).

[Светлаяръ]

Юрий С.

"Энеиду" доводилось читать или в вольном пересказе А.И.Немировского в сборнике "Легенды Древней Италии и Рима"?

Почему после перевода Торы израильскими мудрецами при дворе Птоломеев наступила эпоха эллинизма?

[Humanoid]

В Библии хотя бы не утверждается, что изобретение письменности, приручение лошадей и обработка железа являются заслугой евреев. Иван Саныч же выдумал целую теорию, которая чуть ли ни все достижения мировой цивилизации ставит в заслугу ашкеназам. 

Не.. ну нтересно.. а куда делись Гиксосы? А Иван Саныч.. просто нормальный такой приколист, который Гудлей "развёл на большие бабки"

[Humanoid]

Упоминание в древних источниках (сами источники отсутствуют, но есть их осовремененные переводы) Эллады в границах современной Греции отсутствуют (за исключением одного населенного пункта самаритян-язычников-грекХов). Великая Греция есть на Сицилии с 510 г. до н.э. Все "греческие" переселения и создание греческих-полисов вблизи античных городов начинаются после разгрома восстания в Палестине в конце 8 в. до н.э.

Борисфениты, дорийцы, лелеги-лелеки, пеласги (pelas goi) не имеют никакого отношения к грекам

Ой! Да таки! Шо Вы говорите?! Да не можа быть!
Светлый ты наш.. я извиняюсь Яр, Залезь в книги и прочитай  по поводу той-же Сицилии нынешней; отводы от Полисов новых Колоний. Кстати.. потом найди какие армянские сайты и найди, где похоронен Григорий Просвятитель... ну типа, на каком острове?
А то, что Эллада и Греция разные вещи... "дык это и коту понятно!".. стоит хотя бы вспомнить Македонию

[Светлаяръ]

Про Македонию это когда Филипп Македонский завоевал "Грецию", а его сын после обработки сыном придворного медика Аристотелем стал греком?