Формула L = 2 Пи R в СТО не работает

[Мастеров АВ]

Согласно СТО (благодаря продольному сокращению длины) длина окружности вращающегося диска уменьшается, а радиус остаётся неизменным. Т.е.: для вращающегося диска формула L = 2 Пи  R в СТО не работает, либо нужно смириться с тем, что Пи стремится к нулю, если линейная скорость (wR) стремится к скорости света.

В Master Theory этой проблемы нет.

Согласно МТ:


______________________________________

Если СТО не есть шарлатанство, то - что есть шарлатанство?

[tory]

Вы рассматриваете парадокс ЭРЕНФЕСТА.
Этот парадокс - МОГИЛА СТО!

[Мастеров АВ]

Вы рассматриваете парадокс ЭРЕНФЕСТА.
Этот парадокс - МОГИЛА СТО!

Да.

Но раньше решения этой проблемы не было. Сегодня - есть.

[tory]

Да.

Но раньше решения этой проблемы не было. Сегодня - есть.

Это приятно, но оно безукоризненно?

[Мастеров АВ]

Это приятно, но оно безукоризненно?

Об этом вы можнтн судить сами. (Master Theory)

[tory]

Об этом вы можнтн судить сами. (Master Theory)

Есть более мощная альтернатива: время едино, пространство общее и евклидово.
Никаких замедлений или сокращений!
ЗВЕЗДНАЯ АБЕРРАЦИЯ ПРОТИВ РЕЛЯТИВИСТСКОЙ АСТРОНОМИИ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10759.html

[Мастеров АВ]

Есть более мощная альтернатива: время едино, пространство общее и евклидово.
Никаких замедлений или сокращений!
ЗВЕЗДНАЯ АБЕРРАЦИЯ ПРОТИВ РЕЛЯТИВИСТСКОЙ АСТРОНОМИИ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10759.html

В Master Theory время абсолютно, СС во всех ИСО одинакаова, и Пи - константа.

Чем та теория "мощнее", чем Master Theory?

Может тем, что в ней Пи (для вращающегося диска) не является константой?

Сомнительное преимущество. (Не находите?)

[tory]

В Master Theory время абсолютно, СС во всех ИСО одинакаова, и Пи - константа.

Чем та теория "мощнее", чем Master Theory?

Может тем, что в ней Пи (для вращающегося диска) не является константой?

Сомнительное преимущество. (Не находите?)

По крайней мере "растяжения" отсутствуют. Все как в классике. Но и скорость света не зависит от ИСО!
Так-то.

[Мастеров АВ]

По крайней мере "растяжения" отсутствуют. Все как в классике. Но и скорость света не зависит от ИСО!
Так-то.

Чево - так-то?

В вашей теории сокращение длины (масштаба вдоль направления движения) имеет место быть, а поперечные масштабы не зависят от скорости. Это значит, что в этой (вашей) теории длина окружности вращающегося диска уменьшается, а радиус (поперечное направление) - нет. Это значит, что формула L = 2 Пи  R для вращающегося диска не будет работать.

Да и время у вас не будет абсолютным, если преобразования масштабов те же, что и у Альбертика.

У вас там ошибка. Искать её я не стану.

[tory]

Чево - так-то?

В вашей теории сокращение длины (масштаба вдоль направления движения) имеет место быть, а поперечные масштабы не зависят от скорости. Это значит, что в этой (вашей) теории длина окружности вращающегося диска уменьшается, а радиус (поперечное направление) - нет. Это значит, что формула L = 2 Пи  R для вращающегося диска не будет работать.

Да и время у вас не будет абсолютным, если преобразования масштабов те же, что и у Альбертика.

У вас там ошибка. Искать её я не стану.

Если пространство евклидово, а время едино, то чему "сокращаться"?

[Мастеров АВ]

Если пространство евклидово, а время едино, то чему "сокращаться"?

Это - визуальный эффект. (Следствие свойств ЭМВ.)

Вас же не удивляет, что Солнце можно прикрыть ладошкой, хотя радиус солнца 15 000 000 раз больше (примерно), чем ваша ладонь.

Вас должно было бы удивить другое: как может случится, чтобы Пи стреилось к нулю?

В конце концов, при некотором числе оборотов в минуту, длина окружности станет меше диаметра, если Пи станет <1. (Абсурд.)
__________________________________

ВОПРОС (на засыпку): вы вырезали круг из металла. Очень точно вырезали. Ваш круг в дырку (что осталась в металле) назад не влезет, но если его раскрутить - влезет?

Ответ: теоретически - да, практически - нет. Центробежные силы много раньше разорвут диск, прежде чем начнут сказываться релятивистские (которые вовсе даже и - не релятивистские) эффекты.

[tory]

Это - визуальный эффект. (Следствие свойств ЭМВ.)

Вас же не удивляет, что Солнце можно прикрыть ладошкой, хотя радиус солнца 15 000 000 раз больше (примерно), чем ваша ладонь.

Вас должно было бы удивить другое: как может случится, чтобы Пи стреилось к нулю?

В конце концов, при некотором числе оборотов в минуту, длина окружности станет меше диаметра, если Пи станет <1. (Абсурд.)
__________________________________

ВОПРОС (на засыпку): вы вырезали круг из металла. Очень точно вырезали. Ваш круг в дырку (что осталась в металле) назад не влезет, но если его раскрутить - влезет?

Ответ: теоретически - да, практически - нет. Центробежные силы много раньше разорвут диск, прежде чем начнут сказываться релятивистские (которые вовсе даже и - не релятивистские) эффекты.

Ох и подмяла ваше сознание теория относительности! Все "сокращения" и "замедления" мерещатся.
А их не было и нет! Ни теоретически, ни практически! Зачем проблемы высасывать из пальца?

[Мастеров АВ]

Ох и подмяла ваше сознание теория относительности! Все "сокращения" и "замедления" мерещатся.
А их не было и нет! Ни теоретически, ни практически! Зачем проблемы высасывать из пальца?

В Master Theory (чтоб вывести формулы) я рассмотрел простой пример с параллельными зеркалами и фотончиком между ними.

Объясните (на этом примере) как без замедления времени или сокращения длины удовлетворить требованию постоянства СС во всех ИСО.

Для начала достаточно двух вертикльных параллельных зеркал, с расстоянием между ними D_.

Время пролёта (туда и обратно) для фотончика:
T = 2D_/c

Как (по вашему) будет выглядеть эта формула, если наблюдатель начнет двигаться относительно часов (слева на право, или - справа на лкво) со скоростью v.

[tory]

В Master Theory (чтоб вывести формулы) я рассмотрел простой пример с параллельными зеркалами и фотончиком между ними.

Объясните (на этом примере) как без замедления времени или сокращения длины удовлетворить требованию постоянства СС во всех ИСО.

Для начала достаточно двух вертикльных параллельных зеркал, с расстоянием между ними D_.

Время пролёта (туда и обратно) для фотончика:
T = 2D_/c

Как (по вашему) будет выглядеть эта формула, если наблюдатель начнет двигаться относительно часов (слева на право, или - справа на лкво) со скоростью v.

Постановка задачи неполна.
В какой системе отсчета наблюдатель?

[Мастеров АВ]

Постановка задачи неполна.
В какой системе отсчета наблюдатель?

Я же сказал: наблюдатель стал двигаться (равномерно и прямолинейно) слева на прово (или справа на лево).

[tory]

Я же сказал: наблюдатель стал двигаться (равномерно и прямолинейно) слева на прово (или справа на лево).

Действительное время пролета (сущность) будет то же, не изменится.
А то, что будет видеть движущийся наблюдатель (явление), будет искажено эффектом Доплера.
Никаких "деформаций пространства" или "замедлений времени".

[Мастеров АВ]

tory, вопрос поставлен конкретно.
Ответь на него. Формулами.
Не нужно блаблабла.
Нужны формулы.

Вместо приода для неподвижного наблюдателя:
T = 2D_/c

напиши как вычисляется период для движущегося со скоростью  v:
T = ...

Согласно Master Teory
T = D'_/(c-v) + D'_/(c+v)

Т.е.
D'_ != D_

Согласно Master Teory
D'_ = D_ (1-v²/c²)

А согласно СТО:
D'_ = D_ (1-v²/c²)^1/2

А согласно твоей теории (ты говорил, что):
D'_ = D_

При этом у тебя:
T' = T

И СС во всех ИСО одинакова у тебя.

Ты это как получил?

Расскажы.

[tory]

tory, вопрос поставлен конкретно.
Ответь на него. Формулами.
Не нужно блаблабла.
Нужны формулы.

Вместо приода для неподвижного наблюдателя:
T = 2D_/c

напиши как вычисляется период для движущегося со скоростью  v:
T = ...

Согласно Master Teory

T = D'_/(c-v) + D'_/(c+v)

Т.е.
D'_ != D_

Согласно Master Teory
D'_ = D_ (1-v²/c²)

А согласно СТО:
D'_ = D_ (1-v²/c²)^1/2

А согласно твоей теории (ты говорил, что):
D'_ = D_

При этом у тебя:
T' = T

И СС во всех ИСО одинакова у тебя.

Ты это как получил?

Расскажы.

С удовольствием бы, но лень и дел много!
"T = D'_/(c-v) + D'_/(c+v)"   это учет эффекта Доплера! Он у меня немного иначе, но суть одна.
Только D = D'

[tory]

У нас используется преобразование Галилея. По этой причине расстояние, пройденное светом не зависит от ИСО. Время прохождения тоже.
Но то, что ВИДИТ движущийся наблюдатель есть явление (искаженное отображение сущности). Здесь для передачи информации с помощью света в систему наблюдателя используется преобразование Лоренца.

[Мастеров АВ]

С удовольствием бы, но лень и дел много!

Гы-гы.

"T = D'_/(c-v) + D'_/(c+v)"   это учет эффекта Доплера! Он у меня немного иначе, но суть одна.
Только D = D'

Чёта я не понял. У вас:

T' = T = D_/(c-v) + D_/(c+v) = 2D_/с

Так что ли?