Вечный двигатель.

[Фёдор Менде]

Все знают, что, собрав лучи солнца в фокусе линзы,  можно не только поджечь бумагу, но и плавить металлы. В этом смысле линза в объективе фотоаппарата ничем не отличается. Она также собирает свет в фокусе, концентрируя лучевую энергию в данном месте. Поставьте в этом месте термопару, и она должна будет давать электроэнергию.
Так можно ли создать вечный двигатель?

[Олег Владимирович Лавринович]

Вейник утверждал, можно!

[Дмитрий Мотовилов]

Вейник утверждал, можно!

Формулировку понятия вечного двигателя по Вейнику можно сюда?

[slav]

Все знают, что, собрав лучи солнца в фокусе линзы,  можно\\\\будет давать электроэнергию.
Так можно ли создать вечный двигатель?

С подводом энергии извне , можно ! &/ Всё остальное от лукаваго...............!        

[шерутимов]

С подводом энергии извне , можно ! &/ Всё остальное от лукаваго...............!        

Для чистоты эксперимента и по идеологическим соображениям на подвод энергии извне можно закрыть глаза  +@> Так что , ВД существует , и никуда от этого не деться .

[ARAB]

Для чистоты эксперимента и по идеологическим соображениям на подвод энергии извне можно закрыть глаза  +@> Так что , ВД существует , и никуда от этого не деться .

И не просто существует, а еще и гадит "паразит" в Культуре у Вассы! +@>

[Дмитрий Мотовилов]

С Мембраны приплыло. Поповский сленг.

[Олег Владимирович Лавринович]

Для Дмитрия: Ищите "Термодинамика реальных процессов" . В.И. Вейник.Мне он устно рассказывал об этом,что касается именно термопары,как модели ВД в 1986м году.Я не был готов тогда воспринять в нужном объеме.Сейчас сожалею.
 Как говорил некий монах перед смертью: вкушая,вкусих мало мёда и,се аз, умираю...

[Дмитрий Мотовилов]

Термопару, как ВД2Р, я самостоятельно постиг несколько лет назад. На этом эффекте успешно работает одна из версий БТГ фирмы Кочурова.

[Олег Владимирович Лавринович]

На этом эффекте успешно работает одна из версий БТГ фирмы Кочурова.


Успешно работает фирма или успешно работает устройство,это две большие разницы.
Если БТГ продают,значит там секрета нет!
 Нельзя ли по подробнее о физических принципах  этого девайса?

[Дмитрий Мотовилов]

Нельзя. Есть определённые причины.

[Олег Владимирович Лавринович]

Полагаю ,причины фундаментального свойства.
Все остальное скрыть нельзя,если палачи не поленятся..

[Фёдор Менде]

Так именно они у нас и не ленятся. А мы все сопли развесили и молим о пощаде. Уверяю Вас – никого не пощадят!

[Олег Владимирович Лавринович]

Спасибо,Федор! Вы косвенно подтвердили мои догадки по БТГ ,там всетаки ограничения фундаментального свойства.
А ссылки на мифический девайс, Дмитрий Мотовилов,я на веру не принимаю.Форум- то, научный кажется,а не шоу капанадзев и ко.
А вот, реально обсудить свойства термопары ,как ВД2р ,и Ваше мнение ,с превеликим нетерпением. Будет всем интересно.

[Фёдор Менде]

Из ничего ничего и не получить. Поэтому в вечные двигатели, которые сами по себе работают, не потребляя энергетических ресурсов, я не верю из чисто научных соображений. В то же время в природе по непонятным причинам циркулируют громадные объёмы энергии, возьмите то же излучение солнца и других звёзд. Совершенно непонятно, почему энергия может аккумулироваться в определённых местах, а потом выбрасываться в космос, и почему до сих пор не наступила тепловая смерть Вселенной.

[Олег Владимирович Лавринович]

Да,Федор! Вы ,наверное, неспроста вбросили эту тему?Про ВД и термопару.Может ,у Вас есть домашние заготовки?
Очень надоело печку топить!
Непонятно многое,а ,если серьезно вникнуть ,то все!
Ученые,каждый в своей области, напоминают лектора из артиллерийского училища,который на вводной лекции сказал  курсантам,что на полет снаряда влияет слишком много факторов,которые невозможно учесть,поэтому запишите два постулата:
1-земля плоская
2-земля не вращается.
артиллеристам(ученым) этого ,на первых порах, достаточно,как и электрикам, закона ома .
Но любители ,на основе этих постулатов пытаются построить картину мироздания!
Я разделяю Ваше,Федор ,мнение,что материя и энергия  загадочным образом концентрируются и перетекают с места на место в пространстве,и эти потоки можно перехватить и заставить крутить колесики,а ,может,и без колесиков преобразовывать в нужный нам вид энергии.
Я уверен,что фундаментальные вопросы мироздания можно проверять малобюджетно  с учетом имеющихся приборов и устройств.Нужно только правильно сформулировать задачу.

[Олег Владимирович Лавринович]

А мы все сопли развесили и молим о пощаде.




Не понял!
Кто ,где,кого?
И,главное,когда?
Вот и Боцман пишет,скоро.

[Петров А. М.]

"Из ничего ничего и не получить"! Видите, как хитро академики оправдывают леность своей мысли. Когда-то "из ничего" означало "без непосредственного контакта источника силы с рабочим телом". Потом академики оправдывались: "а мы имели в виду, что и без применения электрического тока по проводам!". А потом: "И без радиосвязи, и без лазеров, и без ... (вообще того, не знаю чего!)".
Научно корректная формулировка perpetuum mobile должна была бы изначально включать понятие "энергии из пока ещё не известного науке источника". Этим стимулировалось бы научно-техническое творчество учёных и изобретателей, а не создание паразитирующих на недостаточности сегодняшнего научного знания "инквизиторских" комиссий по борьбе с лженаукой.
Поскольку вращающийся и прецессирующий волчок является открытой динамической системой, то он является теоретически (если абстрагироваться от диссипативных потерь) perpetuum mobile, который "задаром" перемещает центр масс волчка по окружности в горизонтальной плоскости. При более сложной конструкции системы (с включением внутренних сил упругости) можно получить двигатель, сохраняющий средний гравитационный потенциал своей рабочей массы. Вы ешё станете свидетелями того, как академики будут оправдываться (хорошо бы в суде!): "а мы имели в виду, что и без использования внешней силы гравитации!".

[tcaplin]

Anatoly Petrov700:

Поскольку вращающийся и прецессирующий волчок является открытой динамической системой, то он является теоретически (если абстрагироваться от диссипативных потерь) perpetuum mobile, который "задаром" перемещает центр масс волчка по окружности в горизонтальной плоскости.

А чем принципиально отличается это "перемещение центра масс волчка по кружности" от перемещения центров масс по окружности двух соединенных между собой масс (механического диполя), вращающихся вокруг общего ЦМ?
 Перемещение еще не означает совершение работы - а perpetuum mobile подразумевает именно "дармовую работу".

[sergey_g]

Поскольку вращающийся и прецессирующий волчок является открытой динамической системой, то он является теоретически (если абстрагироваться от диссипативных потерь) perpetuum mobile, который "задаром" перемещает центр масс волчка по окружности в горизонтальной плоскости.

Вращающийся волчок - закрытая система. естественно не учитывая гравитационное взаимодействие от которого не заэкранируешься, прецессирующий - открытая система поскольку взаимодействует с гравитационным полем (прецессия результат этого взаимодействия). Строго рассуждая в природе не существует закрытых систем и соответственно не процессирующих волчков.
По этой причине и нет вечного двигателя, поскольку другими словами, вечный двигатель это пример теоретически закрытой системы.