Загадки Древнего Египта

[Малюта]

Однако его преемник Хеопс вверг страну в пучину бедствий. Прежде всего, он повелел закрыть все святилища и запретил совершать жертвоприношения. Затем заставил всех египтян работать на него. Так, одни были обязаны перетаскивать к Нилу огромные глыбы камней из каменоломен в Аравийских горах (через реку камни перевозили на кораблях), а другим было приказано тащить их дальше до так называемых Ливийских гор.

Допустим, что все так и было. Но с чего бы это Хеопса "стукнуло" строить невиданное сооружение?   Ведь до него строились погребальные мастабы.
Фотографии, приведенные выше, весьма наглядны.  Грубые и плохо обработанные глыбы поверх идеально подогнанных блоков. Сразу видно, где работали феллахи. 

[Дядя Толя]

В НЛО и т.п. я не верю. Бред!

А вот это, напрасно, надо бы  почаще выходить из кабинета.

Да и убеждать Вас, даже не опровержимыми фактами о существовании НЛО, нет смысла, закалка у вас старых ученых коммунистическая.
Может объясните мне почему доклады военных в СССР о НЛО скрывались от общественности, почему свидетельства более полсотни очевидцев и подтверждение оператора РЛС о объектах явно внеземного происхождения тупо игнорировалось командованием?
 

[Светлаяръ]

Дополню цитату к спору о разных культурах

"А пришедшие из Иерусалима гиксосы вместе с нечистыми жителями Авариса обращались с покорённым населением настолько бесчеловечно, что их владычество для тех, кто был свидетелем их святотатства, казалось самым ужасным из всех зол. Ибо они не только сжигали дотла города и деревни и не удовольствовались разграблением храмов и осквернением статуй богов, но употребляли их для разведения огня и приготовления мяса почитаемых священных животных, причём сперва они заставляли самих жрецов и прорицателей закалывать и приносить их в жертву, а затем, раздевая их самих донага, прогоняли. Говорят, что тот самый жрец, который основал их государство и написал законы, происходил из Гелиополя и звался Осарсифом по имени тамошнего бога Осириса, но, оказавшись среди них, он изменил своё имя и стал называться Моисей».
(Египет. Манетон. В кн. Иосиф Флавий. Против Апиона. Книга 1)

[Феликc]

Дополню цитату к спору о разных культурах

"А пришедшие из Иерусалима гиксосы вместе с нечистыми жителями Авариса обращались с покорённым населением настолько бесчеловечно, что их владычество для тех, кто был свидетелем их святотатства, казалось самым ужасным из всех зол. Ибо они не только сжигали дотла города и деревни и не удовольствовались разграблением храмов и осквернением статуй богов, но употребляли их для разведения огня и приготовления мяса почитаемых священных животных, причём сперва они заставляли самих жрецов и прорицателей закалывать и приносить их в жертву, а затем, раздевая их самих донага, прогоняли. Говорят, что тот самый жрец, который основал их государство и написал законы, происходил из Гелиополя и звался Осарсифом по имени тамошнего бога Осириса, но, оказавшись среди них, он изменил своё имя и стал называться Моисей».
(Египет. Манетон. В кн. Иосиф Флавий. Против Апиона. Книга 1)

Ну и что? Выдернул фразу из контекста. Это не слова самого Флавия, а он цитирует своего оппонента Манефона. А далее Флавий продолжает:

"..28. (254) Первоначальная причина этих выдумок, как он ее преподносит, поистине смехотворна..."

[Светлаяръ]

Иосиф бен-Мататтия (ставший в Риме Иосифом Флавием), верховный иудейский жрец просто обязан был защитить своих соплеменников! 

[Феликc]

Иосиф бен-Мататтия (ставший в Риме Иосифом Флавием), верховный иудейский жрец просто обязан был защитить своих соплеменников! 

Иосиф никогда не был первосвященником. Он не был даже просто священником. Он просто был просто евреем, иудеем по вероисповедаю. Внимательно читайте его работы или работы его биографов.

[Феликc]

Иосиф бен-Мататтия (ставший в Риме Иосифом Флавием), верховный иудейский жрец просто обязан был защитить своих соплеменников! 

А он и защищал своих соплеменников. Не мечом конечно, но пером. Все его работы, написанные на греческом (и возможно латыни) адресованы римлянам, дабы показать тем, что евреи и их культура ничем не хуже других подданных Империи.

[Mike Solo]

Я удивляюсь тому как можно упускать из виду важнейшие факты, технически 100 % определенные
1. вполне определенные машинные следы пропилов, сверления и сложнейжей обработки в ГРАНИТЕ, ДИОРИТЕ, КВАРЦИТЕ, БАЗАЛЬТЕ....  
2. Тысячи ваз и иных изделий в музее Каира также точно обработаных.
И дак, как там Марку Лехнеру Роджеру Хопкинсу удавалось твердые породы камня сверлить и полировать...?
Вот бы их еще на каменоломню отправить пару кусков гранита медью выколотить.
Мало того что теория с бетоном  диорита. базалта, гранита и т.д. это алхимия, дак еще и следы сверления и пиления на якобы бетоне..ну это же бред...не надо путать известняк с твердыми породами камней.

[Mike Solo]

Цитирую с другого форума http://forum.anastasia.ru/post_735268.html :

Крупнейший карьер в России и Европе по добыче мрамора "Коелга" (ближе к известняку) добывает в год всего 55000 куб.метров блоков. При этом используется новейшее оборудование, буровые машины, алмазные канаты и т.д. и т.п.
Как известно, пирамида Хеопса состоит из 2,3 миллиона блоков, объем 2,521,000 куб.м. Значит, чтобы добыть такой объем блоков, используя современное оборудование и работая целый год (кроме 2-х весенних месяцев из-за затапливания карьера), нужно как минимум почти 46 лет.
(А ведь считается, что Хеопс правил всего 23 года ).

2,3 млн.кубов - это только пирамида Хеопса. Объем всех построек на плато (пирамиды, храмы) - ок. 9 млн.кубов.
Есть очень показательный пример, на основании которого видна производительность труда в зависимости от технологий - тоннель под Ламаншем. Объем извлеченной породы - 8 млн.кубов. Причем это дробление современными методами (англичане из нее мыс досыпали и парк на нем организовали, французы отводили пульпу в море). Строили 7 лет (только проходка до встречи двух сторон). Проходка велась в меловом слое - он мягче.
Для строительства тоннеля были разработаны 11 специальных проходческих щитов с диаметром ротора 8 метров. Во время работы ротор вращался с частотой 2-3 оборота в минуту.
Всего на этой "проходке века" трудилось 13 000 рабочих и инженеров. Всего за 7 лет пройдено 153 км.
В 1876 тоннель тоже начинали строить. Строили те же 7 лет, но прошли только 3,9 километра.
Если взять за начало работ 1876 и скорость при той технологии (отбрасывая даже то, что камень они просто дробили) строительство закончат к 2146 году. А египетские крестьяне между садово-огородными работами смогли за 24 года... Клиньями, мотыгами, тяпками и медными стамесками ?
?
Цитирую по работе Заграевского: "Таковы реалии: всего лишь 10?20% камня оказывалось товарным.
Необходимо учесть, что даже при таком жестком отборе из древнерусских каменоломен вывозился камень, обработанный лишь начерно ? в виде бесформенных глыб. ? То есть, по факту выйдет и того меньше. В работе рассматривается карбоновый известняк. Полностью с техникой и методами добычи и проч. можно ознакомиться здесь: http://www.rusarch.ru/zagraevsky12.htm
Короче, чтобы построить из блоков одну только пирамиду Хеопса, исходного материала каменоломен нужно нарубить не 2.3 миллиона блоков, а в 10 раз больше!
Считаем. 20 лет строительства (непрерывно, днем и ночью) делим на 2,3 миллиона блоков = 4,57 минуты на вырезку 1 блока. Сомнительно, что строили ночью, поэтому срок уменьшаем = 2,3 минуты на блок. А считая, что исходный объем должен быть в 10 раз больше, получаем 13,8 секунды (!) на изготовление одного блока (!)
Какова скорость выпиливания блока медно-бронзовыми пилами? Точно неизвестно, но читал где-то, что около 5 дней на один блок. Итого, получаем 31300 одних только пильщиков, не считая других рабочих, а точнее 62 тысячи человек (потому, что пилы двуручные). Вы представляете толпу? Где в каменоломне они все могли разместиться? Даже в 10 раз меньшую?
Это при населении древнего Египта в несколько сотен тысяч человек 

А также иметь 31300 бронзовых пил и непрерывно их обновлять. Это нужно иметь рядом небольшой литейный заводик 

Вывод: при древних технологиях строительство пирамид в оговоренные современной историей сроки НЕ РЕАЛЬНО и невозможно. Значит, или технологии другие или сроки иные.

[dоminо]

Алексису:
1.Ладно, физику вы проштудировали.
Но во всех остальных областях вы никоим образом не лучше нас.
2.У археологов полным полно артефактов, а вовсе не единичный, как вы выразились, факт для построения теории, не надо подгогнять действительность под ваше мировоззрение.
3.С какой это стати инопланетяне или присутствие более развитой цивилизации на земле ненаучно. Че офицальная наука ужо доказала, что нигде во вселенной не может быть разумной жизни, и че и других измерений никак не может быть?

Итак, некая цивилизация, высокоразвитая вполне могла находиться на Земле в древности. Заметьте, как ограниченная колония, допустим, на одном материке, который сейчас находится на дне океана (читай Атлантида), потому их артефакты и мало достижимы. Они вполне намерянно могли ограничить свое общение с аборигенами и самостоятельно выстроить на других территориях несколько объектов с какой либо целью своей техникой.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

 предлагаем новую версию происхождения пирамид...http://aura.forum24.ru/?1-1-0-00000019-000-0-0-1250785511
если вспомнить, как преподноситься информация - с точностью до наоборот, то можно представить себе как могли строиться пирамиды на смом деле...
и не земными сухопутными цивилизациями а обитателями океана...

- мягкие осадочные породы, на дне океана, легко поддаються любой обработке и резке и шлифовке...это оказавшись на воздухе и солнце они со временем превратились в гранит и базальт...(находят же человеческие следы отпечатавшиеся миллион лет назат в окаменевших породах...их  же голой пяткой   в граните,  увековечивали предки...просто шлепая басиком по влажной почве, незадумываясь што высохнув она станет гранитом или базальтом и сохранит его следы на миллионы лет?!)
- транспортировать под водой гараздо проще большие глыбы ...не нужно ни дорог, ни кранов, и манипулировать ими так же гораздо легче под водой...
- вот и ответ на вопрос, по чему кладка блоков была такая точная и без раствора, блоки словно пластилиновые приобретали любую форму и подгонялись друг к другу собственным весом, так что порой складываеться впечатление что блоки изготовлены ис бетона...

 
- пирамиды и другие подобные постройки в Перу и на плато гизы, и других местах, появились на суше в следствии подъёма океанического дна...а часть пирамид до сих пор находяться на морском дне...

и ни каких сверхестественных технологий...просто другая среда - другие условия...

[Mike Solo]

Для меня важно, что пирамиды строили не древние слаборазвитые Египтяне, с медными тяпками.
Насколькоя знаю гранит является первичной породой, т.е. возникает путем постепенного остывания магмы при высоком давлении внутри земной коры.
И причем тут тогда вазы подводным жителям??!!

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Для меня важно, что пирамиды строили не древние слаборазвитые Египтяне, с медными тяпками.

это же давно всем очевидно

Насколькоя знаю гранит является первичной породой, т.е. возникает путем постепенного остывания магмы при высоком давлении внутри земной коры.

хороший вопрос и дельное замечание ...видимо так и было...не известняки затвердели на солнце а исначально брали мягкую вулканическую магму...

 ведь под водой тоже бывает вулканическая деятельность и подводным жителям не составляло видимо труда брать материал ис остывающих слоёв магмы...ни каких противоречий...даже гдето снимок попадался на глаза...многотонный блок вокруг которого породу словно большим ковшом выскребли...

И причем тут тогда вазы подводным жителям??!!

по видимому это не вазы а сосуды для наполнения их воздухом...они потом этот воздух опускали на дно и наполняли им пузыри и воздушные ёмкости для транспортировки блоков ...и дорог не нужно ни кранов ни лебедок ... многотонные глыба плыли на воздушных подушках в толще воды и поднимались таким образом на любую высоту...воздух постепенно выпускали и блок укладывался куда нужно...с точностью до милиметра

мы даже можим ра-сказать каким приспособлением изготавливались ис камня эти сосуды для воздуха...но не будим  оставим на закуску самым яростным скептикам...

[ЖораМажора]

а вроде нужны и много кому

[Mike Solo]

То что Пирамиды в Гизе строила высокоразвитая цивилизация понятно не всем....это иногда просто убивает.
Думаю, что  теория обработки не остывшей магмы будет бита первым же прибывшим на этот форум геологом.  Я могу лишь предположить, что остывая порода меняет свой объем, поэтому строить можно было лишь из остывшей.
А насчет ваз, вы их вообще в общих чертах видели?, какие емкости? там есть блюдца, диски, тяжесть материала в конце концов и мн. мн. другое.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

ну не нужно так плохо думать об АСах...

конечно они строили ис уже остывших блоков...но изготавливать - придавать им форму они могли пока магма была ещё мягкая...обрезали, ровняли и оставляли остыть и затвердеть потом транспортировали и укладывали...што бы понять процес нужно увидеть себя на месте тех строителей...как вы поступили бы в таких условиях...

а сосуды и чашки мы видели в тех фильмах што у нас на форуме размещены, не все они предназначаються для доставки воздуха, есть там и другие предметы другого назначения, для чего они были нужны наверное не стольважно и со временем проясниться

а вы обратили внимание, што рисунки надписи и символы имеют не выпуклую форму, а словно впечатаны в камень...это ещо один аргумент в пользу того, што изображения наносились на мягкий материал...

[starvuk]

потом транспортировали и укладывали..

Интересно, это каким макаром то?

[Mike Solo]

На мой взгляд многие блоки обрабатывались уже уложенные, скорее всего строители могли размягчать твердый материал. Такое впечатление сложилось из просмотра фильмов про "технологии богов", там где-то об этом прямо говорилось.
Ну да ладно....мне так все-таки очень интересно,  Светлаяръ может пояснить раз цитирует там что-то....как Марку Лехнеру, Роджеру Хопкинсу удавалось медными инструментами выбивать гранит и др. породы пилить, сверлить, палировать и придавать такие формы как вазы блюдца и другие изделия?

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

На мой взгляд многие блоки обрабатывались уже уложенные, скорее всего строители могли размягчать твердый материал. Такое впечатление сложилось из просмотра фильмов про "технологии богов", там где-то об этом прямо говорилось.
Ну да ладно....мне так все-таки очень интересно,  Светлаяръ может пояснить раз цитирует там что-то....как Марку Лехнеру, Роджеру Хопкинсу удавалось медными инструментами выбивать гранит и др. породы пилить, сверлить, палировать и придавать такие формы как вазы блюдца и другие изделия?

мы по началу тоже так думали, што могли размягчать камень каким то хитроумным способом и при помощи левитации доставляли их по воздуху на стройку...пока не натолкнулись на подтверждения того што расумная цивилизация существовала ещё на дне мирового океана в период когда суши и в помине небыла...от туда и пошли различные мифы и сказки о подводных царствах царях и русалках, сцилах харибдах, сиренах и т.д. и т.п.

[Mike Solo]

Кто нить видел фильм ВВС где гранит с помощью песка медным инструментом резали?
Кто как думает, почему нельзя было с песком как образивом и медными инструментами все разрезать, отпалировать, и ваз наделать?