Антинаучна идеология марксизма родная, старшая сестра антинаучной идеологии нем

[Lbktnfyn-2]

"...Потом начали по разнарядке райкома сажать в СНЕГ и запахивать урожай ( план!), сливать бензин на обочину, в результате спились, а потом власть перегнала их в городские общаги и деревню (кроме юга) - прикончила.

Слава КПСС, особенно - СС ! "

- Да, имея "privet", с такими явлениями трудно разобраться.
Хотел бы я знать, милок, тебя капитализм уже выкинул на помойку и тебе не остаётся ничего другого, как п-жём отвлекаться от светлого бомжатского будущего или ты всё таки на чужой горб взобрался и полагаешь, что устроился неплохо!

[Иван Александрович]

Да! Между диктатурой пролетариата по Сталину и партократией есть большая-пребольшая разница. И ее можно усвоить, ознакомившись со специально выбранным текстом:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=84441.msg1629432#msg1629432

Да не было никакой диктатуры пролетариата. Было понимание, что у пролетариата есть свои личные, пролетарские интересы . Которые  отличаются от интересов той же буржуазии. Поэтому  вожди, будучи интеллигентами, становились на точку зрения пролетариата, т.е. иначе говоря, пытались смотреть на вещи глазами пролетариата. Иногда им это удавалось, иногда брала верх мелкобуржуазная психология. Тенденция в общем и целом была пролетарской. Но уже к концу 20- х годов тенденции  стали меняться. Руководство страны и партии становится на точку зрения  бюрократа - волюнтариста. Носителей "пролетарского взгляда" в партии не стало. Произошло  обычное для такого рода вещей "классовое перерождение".  

[рrivet]

- Да, имея "privet", с такими явлениями трудно разобраться.
Хотел бы я знать, милок, тебя капитализм уже выкинул на помойку и тебе не остаётся ничего другого, как п-жём отвлекаться от светлого бомжатского будущего или ты всё таки на чужой горб взобрался и полагаешь, что устроился неплохо!

..Если не могешь ответить по вопросам - пшел нах.

МЕНЯ ОБСУЖДАТЬ - не надо, мы не в ТельАвиве.

[Хендар]

Продолжу.

ЭДЯ: Эдя - разработчик. Создатель "инструкций", а не их исполнитель и контролер. Моя деятельность просто не может быть нормирована. Она оценивается только по существенно отложенному результату. Как и труд крестьянина. И ВСЕГДА ТАКОЙ ТРУД БУДЕТ БУРЖУАЗЕН, А В ИНОМ СЛУЧАЕ НЕЭФФЕКТИВЕН. Но Хендар как всегда хочет замылить вопрос принципиального отсутствие норм для некоторых видов труда определяющих лицо общества. Хочет замылить НЕЭКВИВАЛЕНТНОСТЬ ЧАСОВ ТРУДА на которую Маркс ГРОМОГЛАСНО наплевал (пренебрег, считая изобретение, педагогику, философию, искусство, ПЛАНИРОВАНИЕ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ПРОЦЕССА незначительным исключением из ГЛАВНОГО процесса таскания мешков). На чем хендаровский СССР зубы и обломал.
Так что  дудки, не был Брежнев изобретателем. Хендарушке свою импотентность приходится компенсировать откровенным враньем.

- на мой взгляд, эдя просто дурак и пишет чепуху.
Я вернусь к ржавому хвосту селедки, который эдя гордо отверг, заявив, что сможет без проблем наловить себе форелей в любом пруду. Эдя, пруды с форелями  - это собственность - при капитализме частная, при социализме государственная. Ловля рыбы в них посторонним лицом - это хищение, которое сурово карается по УК. Учитывая злостность твоего поведения, тебя при аресте могут поместить в карцер на хлеб и воду и держать тебя там так долго, сколько нужно, чтобы ты начал радостными кликами встречать тюремщика и был готов за хвост ржавой селедки выполнить любое задание абрамовича или "партии и правительства". Тут нет проблемы, эдя. - Это проверено и подтверждено практикой. Но это, в общем,  мелочи.
Ты правильно вспомнил о своей аналогии с крестьянами. Я только уточню - аналогии с кулаками. Вспомни, чем кончилось их вые*вание. - Обычные крестьяне - бедняки и середняки - объединились в колхозы и накормили страну, а "справных мужиков" ("творцов", вроде тебя) выкинули нах. С тобой произойдет то же самое. Найдется, и в СССР без проблем нашлось, множество подлинных творцов, которые  верой и правдой отдавали свой талант пролетариату за зарплату не выше зарплаты рабочего. А ты отправишься на ББК или в управдомы. И разве СССР обломал зубы на том, что "творцы" отказались работать? - Откуда этот бред у тебя, эдя. Творцы в СССР до последнего его мгновения не переставали удивлять мир своими величайшими достижениями. Но это были именно творцы - гении. Для них главная награда -это сама возможность творить. На их фоне, эди, ты просто гавно. Но не это тут главное - это по данному счету тоже мелочи.
Главная проблема для СССР возникла тогда, когда социализм, открыв народным массам широкие ворота к  знаниям, натворил творцов аж 55 млн. (в два раза больше, чем промышленных рабочих) - как раз аккурат к 85 году  - началу перестройки.
Понимаешь, эди, к чему я клоню? - Ты наверно, начнешь нудеть, что это были тока образованцы, что творцов, вроде тебя, очень мало, что таких, как ты, штуки, и что вас  "подлинных" производит не социализм, а сам лично господь бог!
Может  быть это и так, эди, - не буду спорить, но кто же вас с богом разберет. Ты попробуй убедить в этом тутошних образованных идиотов. Того же ванюшу, который два курса проучился и теперь пытается учить своему бреду весь мир. Или ссаного отставного мента юмозку, который всерьез доказывает, что он самому Марксу  бороду могет подровнять и даже уже подровнял. - Тут, эди все, включая и тебя, "гении  и творцы", и тока Лаврентий способен найти среди вас подлинных.
Продолжение последует.

[Иван Александрович]

Продолжу.- на мой взгляд, эдя просто дурак и пишет чепуху.
Я вернусь к ржавому хвосту селедки, который эдя гордо отверг, заявив, что сможет без проблем наловить себе форелей в любом пруду. Эдя, пруды с форелями  - это собственность - при капитализме частная, при социализме государственная. Ловля рыбы в них посторонним лицом - это хищение, которое сурово карается по УК. Учитывая злостность твоего поведения, тебя при аресте могут поместить в карцер на хлеб и воду и держать тебя там так долго, сколько нужно, чтобы ты начал радостными кликами встречать тюремщика и был готов за хвост ржавой селедки выполнить любое задание абрамовича или "партии и правительства". Тут нет проблемы, эдя. - Это проверено и подтверждено практикой. Но это, в общем,  мелочи.
Ты правильно вспомнил о своей аналогии с крестьянами. Я только уточню - аналогии с кулаками. Вспомни, чем кончилось их вые*вание. - Обычные крестьяне - бедняки и середняки - объединились в колхозы и накормили страну, а "справных мужиков" ("творцов", вроде тебя) выкинули нах. С тобой произойдет то же самое. Найдется, и в СССР без проблем нашлось, множество подлинных творцов, которые  верой и правдой отдавали свой талант пролетариату за зарплату не выше зарплаты рабочего. А ты отправишься на ББК или в управдомы. И разве СССР обломал зубы на том, что "творцы" отказались работать? - Откуда этот бред у тебя, эдя. Творцы в СССР до последнего его мгновения не переставали удивлять мир своими величайшими достижениями. Но это были именно творцы - гении. Для них главная награда -это сама возможность творить. На их фоне, эди, ты просто гавно. Но не это тут главное - это по данному счету тоже мелочи.
Главная проблема для СССР возникла тогда, когда социализм, открыв народным массам широкие ворота к  знаниям, натворил творцов аж 55 млн. (в два раза больше, чем промышленных рабочих) - как раз аккурат к 85 году  - началу перестройки.
Понимаешь, эди, к чему я клоню? - Ты наверно, начнешь нудеть, что это были тока образованцы, что творцов, вроде тебя, очень мало, что таких, как ты, штуки, и что вас  "подлинных" производит не социализм, а сам лично господь бог!
Может  быть это и так, эди, - не буду спорить, но кто же вас с богом разберет. Ты попробуй убедить в этом тутошних образованных идиотов. Того же ванюшу, который два курса проучился и теперь учит своему бреду весь мир. Или ссаного отставного мента юмозку, который всерьез доказывает, что он самому Марксу  бороду могет подровнять.
Продолжение последует.

Твой взгляд не отражает реальностей. Твой взгляд - это вой шакала, у которого отобрали кормушку. Ещё Ленин говорил, что коммунистом можно стать только овладев знаниями. Судя по твоей стилистике, овладеть тебе знаниями не удалось (видно  тратил ты их на овладение девками  в подворотнях).  Ибо если бы ты был чуточку умней, то понимал бы. что губит людей не знание. Губит русских людей  отсутствие  общей модели  существования русского народа, устраивающей интересы подавляющего большинства. Твои же неуклюжие попытки обелить нынешнюю порлитику КПРФ явно выглядят смешно и жалко...

[Хендар]

Ванюшка, ты пока спрячься в каку щель и не докучай, ибо я, прежде чем продолжить, хочу все же услышать коммент  от эди-"творца", а ты покеда простой БФский плохо образованный долбо*б.
Кстати, Ленин считал, что 400 тыщ партийцев это слишком много. Учти это, когда ищо будешь его цитировать. Ну, нах пошел, тока быстро.

[Хендар]

А где же без труда взять потребительскую корзину свободного времени, ведь без нее свободного времени нет?

- там же, где и раньше - в труде, но тока надо понимать, что не ты для труда, а твой труд для тебя и для твоего свободного времени, которое нужно, чтобы ты раскрыл и создал себя как Человека с Большой буквы без наперед заданного масштаба.
Маркс:
...древнее воззрение, согласно которому человек, как бы он ни был ограничен в национальном, религиозном, политическом отношении, все же всегда выступает как цель производства, кажется куда возвышеннее по сравнению с современным миром, где производство выступает как цель человека, а богатство как цель производства. На самом же деле, если отбросить ограниченную буржуазную форму, чем же иным является богатство, как не универсальностью потребностей, способностей, средств потребления, производительных сил и т. д. индивидов, созданной универсальным обменом? Чем иным является богатство, как не полным развитием господства человека над силами природы, т. е. как над силами так называемой «природы», так и над силами его собственной природы? Чем иным является богатство, как не абсолютным выявлением творческих дарований человека, без каких-либо других предпосылок, кроме предшествовавшего исторического развития, делающего самоцелью эту целостность развития, т. е. развития всех человеческих сил как таковых, безотносительно к какому бы то ни было заранее установленному масштабу. Человек здесь не воспроизводит себя в какой-либо одной только определенности, а производит себя во всей своей целостности, он не стремится оставаться чем-то окончательно установившимся, а находится в абсолютном движении становления. – т. 46, с. 476.
Мы в СССР продолжали, как и при капитализме, рассматривать  производство как цель человека, а товарное богатство как цель производства, - в этом наша принципиальная ошибка.

[эдя псковский]

- на мой взгляд, эдя просто дурак и пишет чепуху.
Я вернусь к ржавому хвосту селедки, который эдя гордо отверг, заявив, что сможет без проблем наловить себе форелей в любом пруду. Эдя, пруды с форелями  - это собственность - при капитализме частная, при социализме государственная. Ловля рыбы в них посторонним лицом - это хищение, которое сурово карается по УК.

... Но это были именно творцы - гении. Для них главная награда -это сама возможность творить. На их фоне, эди, ты просто гавно.

Продолжение последует.

Хендар запоносил.  +@>
Я тебе рассказал как буду есть форель в отсутствие государства (или в момент его кризиса)  А в нормальном государстве (любом) я буду жрать то же, что едят все. Или ты думаешь, идиотик, что на мне клеймо инженера!?  +@> +@> +@> Это я решаю , кем мне быть, а ты все исходишь из того , что подобно господу все ведаешь. Причем получая равную пайку ,я буду тупо меньше работать. Неужели ты думаешь, что я тратя на ремонт впятеро меньше времени буду за ту же пайку делать в пять раз больше ремонтов за 8 часов? Я буду делать их в полтора два раза больше и начальник закроет глаза на то, чем я занимаюсь после обеда. Сверхквалификация ,однако.  +@>Но остальные, хотя и не такие мастера, тоже будут стараться забить на все после обеда. Я так работал с 1990 по 2000. А ты на своей трибуне хоть пеной захлебнись.  +@> +@> +@>. Ты здесь всем очень ярко демонстрируешь из-за кого рухнул СССР.

Я бы тебе поверил если бы ты хоть что то создал. +@> Гениям нужно ПРИЗНАНИЕ, а не возможность творить в корзину. А самое фундаментальное признание это вложение ДЕНЕГ в их деятельность и бытовые условия. Сказочник-мастубатор. Все мечтает, как он будет селедочные хвосты распределять. +@>

Тут, эди все, включая и тебя, "гении  и творцы", и тока Лаврентий способен найти среди вас подлинных.[/b]
Продолжение последует.

В корень зришь. А при капитализме этим занимается рынок. Хреновенько, но занимается.

Найдется, и в СССР без проблем нашлось, множество подлинных творцов, которые  верой и правдой отдавали свой талант пролетариату за зарплату не выше зарплаты рабочего.

Продолжение последует.

Поздравляю сударь соврамши. +@> Хендарушка, ты обкакался. Именно когда зарплата творцов стала такой, СССР дал дуба. Ведущий инженер сталинской поры получал больше директора-погонялы.  +@> +@> +@>.

Вот поэтому ТВОЕ продолжение кончилось. Не фиг инженеров селодочными хвостами кормить.

[Хендар]

Эдя, да я всего лишь рассматриваю ту хрень, что ты несешь.
В части форели у меня очень большие сомнения, что в отсутствии государства или его кризиса она будет плавать в каких-либо водоемах. Опыт показывает, что в такие моменты не тока форель, но даже простая килька почему-то исчезают. Но как я могу запретить тебе мечтать, эдя, - мечтай себе!
Далее:

А в нормальном государстве (любом) я буду жрать то же, что едят все

- эдя, в нормальном государстве (любом) все едят всяко разно - абрамович (или завмаг в СССР) одно, а бомжа совсем другое - я и хочу понять, что будешь есть именно ты. Но ты крутишь со своим статусом. Определись наконец в этом вопросе.
Далее

получая равную пайку ,я буду тупо меньше работать

- тока попробуй, сволочь, не выполнить у меня дневного задания - что при капитале, что при социале!- Сгною. Как - я тебе уже ранее наглядно описал. Правда, теперь ты приписал себе "сверквалификацию". Откуда она у тебя взялась? И что ваще это слово у тебя означает. Приведи конкретный пример ремонта, - где ты в нормальном государстве ее возьмешь и применишь. Эдя, ты прост чушь пишешь. Но посмотрим на пример. Что ты ремонтировал - Хонду, ПК или что? Стандартами этих фирм их ремонт  использование "сверхквалификации" не предусматривается!
Далее, эдя, у тебя пошла лирика, ваще лишенная смысла. Правда, вот это у тебя

Гениям нужно ПРИЗНАНИЕ, а не возможность творить в корзину. А самое фундаментальное признание это вложение ДЕНЕГ в их деятельность и бытовые условия.

имеет тот смысл, что выдает твое кулацкое нутро, но ты не объяснил, почему я не смогу заставить тебя работать на пролетариев с утра до ночи за один селедочный хвост - будешь, милок, причем с радостным визгом.

Именно когда зарплата творцов стала такой, СССР дал дуба

- тут объясни конкретно, с чего это ты сделал такой нелепый вывод?

[рrivet]

Ты здесь всем очень ярко демонстрируешь из-за кого рухнул СССР.

Это да. Хендар - образец МИМИКРИИ ДЕБИЛИЗМА ПОД ТЕОРИЮ.

[Lbktnfyn-2]

"..Если не могешь ответить по вопросам - пшел нах."

- Да понимаешь на глупые вопросы нет умных ответов! А глупые ответы на твои вопросы тебе не нравятся почему- то...
 Ты бы почитал книжки, самообразованием занялся, как Великий Сталин или те же Великие Ленин и Маркс. Тогда нам бы и поговорить было бы о чём! А то набрался ты глупостей всяких и выдаёшь их, как автомат папиросы...

[Lbktnfyn-2]

"Гениям нужно ПРИЗНАНИЕ, а не возможность творить в корзину."

- Действительно, по форумам бегает множество непризнанных гениев и все у твоего порога гавкают "Признай меня! Признай меня!" И вот такими глазами тебе в глаза смотрят!
 Не знаю, как кого, но меня это слегка раздражает - жалко их как-то...

[Хендар]

Эдя, да я всего лишь рассматриваю ту хрень, что ты несешь.
В части форели у меня очень большие сомнения, что в отсутствии государства или его кризиса она будет плавать в каких-либо водоемах. Опыт показывает, что в такие моменты не тока форель, но даже простая килька почему-то исчезают. Но как я могу запретить тебе мечтать, эдя, - мечтай себе!
Далее:

А в нормальном государстве (любом) я буду жрать то же, что едят все

- эдя, в нормальном государстве (любом) все едят всяко разно - абрамович (или завмаг в СССР) одно, а бомжа совсем другое - я и хочу понять, что будешь есть именно ты. Но ты крутишь со своим статусом. Определись наконец в этом вопросе.
Далее

получая равную пайку ,я буду тупо меньше работать

- тока попробуй, сволочь, не выполнить у меня дневного задания - что при капитале, что при социале!- Сгною. Как - я тебе уже ранее наглядно описал. Правда, теперь ты приписал себе "сверквалификацию". Откуда она у тебя взялась? И что ваще это слово у тебя означает. Приведи конкретный пример ремонта, - где ты в нормальном государстве ее возьмешь и применишь. Эдя, ты просто чушь пишешь. Но посмотрим на пример. Что ты ремонтируешь - Хонду, ПК или что? Стандартами этих фирм для ремонта их товаров  использование "сверхквалификации" не предусматривается!
Далее, эдя, у тебя пошла лирика, ваще лишенная смысла. Правда, вот это у тебя

Гениям нужно ПРИЗНАНИЕ, а не возможность творить в корзину. А самое фундаментальное признание это вложение ДЕНЕГ в их деятельность и бытовые условия.

имеет тот смысл, что выдает твое кулацкое нутро, но ты не объяснил, почему я не смогу заставить тебя работать на пролетариев с утра до ночи за один селедочный хвост - будешь  ишачить , милок, причем с радостным визгом.

Именно когда зарплата творцов стала такой, СССР дал дуба

- тут объясни конкретно, с чего это ты сделал такой нелепый вывод?

[рrivet]

Lbktnfyn-2 - бла-бла-бла...

Пошел...ну и т.д. 

[Хендар]

Эдя, да я всего лишь рассматриваю ту хрень, что ты несешь.
В части форели у меня очень большие сомнения, что в отсутствии государства или его кризиса она будет плавать в каких-либо водоемах. Опыт показывает, что в такие моменты не тока форель, но даже простая килька почему-то исчезают. Но как я могу запретить тебе мечтать, эдя, - мечтай себе!
Далее:

А в нормальном государстве (любом) я буду жрать то же, что едят все

- эдя, в нормальном государстве (любом) все едят всяко разно - абрамович (или завмаг в СССР) одно, а бомжа совсем другое - я и хочу понять, что будешь есть именно ты. Но ты крутишь со своим статусом. Определись наконец в этом вопросе.
Далее

получая равную пайку ,я буду тупо меньше работать

- тока попробуй, сволочь, не выполнить у меня дневного задания - что при капитале, что при социале!- Сгною. Как - я тебе уже ранее наглядно описал. Правда, теперь ты приписал себе "сверквалификацию". Откуда она у тебя взялась? И что ваще это слово у тебя означает. Приведи конкретный пример ремонта, - где ты в нормальном государстве ее возьмешь и применишь. Эдя, ты просто чушь пишешь. Но посмотрим на пример. Что ты ремонтируешь - Хонду, ПК или что? Стандартами этих фирм для ремонта их товаров  использование "сверхквалификации" не предусматривается!
Далее, эдя, у тебя пошла лирика, ваще лишенная смысла. Правда, вот это у тебя

Гениям нужно ПРИЗНАНИЕ, а не возможность творить в корзину. А самое фундаментальное признание это вложение ДЕНЕГ в их деятельность и бытовые условия.

имеет тот смысл, что выдает твое кулацкое нутро, но ты не объяснил, почему я не смогу заставить тебя работать на пролетариев с утра до ночи за один селедочный хвост - будешь  ишачить , милок, причем с радостным визгом.

Именно когда зарплата творцов стала такой, СССР дал дуба

- тут объясни конкретно, с чего это ты сделал такой нелепый вывод?

[Lbktnfyn-2]

"Lbktnfyn-2  - бла-бла-бла...

Пошел...ну и т.д."

Ну раз самообразовываться не хочешь, то так и останешься...самим собой!

[рrivet]

раз самообразовываться не хочешь

Задолбали вы своими лже-научными бреднями.

[Lbktnfyn-2]

Ну и как же ты без образования разберёшь, где бредни, а где нет?

"Где дорога, а где мелкая тропа - разобрать я в снегопаде не могу..."

[рrivet]

без образования

...В части БРЕДА ? 

Ты, друк, съехал    Марксизьм - даже не просто слабая теория. Это -макулатура, не имеющая отношения к реальной жизни.

[Lbktnfyn-2]

"Марксизьм - даже не просто слабая теория. Это -макулатура, не имеющая отношения к реальной жизни."

- Ну как ты, недоучка, можешь рассуждать о том,  имеет марксизм отношения к реальной жизни или нет, если ты ни того ни другого просто не знаешь!
 Ну не по силам тебе такие рассуждения! Остаётся только верить на слово! Кому? Или мерзавцам или организмам твоего интеллектуального уровня!