Хотите узнать, каково было истинное лицо белого движения...

[luna]

ты у нас ретивый - вот тебя и надо отправить. И вообще Алексей, что за ерунда - в России в тысячах школ еще не хватает компьютеров для обучения детей, а ты тут по форумам лазиш? Вот завтра, к дню солидарности всех бомжей в мире - самый повод сдать свой ПК для великого дела полкой компьютеризации страны. Шагом марш!

Низ-зя ! Дети порно будут смотреть...

[А. Ю. Экономов]

ты у нас ретивый - вот тебя и надо отправить. И вообще Алексей, что за ерунда - в России в тысячах школ еще не хватает компьютеров для обучения детей, а ты тут по форумам лазиш? Вот завтра, к дню солидарности всех бомжей в мире - самый повод сдать свой ПК для великого дела полкой компьютеризации страны. Шагом марш!

Вот буду ответственен за соц программы, тогда и советуй... А покамест пиши письма Медведеву - я свои Путину уже написал.

[osv]

Ты по существу отвечай, а не существам.  +@>

 с существами я не умею общаться. А вообще я присоединяюсь к словам Мамая - искреннее желаю населению РФ того, что у нас было в 32-33 гг.

[А. Ю. Экономов]

Низ-зя ! Дети порно будут смотреть...

Будут... И вообще копм можно доверять только после тестирования на психическую нормальность. БФ это подтверждает...  +@>

[Менахем Усышкин]

Вообще то в 1910 тоже был голод... Тоже искуственный ...Поясни дорогой..В 1889 году был голодомор..Начался на украине..С чего бы это...Все большаки виноваты... +@>

Вам сколько лет? Вы сколько цветов различаете. Голод случался всю историю человечества по различнм причинам. И до большевиков и после было и хорошее и плохое. Вопрос лишь в количестве зла.

[А. Ю. Экономов]

с существами я не умею общаться. А вообще я присоединяюсь к словам Мамая - искреннее желаю населению РФ того, что у нас было в 32-33 гг.

Так уже... Разве у нас мало идиотов?

[А. Ю. Экономов]

Вам сколько лет? Вы сколько цветов различаете. Голод случался всю историю человечества по различнм причинам. И до большевиков и после было и хорошее и плохое. Вопрос лишь в количестве зла.

Вот и дай количественные характеристики - только доказательно.

[luna]

да, но были те, кого таки растреляли до войны.

Ой, точно. Очень интересный факт.
Все катят на большевиков, что они мол "расстрельщики без суда и следствия."
А на деле Временное правительство после отречения Николая от престола создало

Чрезвычайную следственную комиссию для расследования противозаконных по должности действий бывших министров, главноуправляющих и прочих высших должностных лиц как гражданских, так и военного и морского ведомств — учреждена 4 марта 1917 Временным правительством после Февральской революции, председателем назначен Николай Константинович Муравьёв, с правами товарища министра юстиции. Всего комисия произвела 88 опросов и допросила 59 лиц, готовила «стенографические отчеты», главным редактором которых был поэт А. А. Блок, который опубликовал свои наблюдния за допросами и записи в виде книжки под названием «Последние дни Императорской власти».

http://az.lib.ru/b/blok_a_a/text_0160.shtml

Так что, когда большевики расстреливали бывших министров, то обвинения они получили ПО ЗАКОНУ.

[osv]

Ой, точно. Очень интересный факт.
Все катят на большевиков, что они мол "расстрельщики без суда и следствия."
А на деле Временное правительство после отречения Николая от престола создало

Чрезвычайную следственную комиссию для расследования противозаконных по должности действий бывших министров, главноуправляющих и прочих высших должностных лиц как гражданских, так и военного и морского ведомств — учреждена 4 марта 1917 Временным правительством после Февральской революции, председателем назначен Николай Константинович Муравьёв, с правами товарища министра юстиции. Всего комисия произвела 88 опросов и допросила 59 лиц, готовила «стенографические отчеты», главным редактором которых был поэт А. А. Блок, который опубликовал свои наблюдния за допросами и записи в виде книжки под названием «Последние дни Императорской власти».

Так что, когда большевики расстреливали бывших министров, то обвинения они получили ПО ЗАКОНУ.

ну в принципе, по закону можно растелять за ведро картошки, за опоздание на работу на 15 минут. Все будет в рамках закона.

Мне тогда не понятно, почему тут такой хай был по поводу выборов Медведева. Все ведь было "по закону".

[luna]

с существами я не умею общаться. А вообще я присоединяюсь к словам Мамая - искреннее желаю населению РФ того, что у нас было в 32-33 гг.

А чё ,прибалтам ничего не прилагается ? Как-то про "карателей из прибалтов" все забыли...даже обидно..

[Менахем Усышкин]

Не приписывай мне свои "пионерские" бреды - я исхожу из фактов.  Т.н. Голодомор и был вызван "шатаниями" компартии в виде послаблений всяким "страдальцам".
*
Жесткие меры не всегда применялась там, где не нужно и не применялась там и тогда, когда было нужно. Имел место массовый саботаж крестьян в районах, именно на них обрушился голод. Как надо поступать с саботажниками в условиях угрозы существования государства? Верно, подавить. Правильно сделала Советская Власть, только поздно.

Сопротивление коллективизации было сильным, ряд районов решили, говоря современным постперестроечным языком, «кинуть» Советскую Власть. Что было делать? Только одно – применить силу, все остальные выходы приводили в ближайшее десятилетие к гибели России. Естественно, как всегда в подобных случаях, страдали и невиновные, но избежать этого в той конкретной ситуации было нельзя в принципе. В этой ситуации власть просто обязана была сметать все, что становится у нее на пути. Иначе – смерть и исчезновение России. Сила была применена, но Сталину стало жаль пострадавших, и он дал обратный ход, именно это и привело к катастрофе значительных масштабов.

Сказалась неуместная мягкость Сталина, который, подобно неопытному водителю, заметался на дороге. Под его давлением колхозы то вводились, то отменялись, поскольку начались народные протесты и начались неизбежные в такой ситуации злоупотребления. Естественно, протестующие сделали вывод, что можно протестовать и дальше, власть пойдет на попятную. Раз уже сделала так однажды и крестьяне ряда районов демонстративно стали сеять хлеб только для себя. Сталин должен был «прессануть» осатаневшее быдло с необходимой жестокостью, но на два года ранее. Однако он этого не сделал. Нужны был и приклад в зубы, и пули, и штык под ребро. Если потребуется, то и пулеметные роты для особо упертых, чтобы промыть мозги свинцом, при необходимости даже вешать мерзавцев вдоль дорог. Потому что быдло понимает только язык силы. Так были бы погублены тысячи, пусть даже десятки, но спасены сотни тысяч.

Всего этого Сталин не сделал, а должен, обязан был сделать. По большому счету его за это надо было бы судить за преступное бездействие, но без сомнения, можно считать, что он искупил свою вину перед народами СССР своими дальнейшими подвигами. В результате жесткие меры пришлось применять, когда болезнь приняла крайне острый характер. Есть такие ситуации, из которых безболезненный выход невозможен в принципе, можно лишь ценой определенных жертв избежать чудовищных катастроф.

Ленин, как естественный лидер, сразу вёл себя адекватно - "когда отдавал приказ расстреливать крестьян, которые отказывались расчищать железнодорожные пути, и он поступал совершенно правильно. На то, что те поезда везли в умирающие от голода и тифа города хлеб, врачей, медсестер, «богоносцам» было глубоко наплевать, они и с печки не поднимутся, когда рядом умирают дети. Но герои ЧК и ЧОН быстро объяснили им, кто в доме хозяин. Также кстати, поступали все настоящие руководители всех времен и народов. По справедливости говоря, подонкам, не желающим оторвать задницу от печки, чтобы расчистить снег и помочь доставить хлеб умирающим своим соплеменникам ни к чему жить на свете".

http://www.contr-tv.ru/common/106/

Это все бла-бла-бла. Патологическое неспособность большевиков к конструктивному мышлению и, напротив, патологическая тяга к деструктивным подходам, привела к голодомору. Заставь палача коров пасти - он половину зарубит по дороге в поле, а другую - на обратном пути. Зато порядок будет.

[luna]

ну в принципе, по закону можно растелять за ведро картошки, за опоздание на работу на 15 минут. Все будет в рамках закона.

Мне тогда не понятно, почему тут такой хай был по поводу выборов Медведева. Все ведь было "по закону".

А это из-за того, что перед этим Комиссию по расследованию   противозаконных по должности действий  министров, главноуправляющих и прочих высших должностных лиц как гражданских, так и военного и морского ведомств НЕ СОЗДАЛИ, и вся эта сволота живёт и здравствует...

[Менахем Усышкин]

Вот и дай количественные характеристики - только доказательно.

До 1917 положительная демография - после 1917 отрицательная.
Напротив, в желтых окраинах до 1917 отрицательная, после 1917 положительная. Национальный состав после 1917 известен.

Никаких других характеристик не требуется.

[Радомир.]

Радомир, я все хочу спросить - а чем тогда тебе Путин так плох?

Какие были на то причины, в чем логика? Бог его знает. Какая логика была оставлять в котлах во время ВОВ целые Армии? Только под Киевом ти под Смоленском примерно по 650 000. Вместе это под 1 300 000 человек. Вот какой смысл, можешь объяснить? Какой смысл был арестовывать Туполева? Могли бы сказать - Андрей Николаевич, вот Вам квартира в Москве на 2 этажа. Работайте. А то на Колыме сейчас симльные морозы. Могли таким путем пойти? Могли. Где логика? И зачем РККА выдвинули с 13 мая 41 г на границу, дав так, что 30% (42 из 146 дивизий) личного состава потеряли за 2 первых часа войны, или типа этого. Могли Берлин в апреле 45 окружить и предложить сдаться. А нет - растрелять к чертям артилерией и разбомбить с воздуха. Какая логика была?

Радомир, я вот постараюсь найти ту фотку - дерево проросло из глазниц бойца РККА. Это была благодарность Родины бойцам, отдавшим за нее жизнь - засадить деревьями места, где полегли целые дивизии, вменсто того, что бы хоть как то воздать им должное - похоронить по-людски, сообщить родне. Какая тут логика?

 Еще раз повторю - Бог его знает, какая там была логика..

Вопрос немного не ко мне, а к генеральному штабу СССР, в чём там была логика и чем они руководствовались размещая, таким образом войска. Котлы организовали немцы, альтернатива котлам (например киевскому) бросить Киев и отступить, на это руководство пойти не могло. Да и потом, котёл, котлом, но все эти котлы, отвлекали немецкие части, они несли потери, изматывались, тем самым, давая возможность собрать резервы на Востоке, они не зря гибли. Если бы военное руководство ещё  поумней было бы…. Насчёт Туполёва и остальных, не могу сказать, за что его взяли, может и для профилактики, но человеку дали возможность работать, отсидел и вышел полноценным советским гражданином. Вот, например идиотская история (обидно до слёз) со стратегическим бомбардировщик «100» сотка, КБ Сухого, превосходившего по всем параметром тушки. И что? А то, что в результате интриг Туполева, «сотку» сняли с производства, личные амбиции выше государственных. Мирный космос, постоянно грызся с военным космосом. Вот этих субчиков посадить бы за саботаж, в шараги, глядишь, они бы там быстро договорились (шучу)!
 Насчёт уважения к павшим, «любовь к отечественным гробам», согласен, люди заслужили, что бы их похоронили по человечески, с военными почестями. Вот читал воспоминание фронтовика (особиста) так он описывает случай, с захваченным архивом немецкой части, так там, среди прочего, были копии документов на всех павших немцев из этой части (где погиб, при каких обстоятельствах, где похоронен, даже кто хоронил), а у нас свалили в братскую могилу, наспех заравняли и всё!
З.Ы. Я не олигарх и в их обслуге не состою, поэтому Путин мне не мил!

[osv]

А чё ,прибалтам ничего не прилагается ? Как-то про "карателей из прибалтов" все забыли...даже обидно..

мне лично Прибалтика побоку. Если Вам там не вмоготу - чемодан, вокзал и билет в Сибирь.


По сравнению с доморощенными кагановичами, что Шухевич, что "лесные братья" просто дети.

[Менахем Усышкин]

мне лично Прибалтика побоку. Если Вам там не вмоготу - чемодан, вокзал и билет в Сибирь.


По сравнению с доморощенными кагановичами, что Шухевич, что "лесные братья" просто дети.

Доморощенными? С каких это пор молдаванка и привоз стали доморощенными? Может это украинорощенные кадры?

[Радомир.]

да, но были те, кого таки растреляли до войны.

Были, это не отрицаю!

[luna]

До 1917 положительная демография - после 1917 отрицательная.
Напротив, в желтых окраинах до 1917 отрицательная, после 1917 положительная. Национальный состав после 1917 известен.

Никаких других характеристик не требуется.

В ЕС (Европе) ещё хуже с демографией...   и  там большевики виноваты ?!
а у мусульман с демографией - люкс! - и здесь большевики тоже виноваты ?!

[А. Ю. Экономов]

Это все бла-бла-бла. Патологическое неспособность большевиков к конструктивному мышлению и, напротив, патологическая тяга к деструктивным подходам, привела к голодомору. Заставь палача коров пасти - он половину зарубит по дороге в поле, а другую - на обратном пути. Зато порядок будет.

Вот это и есть бла-бла-бла. Содержательная часть отсутствует.

[А. Ю. Экономов]

До 1917 положительная демография - после 1917 отрицательная.
Напротив, в желтых окраинах до 1917 отрицательная, после 1917 положительная. Национальный состав после 1917 известен.

Никаких других характеристик не требуется.

Это уже рассматривалось и не раз. Твои сведения просто бред. Если исходить из увеличения продолжительности жизни, то именно русские оказались в выигрыше в годы советской власти.