АТЛАНТИДА: МИФЫ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ

[Сталинский боец]

После книги "ЗЕМЛЯ ДО И ПОСЛЕ ПОТОПА" многие веши, ранее бывшие просто знаниями, стали составляющими очень чёткой картины недавнего прошлого Солнечной системы. Хоть спутники больших планет взять: понятна их такая несхожесть.

   Я и близко не зна что на Луне есть кратеры-призраки. А они обьяснены.

[presto]

Какое обилие идиотов.  Прочтите Коптева.

Есть, конечно, проблемка, - идиоты не хотят никого слушать! Ведь идиоты считают вокруг себя всех....идиотами

[ОГМ.]

А при чём тут греки?

 При том, что греки в период до 10 века мореходами были неважными, оттого САМИ не могли доплыть до Атлантиды, будь она в Атлантике. Более продвинутыми в мореходстве были финикийцы, но и они не могли доплыть до Атлантиды, будь она в Атлантике, ранее чем в 7-6 веке.
 
 Предположим, что они (финикийцы) доплыли (в 7-6 веке), увидели Атлантиду, рассказали об этом грекам, греки сложили легенеду (легенду записал Платон), а Атлантида взяла да и погибла - в 7-6 веке (может позже). Тогда вопрос - где следы гибели? Ведь следы большой катастрофы это первое, что надо искать и к ним привязываться... да и вообще Нужен ряд "доказательств"... Ну, это, естественно, если Платон не выдумал все до последней строчки...

[ОГМ.]

По Платону атланты имели колонии в Европе. Стало быть могли быть войны при попытки атлантов покорить ариев.

 Незнаю как с переводом с греческого на русский, но Платон писал, что войну против Афин вела Атлантида и с ней ее колонии. Причем колонии эти Ливия до Египта и Европа до Италии. Если Атлантида в Атлантике, то, думаю,  проблематично вести войны или содержать колонии за пару-тройку тысяч километров, учитывая уровень тогдашнего (10 век до н.э. - плюс-минус) мореходства.

[ОГМ.]

После книги "ЗЕМЛЯ ДО И ПОСЛЕ ПОТОПА" многие веши, ранее бывшие просто знаниями, стали составляющими очень чёткой картины недавнего прошлого Солнечной системы. Хоть спутники больших планет взять: понятна их такая несхожесть.

   Я и близко не зна что на Луне есть кратеры-призраки. А они обьяснены.

 А что, Куда Коптев помещает Атлантиду, и в какое время она у него существует? И еще - Коптев делает оговорку, что Платон мог все полностью выдумать?  Читать что-то пока нехочется - а то знаете-ли таких "новаторов от истории" сейчас полно, доверять большинству нельзя... Это плохо, так как на их фоне и действительно стоящие авторы просто теряются..

[Alexpo]

Незнаю как с переводом с греческого на русский, но Платон писал, что войну против Афин вела Атлантида и с ней ее колонии. Причем колонии эти Ливия до Египта и Европа до Италии. Если Атлантида в Атлантике, то, думаю,  проблематично вести войны или содержать колонии за пару-тройку тысяч километров, учитывая уровень тогдашнего (10 век до н.э. - плюс-минус) мореходства.

Особенно проблематично, если учесть, что тогда не существовали ни Афины, ни Европа, ни вообще цивилизация. Одни стоянки....

[to]

При том, что греки в период до 10 века мореходами были неважными, оттого САМИ не могли доплыть до Атлантиды, будь она в Атлантике. Более продвинутыми в мореходстве были финикийцы, но и они не могли доплыть до Атлантиды, будь она в Атлантике, ранее чем в 7-6 веке.
 
 Предположим, что они (финикийцы) доплыли (в 7-6 веке), увидели Атлантиду, рассказали об этом грекам, греки сложили легенеду (легенду записал Платон), а Атлантида взяла да и погибла - в 7-6 веке (может позже). Тогда вопрос - где следы гибели? Ведь следы большой катастрофы это первое, что надо искать и к ним привязываться... да и вообще Нужен ряд "доказательств"... Ну, это, естественно, если Платон не выдумал все до последней строчки...

Инфа об Атлантиде пришла от египтян.

Незнаю как с переводом с греческого на русский, но Платон писал, что войну против Афин вела Атлантида и с ней ее колонии. Причем колонии эти Ливия до Египта и Европа до Италии. Если Атлантида в Атлантике, то, думаю,  проблематично вести войны или содержать колонии за пару-тройку тысяч километров, учитывая уровень тогдашнего (10 век до н.э. - плюс-минус) мореходства.

Мыслите современными категориями, а для тех лет достаточно было иметь военнизированную колонию, жившую натуральным хозяйством и практически независимую от метрополии.

[presto]

Инфа об Атлантиде пришла от египтян.

Мыслите современными категориями, а для тех лет достаточно было иметь военнизированную колонию, жившую натуральным хозяйством и практически независимую от метрополии.

Разум подсказывает нам, что ответ находится вне человека: в недрах земли или, к примеру, в далёком космосе. На самом деле, исследуя материальный мир, мы никогда не получим ответа на этот вопрос. Поиск нужно начинать там, откуда возникает потребность разобраться, в чем предназначение человека. Корень возникновения этого вопроса находится на духовном уровне, а не на материальном. Однако смысл существования человека в наш век приобрёл искаженные формы. Отсюда - возникновение такого рода ажиотажа, который  проявляют миллионы людей к сообщениям о древних находках и о необъяснимых явлениях. А ведь в действительности,  диалоги об Атлантиде или, к примеру, сказание о Содоме и Гоморре имеют духовное значение. Интерес к этим явлениям - это внешняя форма внутреннего желания, поиска смысла жизни.

[Малюта]

Особенно проблематично, если учесть, что тогда не существовали ни Афины, ни Европа, ни вообще цивилизация. Одни стоянки....

Все у вас стоянки Моисея по пути из Египта. 
Картина мира в 10-м тысячелетии до н.э. очень плохо нам известна. В Боснии, к примеру, есть пирамиды весьма большого размера, но их никто толком не изучал.  Иерихон считается древнейшим городом мира (9-е тысячелетие до н.э.), он был наверняка не единственным.
Достоверно известно, что и финикийцы, и римляне бывали в Южной Америке, так что вопрос о том, что кто-то "плохо плавал" не стоит.

[Humanoid]

Разум подсказывает нам, что ответ находится вне человека: в недрах земли или, к примеру, в далёком космосе. На самом деле, исследуя материальный мир, мы никогда не получим ответа на этот вопрос. Поиск нужно начинать там, откуда возникает потребность разобраться, в чем предназначение человека. Корень возникновения этого вопроса находится на духовном уровне, а не на материальном. Однако смысл существования человека в наш век приобрёл искаженные формы. Отсюда - возникновение такого рода ажиотажа, который  проявляют миллионы людей к сообщениям о древних находках и о необъяснимых явлениях. А ведь в действительности,  диалоги об Атлантиде или, к примеру, сказание о Содоме и Гоморре имеют духовное значение. Интерес к этим явлениям - это внешняя форма внутреннего желания, поиска смысла жизни.

И Да...И Нет... Да это в духовном смысле. Ты совершенно прав. Нет- всё же мифы построенные на твёрдой материальной основе. Интрепретация же их (мифов), зависит от нашего уровня развития, в том числе и археологии.

[to]

Разум подсказывает нам, что ответ находится вне человека: в недрах земли или, к примеру, в далёком космосе. На самом деле, исследуя материальный мир, мы никогда не получим ответа на этот вопрос. Поиск нужно начинать там, откуда возникает потребность разобраться, в чем предназначение человека. Корень возникновения этого вопроса находится на духовном уровне, а не на материальном. Однако смысл существования человека в наш век приобрёл искаженные формы. Отсюда - возникновение такого рода ажиотажа, который  проявляют миллионы людей к сообщениям о древних находках и о необъяснимых явлениях. А ведь в действительности,  диалоги об Атлантиде или, к примеру, сказание о Содоме и Гоморре имеют духовное значение. Интерес к этим явлениям - это внешняя форма внутреннего желания, поиска смысла жизни.

Можно исследовать гаплотипы индейцев Южн. Америки и попытаться выяснить нет ли у них гаплотипа "атлантов".

[Alexpo]

Все у вас стоянки Моисея по пути из Египта. 

Тоже не обнаружены

Картина мира в 10-м тысячелетии до н.э. очень плохо нам известна.

Но достоверно известно, что цивилизации, и городов тогда не было. Предметов такой высокоразвитой цивилизации, как атланты тоже не найдено.

Иерихон считается древнейшим городом мира (9-е тысячелетие до н.э.), он был наверняка не единственным.

И кто это дал такую датировку? 

Достоверно известно, что и финикийцы, и римляне бывали в Южной Америке, так что вопрос о том, что кто-то "плохо плавал" не стоит.

Нельзя сказать, что достоверно, но возможно и были (в один конец... :(). Но только через много тысяч лет после мифических атлантов. Из того, что сейчас люди летают на самолетах, не следует, что они были и у атлантов...

[dfinder]

Можно исследовать гаплотипы индейцев Южн. Америки и попытаться выяснить нет ли у них гаплотипа "атлантов".

А откуда узнать, какой гаплотип был у "атлантов"?

[to]

А откуда узнать, какой гаплотип был у "атлантов"?

Исследуем гаплотипы индейцев ЮА. Находим отличающиеся от азиатских и сравниваем их с гаплотипами людей, живущих в районах предполагаемых колоний атлантов. Если такого гаплотипа нет, то гипотеза, что часть индейцев ЮО потомки атлантов - неверна.

[dfinder]

Исследуем гаплотипы индейцев ЮА. Находим отличающиеся от азиатских и сравниваем их с гаплотипами людей, живущих в районах предполагаемых колоний атлантов. Если такого гаплотипа нет, то гипотеза, что часть индейцев ЮО потомки атлантов - неверна.

1. Одни гаплогруппы, могут быть потомками других. Дерево гаплогрупп можно посмотреть вот здесь в Вики. Т.е. мутация могла произойти уже после прибытия в Южную Америку.
2. Нельзя исключать контактов с островами Океании. Небольшая группа полинезийцев могла стать прародителями довольно многочисленного народа.

Из-за вышеперечисленных проблем, методом исключения, результат получить не удасться. Нужны останки хотя бы одного "атланта", чтобы можно было выдвинуть правдоподобную теорию.

[to]

Из-за вышеперечисленных проблем, методом исключения, результат получить не удасться. Нужны останки хотя бы одного "атланта", чтобы можно было выдвинуть правдоподобную теорию.

Это был бы идеальный случай, а пока:
Американские ученые Грегори Литтл, Лора Литтл и Джон Ван Окен в книге «Древняя Южная Америка. Современное свидетельство, подтверждающее рассказ Эдгара Кейси об Атлантиде и Лемурии» (Мемфис, 2002) приводят данные генетических исследований последних лет, которые говорят, что основные миграционные потоки атлантов направлялись по следующим путям: юго-запад США, Пиренеи, Средний Восток и район Гоби. И именно у населения этих районов была обнаружена неизвестная ранее галопгруппа Х, которая является, в свою очередь, вероятно вариантом митохондриальной ДНК из Атлантиды. Область зарождения особой галопгруппы Х возникла на ныне несуществующей территории и поэтому невозможно точно установить местонахождение этого района. Считается, что миграция шла из Тихого, Индийского и Атлантического океанов, где по мнению Эдгара Кейси и находились последние остатки гигантских архипелагов Лемурии и Атлантиды.

[dfinder]

Это был бы идеальный случай, а пока:
Американские ученые Грегори Литтл, Лора Литтл и Джон Ван Окен в книге «Древняя Южная Америка. Современное свидетельство, подтверждающее рассказ Эдгара Кейси об Атлантиде и Лемурии» (Мемфис, 2002) приводят данные генетических исследований последних лет, которые говорят, что основные миграционные потоки атлантов направлялись по следующим путям: юго-запад США, Пиренеи, Средний Восток и район Гоби. И именно у населения этих районов была обнаружена неизвестная ранее галопгруппа Х, которая является, в свою очередь, вероятно вариантом митохондриальной ДНК из Атлантиды. Область зарождения особой галопгруппы Х возникла на ныне несуществующей территории и поэтому невозможно точно установить местонахождение этого района. Считается, что миграция шла из Тихого, Индийского и Атлантического океанов, где по мнению Эдгара Кейси и находились последние остатки гигантских архипелагов Лемурии и Атлантиды.

Если речь идет о митохондриальной гаплогруппе, то информация о ней есть. Почитать в Вики можно здесь: Гаплогруппа X (мтДНК)

1. Она встречается в Эвенкии, так что для однозначной идентификации наследников, а точнее наследнИЦ атлантов, может быть принята весьма условно.
2. Встречается только в Северной Америке, про Южную и речи нет.

Впрочем, как версия - сгодится.

3. А мужики где? 

[Humanoid]

А откуда узнать, какой гаплотип был у "атлантов"?

Да.. примерно об этом я и думал, когда на свою почту получил отсылку о комментарии в теме: АТЛАНТИДА: МИФЫ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, с упоминанием "гаплогрупп" . Когда начал заходить.... подумал, сейчас Дфиндер нарисуется, и скажет своё слово... Точно!

[dfinder]

Да.. примерно об этом я и думал, когда на свою почту получил отсылку о комментарии в теме: АТЛАНТИДА: МИФЫ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, с упоминанием "гаплогрупп" . Когда начал заходить.... подумал, сейчас Дфиндер нарисуется, и скажет своё слово... Точно!

Ну а что делать?  +@>
Уважаемый Смех в темноте не часто заходит на форум, вот и приходится мне по этой тематике в дискуссии вступать  Хотя он лучше владеет темой.

[ОГМ.]

основные миграционные потоки атлантов

 Странно... многие полагают, что неизвестны в подробностях "миграционные потоки" даже нынездравствующих народов, а тут аж миграцию атлантов установили.   Ну, до чего же тупые все эти прохфессора и академики, что-то роются, считают, ищут - нет бы взять да Эдгара Кейси почитать...