Лукашенко вместе с капиталистами против коммунистов?

[luna]

Белоруссию негодяистый режим РФ просто выпинывает в Европу и в НАТО. Так или иначе они, похоже, все-таки добъются, что братская страна присоединится к поясу Прибалтика-Польша - Украина.

Сомневаюсь , что Белоруссию можно куда-нибудь "выпинуть", пока у власти Лукашенко.
Росбалт, 22/09/2006, Главная лента 14:29
Движение неприсоединения: Мы наш, мы новый мир построим?
На днях в Гаване закончил свою работу XIV Саммит глав государств и правительств Движения неприсоединения. В него входит 118 стран мира – Азии, Африки и Латинской Америки плюс единственная страна Европы – Беларусь. Еще 15 государств являются наблюдателями. Среди них и бывшие республики бывшего СССР — Азербайджан, Армения, Казахстан, Киргизия, Украина.
По численности Движение неприсоединения — вторая после ООН международная организация, которая и составляет две трети ООН. В его странах проживает более половины населения планеты, здесь также почти половина всех обрабатываемых земель и 86% мировых запасов нефти.
Гостями Саммита были представители более 20 международных организаций и более 30 стран, в том числе и Россия.
http://www.rosbalt.ru/2006/09/22/268354.html

Беларусь - является уже мировым лидером.

[luna]

Именно поэтому США очень обеспокоены существованием такого политика, как Лукашенко.

Росбалт, 30/11/2006, Обзоры прессы 13:54
«Независимая газета»: Буш оскорблен существованием Лукашенко

Американский президент встретился в Риге с белорусским оппозиционером
Находящийся в Риге на саммите Североатлантического альянса президент США Джордж Буш встретился с лидером объединенных демократических сил, экс-кандидатом в президенты Белоруссии Александром Милинкевичем. Тем самым Вашингтон продемонстрировал, на кого США делают ставку и кому готовы оказывать поддержку.

Встреча американского президента и лидера белорусской оппозиции состоялась во вторник при посредничестве президента Латвии Вайры Вике-Фрейберги, которая представила Милинкевича Бушу по окончании его лекции в Рижском университете. Общение Милинкевича и Буша не было продолжительным. Причем белорусскую тему Буш затронул и во время своей лекции: «Рядом, через границу, находится Белоруссия – место, где бьют мирных демонстрантов, а оппозиционные лидеры пропадают при помощи агентов жестокого режима. Существование такой диктатуры оскорбляет совесть Европы и совесть Америки. Мы говорим народу Белоруссии: наше видение единой, свободной и мирной Европы включает и вас. Мы с вами в вашей борьбе за свободу».

Американский президент и лидер оппозиции обсудили политическую ситуацию в Белоруссии, проблемы соблюдения прав человека в стране и необходимость освобождения белорусских политических заключенных. Как сообщает пресс-служба Милинкевича, Буш «высказал поддержку объединенным демократическим силам Белоруссии и надежду на близкую демократизацию страны».

Кроме Александра Милинкевича на встрече глав государств Североатлантического альянса присутствовали находящиеся в оппозиции бывший министр иностранных дел Белоруссии Михаил Маринич, бывший заместитель министра Андрей Санников и правозащитница Ирина Красовская. Ее муж Анатолий Красовский – оппонент Александра Лукашенко – бесследно исчез в 1999 году. Напомним: в мае этого года Александр Милинкевич участвовал в открытии весенней сессии Парламентской ассамблеи НАТО в Париже. В отличие от действующего президента лидер оппозиции не видит в Североатлантическом альянсе угрозы для Белоруссии. После визита в Париж он говорил о том, что НАТО может оказать помощь в «политической работе в отношении того, чтобы Белоруссия осталась независимой суверенной страной».

http://www.rosbalt.ru/2006/11/30/277053.html

[Vic]

Если вы устроите такую же вольготную жизнь за счёт всей остальной России Пскову, какая есть сейчас у Белоруссии, то и на псковщине резко поднимется жизненный уровень. Однако, не думаю, что кому-то нужна накачка наркотиками и допингом, ибо она ничего не решает. Ведь все достижения Белоруссии только за счёт донорства РФ, а значит и гордится Лукашенко нечем.

Бергсон, вы ли это? С таким упорством защищаете интересы олигархов. Пишите, что Белорусия живёт за счёт российского народа. Но ведь это не так. В той же псковщине цены на газ значительно ниже, чем в Белорусии. Неужели деньги для олигархов для вас важнее, например, солидарности трудящихся или дружбы братских народов. Не узнаю вас.

[бур]

вот это меня и удивляет.
расея - промышленности нет, безработица без предела, беспризорники и бомжи через одного. а бергсон о каких то спекуляциях Луки.
а что расея имеет с этой сраной нефти?
стабфонд?
да пускай путек им подавится.
он лежит за бугром и обеспечивает доллар,
который рано или поздно рухнет.
населению - хрен с морковкой.
а у луки все работает, безработных почти нет/кроме милинкевича/
бездомных детей нет и Лука по Бергсону враг.
нет это у меня в башке не укладывается.
это по телику - там Луку обсирают, и Бергсон на Луку бочку катит.
какого хрена Лука будет своих соотечественников под пиндо-расеянский каток укладывать? у него крыша не потекла пока.............

[Бергсон]

Ну. Ельцин же тоже блеял. Мы же его не ругаем. А чего вдруг на Лукашенко взъелись? Это политическая игра. Обычное дело. И ведет ее Лукашенко пока, на мой взгляд, грамотно. А как вел наш алкаш возжелавший повысить рейтинг? "Пусть сначала выпустит Шермета". Помните?

      Берег, на самом деле вопрос прост: живёт ли Белоруссия за счёт потребления и перепродажи российских энергоресурсов или нет. Я выше делал ссылку на ленту ру, что живёт.
      Далее вопрос, с какой стати жить на халяву похвально? Я понимаю, что Белоруссия плацдарм, дверь в Европу и всё такое, короче стратегический интерес России, но тогда давайте уже объединяться. Вариант  «ни того не другого» безсмысленен. 

wowa_a

На двух стульях сидит как раз Кремль. Политическую и экономическую власть в России захватили буржуазные вырожденцы-падаль. Тем не менее они видите ли желают ни много, ни мало УВАЖЕНИЯ к себе. Проводя антинародную политику, мечтают об имперском величии.

      Ну ладно, в Кремле засели капиталисты, но что из себя представляет Лукашенко, какова его политическая физиономия? Социализм? Сомнительно, скорее консервация прежнего уклада, порой во вред республике.
      Действительно, он не позволяет вползти вашингтонской гадине, но держится то он ТОЛЬКО, И ТОЛЬКО за счёт России, за счёт её ГСМ, дипломатического прикрытия, то есть за счёт всё тех же капиталистов засевших в Кремле. Это капиталисты, засевшие в Кремле, его кормят, содержат и защищают.         
      Что, не так? Не будь РФ, в Белоруссии уже стояли бы войска НАТО, а Лукашенко болтался бы на верёвке.

[Бергсон]

Бергсон, вы ли это? С таким упорством защищаете интересы олигархов. Пишите, что Белорусия живёт за счёт российского народа. Но ведь это не так. В той же псковщине цены на газ значительно ниже, чем в Белорусии. Неужели деньги для олигархов для вас важнее, например, солидарности трудящихся или дружбы братских народов. Не узнаю вас.

     Vic, разве я писал где-то, что за счёт народа? Я говорил за счёт российского государства.
      Я выступаю против потери времени, ещё немного и в Белоруссии случиться украинско-грузинский вариант. Зачем же ещё тянуть с союзным государством? 

бур

вот это меня и удивляет.
расея - промышленности нет, безработица без предела, беспризорники и бомжи через одного. а бергсон о каких то спекуляциях Луки.
а что расея имеет с этой сраной нефти?
стабфонд?
да пускай путек им подавится.
он лежит за бугром и обеспечивает доллар,
который рано или поздно рухнет.
населению - хрен с морковкой.
а у луки все работает, безработных почти нет/кроме милинкевича/
бездомных детей нет и Лука по Бергсону враг.
нет это у меня в башке не укладывается.
это по телику - там Луку обсирают, и Бергсон на Луку бочку катит.
какого хрена Лука будет своих соотечественников под пиндо-расеянский каток укладывать? у него крыша не потекла пока.............

      Бур, скажите, что по вашему мешает НАТО и США поступить с Белоруссией по сценарию Ирака?

[Гаврик]

Действительно в Белорусии хотя бы НАТО нет. Почему же друженственной стране не продавать газ дешевле? Вот Грузия или Украина - это другое. Они в НАТО вступить хотят ,а чтобы мы содержали это НАТО на свой счет дармовым газом . Ну типично по-хохляцки!

[бур]

Бергсон:
((но держится то он ТОЛЬКО, И ТОЛЬКО за счёт России, за счёт её ГСМ,))
это за счет нашей подстилки - расеи?
у беларуси экспорт больше чем у расеянии.
и что будет с беларуской госпромышленностью, если туда путек влезет?

[Бергсон]

Бергсон:
((но держится то он ТОЛЬКО, И ТОЛЬКО за счёт России, за счёт её ГСМ,))
это за счет нашей подстилки - расеи?
у беларуси экспорт больше чем у расеянии.
и что будет с беларуской госпромышленностью, если туда путек влезет?

Бур, скажите, что по вашему мешает НАТО и США поступить с Белоруссией по сценарию Ирака?

[бур]

Бергсон:
(( Бур, скажите, что по вашему мешает НАТО и США поступить с Белоруссией по сценарию Ирака? ))
если Вы скажете что расея, я очень удивлюсь.
юсанецам хоть как бы багдад удержать, а Вы их на Беларусь направляете.
 там будет не багдад, а намного хужее.
а наш вовуня с юсанецами вместе в беларусь бы вошел, да знают сцуки, что войти - войдут, а вот выйти проблема.........

[Одиннадцатый]

      Ну ладно, в Кремле засели капиталисты, но что из себя представляет Лукашенко, какова его политическая физиономия? Социализм? Сомнительно, скорее консервация прежнего уклада, порой во вред республике.
      Действительно, он не позволяет вползти вашингтонской гадине, но держится то он ТОЛЬКО, И ТОЛЬКО за счёт России, за счёт её ГСМ, дипломатического прикрытия, то есть за счёт всё тех же капиталистов засевших в Кремле. Это капиталисты, засевшие в Кремле, его кормят, содержат и защищают.         
      Что, не так? Не будь РФ, в Белоруссии уже стояли бы войска НАТО, а Лукашенко болтался бы на верёвке.

Скажите, Бергсон, а Вам лично, от того что Лукашенко сидит за счет Кремля - плохо что ли. Нам жить не дают, так пусть хоть белорусы живут. От того, что Кремль поднимет цены на газ и нефть для белорусов ни я, ни Вы богаче не станем и лучше жить не будем. Или Вы иначе думаете?

[Бергсон]

Скажите, Бергсон, а Вам лично, от того что Лукашенко сидит за счет Кремля - плохо что ли. Нам жить не дают, так пусть хоть белорусы живут. От того, что Кремль поднимет цены на газ и нефть для белорусов ни я, ни Вы богаче не станем и лучше жить не будем. Или Вы иначе думаете?

      Белорусы получают ГСМ по низким ценам под союзный договор, но отказываются его выполнять. Вот это я считаю, на фоне экспансии НАТО и США преступлением.

[Одиннадцатый]

Скажите, Бергсон, а Вам лично, от того что Лукашенко сидит за счет Кремля - плохо что ли. Нам жить не дают, так пусть хоть белорусы живут. От того, что Кремль поднимет цены на газ и нефть для белорусов ни я, ни Вы богаче не станем и лучше жить не будем. Или Вы иначе думаете?

      Белорусы получают ГСМ по низким ценам под союзный договор, но отказываются его выполнять. Вот это я считаю, на фоне экспансии НАТО и США преступлением.

Но они не лезут ни к США ни в НАТО. Если они с нами объединяться, Абрамович, Дерипаска, Потанин , Алекперов и остальные станут еще чуть-чуть богаче. А мы то ЧТО поимеем? Моральное удовлетворение от того, что мы с белоруссами вновь в одной клетке?

[kamysy2]

Скажите, Бергсон, а Вам лично, от того что Лукашенко сидит за счет Кремля - плохо что ли. Нам жить не дают, так пусть хоть белорусы живут. От того, что Кремль поднимет цены на газ и нефть для белорусов ни я, ни Вы богаче не станем и лучше жить не будем. Или Вы иначе думаете?

      Белорусы получают ГСМ по низким ценам под союзный договор, но отказываются его выполнять. Вот это я считаю, на фоне экспансии НАТО и США преступлением.

Кто-нибудь назовёт конкретные цены по которым Белорусь покупает наши энергоносители?
 Германия тоже перепродает наши энергоносители. Но все молчат.
 Белорусы не отказываются выполнять договор, а наша элита всячески вставляет палки. Вы послушайте Немцова и других политиков.
 Насчет Иракского вариата - американцы, как выше отмечалось, не сошли с ума.
 Бергсон и что вы так на Лукашенко взъелись. 
Сейчас приведу такой факт, что пенсии у военных пенсионеров в Белоруссии в два раза выше, чем у наших. Вот поле для размышлений. Ему армия необходима, а нам - не к чему.

[Берег]

Кто-нибудь назовёт конкретные цены по которым Белорусь покупает наши энергоносители?
 

Сегодня коротко на "Эхе" рассказывали про цены. Не запомнил. Запомнил, что Белоруссии продают газ дороже, чем Армении и Украине. Самая дешевая цена для Армении. Кажется 130. В 2007 году останется приблизительно на том же уровне. Украина тоже претендует на скидки. А Белоруссии почему-то за 200. Вашингтонский обком сказал "надо", на кирпичном заводе ответили: "есть".

[Берег]

Из той же дружественно-экономической оперы.

Можно посчитать объемы, которые мы транспортируем, и разницу, это— миллионы долларов, которые мы недополучаем в бюджет. Я Правительству упрек сделал: почему мы не по мировым ценам берем? Сейчас идут переговоры по этому вопросу. Если бы нам нефть продавали дешевле мировой цены, как газ, понятно, но частные компании дерут по мировой цене, а мы качаем им в 2,5 раза дешевле, чем прибалты. Почему русские люди платят прибалтам больше, чем братьям-белорусам? Вот около 70 млн долларов разница — наши потери. Это же деньги. Это к вопросу, кто "нахлебник".
http://www.voskres.ru/interview/lukashenko1.htm

[luna]

А я считаю, что нынче в Кремле "ломка", потмучто России все-равно не хватает нефтяных и газовых денег .Слишком много проблем, слишком срочного решения они требуют, слишком капиталистьный режим обхЕзался.Россия вынуждена свернуть в сторону социализма, иначе крах.
Понимаю нетерпение Бергсона.Слейся Лукашенко с Россией - и переворот , революция обеспечена. Только очевидно, что это ошибочный будет шаг, потмучто открытая революция спровоцирует внешнюю НАТОвскую интервенцию, и ООН одобрит.Вариант похуже Югославского.

[Voit]

Инфу подкиньте, но, пожалуйста, со ссылками на источники.

Инфу говорите, пожалуйста.
 "Третий путь", форум такой.

...ЕС, который год субсидирует сельскохозяйственные предприятия, не использующие так называемые интенсивные технологии, снижающие плодородие почв при сомнительном качестве продукции. Здесь  государство фактически проводит прямо противоположную политику, пытаясь за счёт максимальной минерализации сельскохозяйственных земель обеспечить продовольственную безопасность. С непременной сопутствующей (снижению плодородия) эрозией почв и загрязнением воды не только поверхностного стока, но и основных источников её потребления. При относительно больших площадях сельхозугодий, чем в странах, последовательно увеличивающих традиционное производство, существовавшее до "химизации" сельского хозяйства.
Несколько хуже состояние леса, который манкурты и короед  уничтожают в таких количествах, что период оккупации 1941-44г. может оказаться меньшим злом для этой части национального богатства. В той же Европе есть примеры сохранения ельников, с не меньшей относительной территорией лесонасаждений. В Беларуси ожидание увеличения поражённых площадей с последующей их сплошной вырубкой. А ведь песчаные бури, впервые зарегистрированные в Гомельской области – это в первую очередь следствие осушения болот и отсутствия лесозащитных полос, а не глобального изменения климата, как убеждают научные функционеры. По существу совершающие должностное преступление, как и в случае определения прироста древесины и вырубкой леса по площадям. Чем и не замедлило воспользоваться реформируемое в предприятие по продаже древесины  лесное хозяйство, где  до 30% прибыли переработки вне отрасли уходит на взятки, обеспечивающие сплошную  вырубку, с минимальными, при такой «технологии», затратами. И это с менее 1/3 территории занятой лесом, при необходимых как минимум 40% для нашей природной зоны, в ряду с другими факторами, определяющих не только региональный климат, но и другие не менее значимые условия среды обитания. 
 С позволения известного сатирика, возможно, что-то в начальной школе не так, и здравый ли смысл позволяет использовать лес как источник дохода в условиях жесткого техногенного воздействия на среду обитания.
 К сожалению, но и увеличение объёмов производства в сельском хозяйстве за счёт снижения плодородия почв и "самофинансирование" лесного хозяйства за счёт уменьшения площади лесов – это лишь часть реального результата государственной политики. Рост из года в год подростковой преступности (с правильными показателями у БСМ), ухудшение, как тенденция, здоровья выпускников средней школы, в том числе, по вышеприведённым причинам (с непременным улучшением показателей в школьном питании) и снижение средней продолжительности жизни не оставляет сомнений в том, что существующая власть, использующая не принадлежащие этому поколению ресурсы, угрожает национальной безопасности. 
 И ответственность за происходящее не перед абстрактными потомками, а  перед детьми и внуками тех, кто в этом участвует.  Учитывая динамику нынешней культуры, это будет не просто укоризненный взгляд.
И последнее, социальные стандарты. « Советская Белоруссия» за 11.12.04. …. Вместе с Кристиной в больницу привезли и её 3-летнего брата Серёжу. Когда за детьми приехали, они сидели на мокрой от сырости кровати и тряслись от холода. Оказалось, что у их матери нет денег на ремонт печки и на  валенки. В колхозе она получает 60 тысяч рублей….
Не замерзает ли президент в Дроздах? И как чувствуют себя функционеры рангом ниже в автомобилях  явно не своего класса, приобретённых за счёт таких  семей.

[Самсон]

А чем "третий путь" отличается от "пятой колонны"?

Подите, лизните в задницу Немцова, тот тоже полагал, что вся проблема в том, что ездят не на тех машинах, надо в "Волги" пересадить.

[бур]

ПРОСТОЙ СЕКРЕТ "БЕЛОРУССКОГО ЧУДА"
 
Доцент Ленинградского электротехнического университета Николай САФЬЯННИКОВ долгое время занимается инновационной деятельностью в Технопарке вуза в контакте с белорусскими учеными и инженерами, много ездит по странам.
Об уроках последних десятилетий развития России и Белоруссии он беседует с доцентом Игорем ЗАХАРОВЫМ.

- Николай Михайлович! Что нового вы наблюдаете сегодня в Белоруссии?

- Настроения в Белоруссии меняются. Если раньше подавляющее большинство населения желало сближения с Россией в любой форме, то теперь его боятся. Почему? Как только начинается воровство мелких предприятий, определенные силы, предлагающие деньги из России, пытаются захватить и остановить производства. Не помочь инвестициями, а именно затормозить. И это стали понимать в Белоруссии.

При этом я потрясен, насколько быстро развивается Белоруссия. Зарплата, средняя, реальная, достигла $300, в то время как начинали с $50, и очень важно, что средняя пенсия при этом составляет 70% от зарплаты. Пусть об этом знают наши пенсионеры и те, кому предстоит выйти на пенсию. Это больше, чем у нас, при том что Россия в сотни раз богаче по ресурсам.

- Меня поразило, насколько оболгана при этом Беларусь за рубежом. Представляете, недавно звонит знакомая из Германии и спрашивает: «А что, в Белоруссии к власти пришли фашисты?» Я говорю: «Откуда ты это взяла?». «По телевизору сообщили». Я удивился: «И ты веришь этому?». Она подумала и вдруг сказала: «Да, вообще-то, нет. Я, например, которую неделю безуспешно дозваниваюсь до российского консульства, слышу только автоответчик, а перезвонила в консульство Белоруссии - и все сразу очень вежливо и точно объяснили». Но кто же дает право германским СМИ сообщать такую ложь о республике, наиболее пострадавшей от Гитлера, где фашистских сил и настроений не было никогда?

- Я ехал в поезде и общался с парнем из Гомеля, который в качестве «оппозиционера» мотается в Минск. Он объяснял, что автобус оплачивается, а он сам получает 50 евро, его дело - немного пошуметь и отвалить обратно. На самом деле парень просто ездит под этим предлогом к своей девушке из Минска. Худо ли: бесплатный проезд, да еще 50 евро в придачу. Я верю, что есть кто-то, кто искренне участвует в демонстрациях, но часто привлекают деньгами молодежь потусоваться.