Большой Форум
20 Февраля 2018, 18:17:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Читайте в февральском номере БФ на главной: Черная метка российской оппозиции и Жанна Немцова выручает убийц отца
 
  Портал   Форум   Помощь Календарь Шахматы Ссылки Войти Регистрация  
Кущевка путинизма О конспирологах, экспертах и дилетантах Черная метка российской оппозиции Про оптимиста Кадырова и рекордные урожаи Грязное бельё Трампа Правосудие эксплуататоров Антинаучная диссертация Мединского Жанна Немцова выручает убийц отца Путин и Мобуту-Сесе-Секо Откуда и когда взялась чеченская версия?
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Эту тему не оценивали!
Вы не оценивали эту тему. Выберите оценку:
Автор Тема: США–тюрьма народов, ГУЛАГ. В тюрьмах США содержится четверть заключенных Земли!  (Прочитано 533 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Бергсон
Рабочий
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +6736/-5508
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 47897


Оптимист это недоинформированный пессимист



« : 24 Апреля 2008, 19:52:54 »

http://www.lenta.ru/news/2008/04/23/prisoners/
Ученые из Центра тюремных исследований при Королевском колледже в Лондоне подсчитали, что в тюрьмах США содержится четверть заключенных Земли, при том что на территории этой страны проживает всего пять процентов населения планеты. Об этом в среду пишет газета The New York Times.

На втором месте после Америки по количеству заключенных стоит Китай, в котором живет в четыре раза больше людей, чем в США. В Америке на каждые 100 тысяч человек приходится 751 лишенных свободы. Для сравнения, в России (количество заключенных в которой также признано одним из самых высоких) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков. В Великобритании этот показатель составляет 151, в Германии - 88, в Японии - 63.
Записан

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Большой Форум
« : 24 Апреля 2008, 19:52:54 »

 Записан
Солнце
Мерзяев
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +906/-996
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 10320


Не позволю милых женщин оскорблять!




Игнорировать
« Ответ #1 : 24 Апреля 2008, 21:40:42 »

У нас ещё мелких воришек (на 100 руб. курицу поймавших), повыпускают - одни френкели с ходорковскими в тюрьме останутся.
Записан

Слава Великой России!
Слава Героям Великой России!
Да здравствует Русский Народ!
Русские+белорусы+киеворусы = Русский Народ.
Крым - русская земля!
 солнце
Begemot
Еврохохл
Клоун USA
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1387/-2511
Offline Offline

Пол: Мужской
Ukraine Ukraine

Сообщений: 19389


Гопак головного мозга


WWW

Игнорировать
« Ответ #2 : 24 Апреля 2008, 23:09:52 »

У нас ещё мелких воришек (на 100 руб. курицу поймавших), повыпускают - одни френкели с ходорковскими в тюрьме останутся.
У вас пересадить всех взяточников - никаких ГУЛАГов не хватит (впрочем, у нас тоже).
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2008, 05:32:12 от Begemot » Записан

"Украинцев-этномутантов вывели в австрийско-польском инкубаторе XIX в., миллионы украинцев наклепали в процессе советской украинизации 20—30-х гг., а сегодня пытаются перекрестить в украинцев русское население, волею судеб, оказавшееся в «иностранном» государстве" А. Кунгуров
Гаврик
...платите и я ваш…
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +542/-1420
Offline Offline

Qatar Qatar

Сообщений: 15788

Бей фашистов!




Игнорировать
« Ответ #3 : 25 Апреля 2008, 11:31:41 »

США - тюрьма народов.
Записан
Eok
Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +2175/-1195
Offline Offline

Пол: Мужской
Soviet Union Soviet Union

Сообщений: 56859


У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.




Игнорировать
« Ответ #4 : 25 Апреля 2008, 11:44:38 »

Уровень преступности (ежели гестапо нормально работает) является достаточно чётким показателем взаимного соответствия существующих общественных реалей и особенностей биологической природы человека. И чем ниже уровень преступности, тем в большей степени общественные реалии соответствуют человеческой внутренней сущности. И наоборот, чем выше уровень преступности, тем больше имеется разлада между общественными реалиями и человеческой природой (как говорится, гони природу в дверь, а она влезет в окно).
Отсюда выводы, общественные реалии в США весьма и весьма слабо соответствуют внутренней человеческой сущности и её изначальным природным запросом. Общественные реалии в постсоветской России гораздо меньше соответствуют человеческой природе по сравнению с общественными реалиями канувшего в лету ленинского Советского Союза (имеем приблизительно 20-кратный рост преступности по сравнению с советским уровнем переговорщик переговорщик переговорщик).
Записан

ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!
Гаврик
...платите и я ваш…
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +542/-1420
Offline Offline

Qatar Qatar

Сообщений: 15788

Бей фашистов!




Игнорировать
« Ответ #5 : 25 Апреля 2008, 11:56:46 »

США как государство нужно уничтожить. Расчленить. Госдеп под международный трибунал.
Записан
Eok
Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +2175/-1195
Offline Offline

Пол: Мужской
Soviet Union Soviet Union

Сообщений: 56859


У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.




Игнорировать
« Ответ #6 : 25 Апреля 2008, 12:25:25 »

США как государство нужно уничтожить. Расчленить. Госдеп под международный трибунал.
Как насчёт вородерьмократической Россиянии курит (по поводу шизооранжевой Украины у нас, как я понимаю, Гаврик с тобой разногласий нет).
Записан

ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!
Гаврик
...платите и я ваш…
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +542/-1420
Offline Offline

Qatar Qatar

Сообщений: 15788

Бей фашистов!




Игнорировать
« Ответ #7 : 25 Апреля 2008, 21:08:04 »

Как насчёт вородерьмократической Россиянии  (по поводу шизооранжевой Украины у нас, как я понимаю, Гаврик с тобой разногласий нет).
Есть разногласия. Я не придерживаюсь ваших кагальных идеек.
Записан
Блик
Путлеровоз
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +629/-1313
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 14101





Игнорировать
« Ответ #8 : 25 Апреля 2008, 21:21:43 »

Для сравнения, в России (количество заключенных в которой также признано одним из самых высоких) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков.
Если бы в России были такие же сроки как у них...
Россия - самая свободная страна в мире!

В какой-то западной стране сажали какого-то деятеля. Срок - всего пара месяцев (не помню подробностей, где-то проскочило в новостях).
Короче, данный чел заплатил офигенные бабки, чтобы его не посадили, долго плакал и умолял. А почему?
А чтобы негры его там не изнасиловали, и не заразили СПИДом!
Записан
Солнце
Мерзяев
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +906/-996
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 10320


Не позволю милых женщин оскорблять!




Игнорировать
« Ответ #9 : 26 Апреля 2008, 13:37:59 »

"ЦРУ заявило, что оно будет продолжать пытки подследственных за рубежом" - это имеются ввиду секретные застенки ЦРУ в бывших социалистических странах, и, между прочим, на Украине: http://rawstory.com/news/2008/CIA_knew_s...etention_interrogation_program_0424.html Здесь вы можете видеть на карте, редакция одного американского Блога идентифицировала местонахождение одного из американских секретных лагерей смерти на севере братской Польши. Здесь карта и статья: http://rawstory.com/news/2008/CIA_has_7000_documents_relating_to_0423.html - Это местечко Stare Kiejkuty (Старые Кижуты). Причём это ещё только пересыльный лагерь. В своё время это была советская база. Как выразился американский комментатор, "пытки при администрации Буша стали таким же привычным явлением Америки, как и мама, и яблочный пирог".

С четверга автоматчики патрулируют нью-йоркское метро: http://wcbstv.com/local/machine.guns.subway.2.707398.html - Блюмберг "облажался", делает вид, якобы, Адама Гадана боится, внука шефа АДЛ, который от лица "неуловимой Аль Каеды" грозит всему миру http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Yahiye_Gadahn.

Ещё один (молодой) в США убит гестапо на улице тазером http://blog.cleveland.com/metro/2008/04/man_hit_with_taser_by_oxford_p.html

Записан

Слава Великой России!
Слава Героям Великой России!
Да здравствует Русский Народ!
Русские+белорусы+киеворусы = Русский Народ.
Крым - русская земля!
 солнце
Begemot
Еврохохл
Клоун USA
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1387/-2511
Offline Offline

Пол: Мужской
Ukraine Ukraine

Сообщений: 19389


Гопак головного мозга


WWW

Игнорировать
« Ответ #10 : 26 Апреля 2008, 14:00:16 »

и, между прочим, на Украине


 Трепло.
Записан

"Украинцев-этномутантов вывели в австрийско-польском инкубаторе XIX в., миллионы украинцев наклепали в процессе советской украинизации 20—30-х гг., а сегодня пытаются перекрестить в украинцев русское население, волею судеб, оказавшееся в «иностранном» государстве" А. Кунгуров
Гаврик
...платите и я ваш…
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +542/-1420
Offline Offline

Qatar Qatar

Сообщений: 15788

Бей фашистов!




Игнорировать
« Ответ #11 : 26 Апреля 2008, 15:09:19 »

"ЦРУ заявило, что оно будет продолжать пытки подследственных за рубежом" - это имеются ввиду секретные застенки ЦРУ в бывших социалистических странах, и, между прочим, на Украине: http://rawstory.com/news/2008/CIA_knew_s...etention_interrogation_program_0424.html Здесь вы можете видеть на карте, редакция одного американского Блога идентифицировала местонахождение одного из американских секретных лагерей смерти на севере братской Польши. Здесь карта и статья: http://raw
l


В Европе есть такая поговорка про юсанецов : "Американцы сажают людей в тюрьму и ключи от тюрьмы выбрасывают ". Этим самым они дают понять,что из американской тюрьмы не выйти .
Записан
Юрий Б.
Грудинин мой президент!
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1263/-836
Online Online

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 61801



WWW

Игнорировать
« Ответ #12 : 09 Февраля 2018, 19:05:32 »

Тюрьмы для должников в США.


Официально, США прекратили использовать тюрьмы для должников в 1833 году. Неофициально, как мы видим из доклада Министерства юстиции о расово-предубеждённой деятельности гестапо Фергюсона, существует система штрафов и сборов за незначительные преступления, которые часто заканчиваются тюремным заключением для бедных, особенно для чёрных граждан, которые не могут заплатить их. Для большей информации по этой проблеме я побеседовала с Питером Эдельманом, профессором права Джорджтаунского Университета и бывшим сотрудником правительств Р. Кеннеди и Б. Клинтона, о его новой книге «Бедность – не преступление: криминализация бедности в Америке».

Ребекка Валлас: Итак, для начала, что заинтересовало тебя при написании этой книги?
Питер Эдельман: Я долгое время работал над проблемами бедности, и думал, что видел всё. Но когда выяснилось, что бюджет Фергюсона основан на массовых повестках в суд и выбивании из граждан огромных штрафов и сборов, это заинтересовало меня. Я понял, что люди должны знать об этом больше, чем знают сейчас.

- Проводя исследование перед написанием этой книги, ты должен был поговорить со множеством адвокатов, которые представляли клиентов, столкнувшихся с этой проблемой. (Если уж честно, я – одна из этих адвокатов, с которыми ты говорил.) Не мог бы ты поделиться историей одного из клиентов, о которых ты узнал при этом?
- Конечно. Вера Чикс – жительницы Байнбриджа (Джорджия), которой выписали повестку в суд за проезд под знаком «стоп». Судья выписал ей штраф 135 долларов (который относительно маленький для этого бизнеса) при обязательном условии: немедленная и полная оплата. Она сказала ему, что безработная, заботится о своём неизлечимо больном отце и у неё нет денег.

Судья назначил ей три месяца «испытательного срока» для оплаты, и отправил в комнату около зала суда, где, по словам Чикс, «была совершенно большая леди, клетки по обеим сторонам комнаты и куча людей, которые платили этой леди деньги. Все они были чёрными. Это было похоже на сумеречную зону, совершенно шокирующую». Эта женщина сказала, что теперь Чикс должна 267 долларов: штраф плюс 105 долларов за платный испытательный срок, и ещё 27 долларов – сбор в Фонд жертв катастроф Джорджии. Эта женщина положила документ перед Чикс и потребовала подписать его. Чикс сказала, что не будет подписывать. Женщина ответила: «Ты отказываешься подписывать документ? Я сообщу судье, и тебя посадят в тюрьму на пять дней». Чикс продолжала отказываться, тогда женщина потребовала 50 долларов или Чикс посадят в тюрьму немедленно. Жених Чикс, который был в суде, собрал деньги, заложив её обручальное кольцо и какой-то инструмент для уборки газона. Чикс спаслась от тюрьмы на время, но вскоре могла туда попасть, если бы просрочила оплату.

- Ты сказал, что эта практика привлекла серьёзное национальное внимание после убийства Майкла Брауна в 2014 году, когда все глаза обратились на Фергюсон. Но мало того, что это не было новым явлением, оно не ограничивалось Фергюсоном. Я лично видела похожую практику в Филадельфии, когда работала в юридической помощи. Что скрывается за повышением штрафов и сборов? Ты указал на эту проблему, но что если это уже стало национальной тенденцией?
- Ну, ты можешь вспомнить Грувера Норквиста. Это антиналоговое восстание, которое было в недалёком прошлом, всего пара десятилетий назад или больше. Муниципалитеты просто не получили денег, они должны были управлять своим правительством, поэтому они обратились к преследованию чрезвычайно беззащитных людей, у которых нет возможности обратиться к адвокату. И затем прибавь сюда «разбитые окна».

- Ты имеешь в виду политику «разбитые окна»?
- Да, точно. Была вера, что если мы будем наказывать людей за мелкие нарушения, это очистит город. Одно из следствий этого, используемое по всей стране – приостановка водительских прав. В Калифорнии, например, только за последние пару лет водительских прав лишили 4 млн. человек. Их не бросали в тюрьмы, как в очень многих местах этой страны. Но они не могли вытащить это из своей зарплаты или налоговой декларации. И таким образом Калифорния заработала миллиарды долларов на этих людях. И они отнимают водительские права не только за нарушение правил дорожного движения. Это делается и во многих других случаях.

Записан

Юрий Б.
Грудинин мой президент!
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1263/-836
Online Online

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 61801



WWW

Игнорировать
« Ответ #13 : 09 Февраля 2018, 19:05:44 »

- Люди могут хорошо знать о нарушениях ПДД, но твоя книга рассматривает другой большой диапазон штрафов и сборов, которые налагаются теперь властями на людей, в основном на чёрных, коричневых и бедных, и некоторые из этих штрафов особенно шокируют. Например, ты раскрываешь в своей книге, что в 43 штатах с людей берут штрафы за использование права на адвоката, если они нуждались в государственном защитнике.
- Это шокировало меня. Это потрясающее исследование провёл Джо Шапиро из NPR. Если у тебя низкий доход и тебя обвинили в совершении преступления, предполагается, что тебя будет защищать адвокат. И в 43 штатах берут за это деньги.

- Ты же тоже адвокат. Это конституционно?
- На самом деле, да. Это косвенно подтверждено в деле Верховного суда, и это широко распространено, так что нам нужны законодательные меры, чтобы исправить это, но они хотят денег. И предъявлять судебный иск по каждому случаю очень сложно. Судья говорит: «Вижу, у тебя красивая татуировка на руке, значит, у тебя должны быть деньги на адвоката или на оплату сбора» или: «У тебя модные туфли, и значит, ты можешь платить».

- Это очень порочный круг. Люди, о которых ты пишешь в своей книге, попадают в этот круг, даже ещё не совершив преступления, и больше уже не могут из него выбраться из-за своей бедности и неспособности избавиться от долгов.
- Поднимается денежный залог, который является важным пунктом в этом деле. Как ты говоришь, даже если человек невиновен, он всё равно должен вкладывать свою долю в это дело. Так что, залог установлен на уровне 500-1000 долларов, но у них нет таких денег. Как же они смогут выйти из тюрьмы? Они признают себя виновными, даже если это не так. После этого они получают счёт. Но они, опять же, не могут его оплатить. Но раз они признали себя виновными и не платят штраф – это новое нарушение. Они обязаны заплатить назначенный судом штраф, но не платят, поэтому их снова сажают в тюрьму. Теперь они должны ещё больше денег. Это продолжается всё дальше и дальше.

- Думаю, иногда полезно знать конкретные примеры таких дел. Например, есть законы против публичного мочеиспускания. Существуют и другие примеры того, что я называю криминализацией выживания, когда мы наказываем людей за вынужденное поведение. Для твоей книги я рассказала историю о своей клиентке, которая продавала свою кровь в банк крови, чтобы пополнить семейный бюджет, основанный на продовольственных талонах и пособии по инвалидности, чего не хватало для выживания. В результате её обвинили в нарушении условий получения государственных пособий, и присудили к штрафу.
- Да, это не просто штрафы и денежные залоги. Есть проблемы с бродяжничеством, и вы не можете спать в автомобиле, не можете спать стоя и лёжа. Вместо того, чтобы отправить этих людей в психиатрическую клинику или приют, чтобы помочь им, их просто выгоняют из города. Я поговорил с мужчиной из Сакраменто, у которого психические проблемы. Его арестовывали 190 раз.

- 190 раз. Мы много говорили об этом, но мне интересно, что шокировало тебя больше всего при написании этой книги.
- Больше всего меня шокировали «хронические неприятности». Например, женщина позвонила по 911, чтобы её защитили от домашнего насилия. Если это происходит 2-3 раза, гестапо может сказать домовладельцу: «Эта женщина – хроническая неприятность, ты должен выселить её». Это кошмар. Есть и хорошие новости - Американский союз защиты гражданских свобод ищет и находит таких людей в различных частях страны, и подаёт иски и выигрывает их. В Пенсильвании один город и целый штат изменили свои законы.

Записан

Юрий Б.
Грудинин мой президент!
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1263/-836
Online Online

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 61801



WWW

Игнорировать
« Ответ #14 : 09 Февраля 2018, 19:05:59 »

- По-моему, это звучит разумно - жертва домашнего насилия не должна наказываться за страдание от домашнего насилия. Странно думать, что необходимы судебные иски, чтобы доказать это.
- Это ошеломляюще.

- В твоей книге говорится, что мы должны решать эти проблемы. Но мы должны также не забывать, что решение этих проблем – часть более общей борьбы с бедностью.
- Это есть в последней третьей части книги. Я посетил примерно семь мест, где встретился с людьми, делающими такую работу. Они различным образом помогают семьям, включая детей и психически больных. Если мы настроены серьёзно, то должны бороться с массовым лишением свободы. В Калифорнии Ленор Андерсон выдвинула Предложение 47. Они первые скажут, что ничего хорошего не будет, если эти люди выйдут из тюрем, но у них не будет дома и работы. Они снова вернуться в тюрьмы. Так что, ничего не изменится, если мы не будем по-настоящему бороться с бедностью.

- Нынешнее правительство ухудшает ситуацию. Сообщество оправданно напугано, адвокаты работают над этими вопросам, поскольку перед выборами обе партии были согласны, что нужна реформа судопроизводства, но сейчас нет на это надежды. Но ты считаешь, что на местном и федеральном уровне может быть сделано очень много.
- Деятельность очень сильна, особенно на уровнях штатов и отдельных городов. Некоторые подают иски в федеральный суд, но когда вы добираетесь до Верховного суда, если у вас нет пяти голосов, то ничего не сделаете. И есть судьи на различных уровнях, которые поддерживают штрафы, поскольку они привыкли к ним за последние десять лет. «Как хорошо, что мы получаем деньги», - говорят они. Но теперь им возражают: «Погодите, это неправильно».


Источник: In the US, Debtors' Prisons Are Alive and Well, Rebecca Vallas, TalkPoverty.org, truth-out.org, October 19, 2017.
Записан

Большой Форум
   

 Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines | Карта сайта
TinyPortal v0.9.8 © Bloc *
Страница сгенерирована за 0.438 секунд. Запросов: 32.
Rambler's Top100 Rambler's Top100