ОПГ (основы правового государства)

[шэтэ]

Я предложил систему (ОПГ) и принцип действия, а ты рассматриваешь только проблемные мотивы. Так мы никогда ни о чем не договоримся.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мой взгляд на вещи следующий: пока не будет 100% прозрачных выборов, чтобы каждый гражданин мог не только поверить , но проверить как зачтен его голос, до этих пор все остальное - неважно..., потому что, как большое строится из малого..., правовое государство начинается с права  одного обычного человека... не только выбирать, но и проверять..., чтобы иметь не только формальную, но и реальную значимость...

Выборы - это деталь. Главное - это программа, кто отвечает за выполнение, сроки выполнения.

[X из Казани]

Выборы - это деталь. Главное - это программа, кто отвечает за выполнение, сроки выполнения.

Выборы - это не деталь, это основа реальной демократии... А программ, сроков, в истории России, начиная еще с царских времен, было много..., но не все они реализовывались в результате так, как было задумано...на бумаге... А уж ответственных в России всегда было достаточно..., это же один из главных российских класических вопросов.."кто виноват?", помните такой...?  А желание найти виновных на стороне, это первый признак рабской психологии..., что-то вроде - "я ни за что не отвечаю", поэтому "виноват кто-то другой"... А о каком праве можно говорить в рабском обществе, разве только о правах рабовладельцев решать судьбу рабов... Надеюсь, вы не о таком "правовом обществе" говорите?

[шэтэ]

Выборы - это не деталь, это основа реальной демократии.

А зачем нужна демократия, если есть программа (национальный проект), которая опирается на решение проблем, выдвинутых национальной народностью (народом)?

[X из Казани]

А зачем нужна демократия, если есть программа (национальный проект), которая опирается на решение проблем, выдвинутых национальной народностью (народом)?

Вы как-то странно мыслите...
Как можно говорить о программах выдвинутых народом, если по-вашему мнение народа, как Вы считаете, не важно..., ведь именно демократия обеспечивает то, что народ слушают... Или Вы считаете, что  кто-то... (от лица народа) сделает для народа больше, чем он сам мог бы для себя сделать?Если Вы так думаете, на мой взгляд, Вы ошибаетесь... Это все равно, если бы кто-то сказал, что он лучше Вас знает, что Вам нужно... Если Вы ребенок, то пожалуй, Вы правы... Но если Вы взрослый человек, у которого ЕСТЬ права..., то Вы сами должны решать свою судьбу... И поэтому я считаю, что ПРАВА КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА определяют ПРАВОВОЕ ОБЩЕСТВО и ГОСУДАРСТВО...

В общем, мое мнение осталось неизменным, пока люди сами не будут определять свою судьбу, они всегда будут недовольны властью... Но если люди в душе  рабы, то именно этого они и хотят..."жесткой руки" любимого "папочки"..., которого потом, после того как он за тебя все решит, можна в тихую ненавидеть..., ведь это легче, чем самому за все отвечать...

[шэтэ]

Как можно говорить о программах выдвинутых народом?

А кто же, по Вашему, должен выдвигать программы? Кто заинтересован в своем благополучии? Кто заинтересован в решении своих проблем? Суть ОПГ в том, что конечный результат программы под названием "нацпроект" должен пройти все ступени, до своего озвучивания. Порядок этих ступеней в "пост №1".

Демократия обеспечивает то, что народ слушают.

Кто слушает американский народ, который против войны в ...?

[X из Казани]

А кто же, по Вашему, должен выдвигать программы? Кто заинтересован в своем благополучии? Кто заинтересован в решении своих проблем? Суть ОПГ в том, что конечный результат программы под названием "нацпроект" должен пройти все ступени, до своего озвучивания. Порядок этих ступеней в "пост №1".
Кто слушает американский народ, который против войны в ...?

Послушайте, я конечно не спец..., но  программы должны выдвигать те, кого народ на выборах выбирает для этого..., депутаты, партии, президент...  Что здесь непонятного, не понимаю..., извените за тафталогию...
А насчет США, мой ответ прост, если все так, как Вы говорите, значит в США нет демократии...

[шэтэ]

Программы должны выдвигать те, кого народ на выборах выбирает (депутаты, партии, президент).

Вот мы и подошли к сути противоречия (разного понимания):
- программы (нацпроекты) должны выдвигаться народом - это моя точка зрения
- программы (нацпроекты) должны выдвигаться властью - это твоя точка зрения

1. Власть - это элемент управления государством. Люди, находящиеся у власти, не могут быть основным элементом формирования нацпроекта, т.к. они должны отвечать за выполнение нацпроекта. Иначе они все будут программировать под себя.
2. Представители власти, как и все члены общества, на общих условиях должны участвовать в составлении нацпроекта (перед законом все раны).
3. Нынешняя власть России придерживается линии "возрождения величия Российской Империи". Негоже великому народу ходить в пасынках у кого-либо. Линия правильная. И движение в этом направлении ощутимо. Но, скажи пожалуйста, ты, лично на себе, ощутила "программу для народа"? Лично я нет. Как пахал, так и пашу. А кто-то, заботясь о том, что бы "все ездили на мерседесах", как ездил на мерсе, так и ездит. А нас только кормят обещаниями, и легкими, но очень раздутыми подачками. (В богатейшей энергетической стране мира - самая высокая цена на энергию для собственного "любимого" народа).

А насчет США, мой ответ прост, если все так, как Вы говорите, значит в США нет демократии...

Вдумайся в смысл слова "демократия". Демос = народ, кратия = власть. Демократия = власть народа.

Демократия (греч. δημοκρατία — «народовластие», «республика») - форма правления государством или политическая система, при которой власть осуществляется через прямое народовластие, либо через представителей, избираемых народом, либо частью народа. Главным признаком демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения, присутствующих в стране, а также динамическое изменение представительной власти вместе с соответствующими изменениями этих интересов во времени.

1. Как могут все управлять всеми? Для управления всеми выбирается группа людей, которой дается право (власть) управлять всеми.
2. Для того, чтобы эта группа людей не злоупотребляла своими правами, она переодически переизбирается.
3. Для того, чтобы люди, находящиеся выше власти (политическая элита государства) считатались с проблемами народа (не хапали себе слишком много) - необходима программа (нацпроект), в которой будут выдвинуты/прописаны проблемы народа на президентский срок.

P.S. Чем отличается "демократия" от "монократии" (от "монархии")? Только сроком пребывания у власти (монархический срок - пожизненно, президентский срок - 8 лет).

[X из Казани]

Вот мы и подошли к сути противоречия (разного понимания):
- программы (нацпроекты) должны выдвигаться народом - это моя точка зрения
- программы (нацпроекты) должны выдвигаться властью - это твоя точка зрения

1. Власть - это элемент управления государством. Люди, находящиеся у власти, не могут быть основным элементом формирования нацпроекта, т.к. они должны отвечать за выполнение нацпроекта. Иначе они все будут программировать под себя.
2. Представители власти, как и все члены общества, на общих условиях должны участвовать в составлении нацпроекта (перед законом все раны).
3. Нынешняя власть России придерживается линии "возрождения величия Российской Империи". Негоже великому народу ходить в пасынках у кого-либо. Линия правильная. И движение в этом направлении ощутимо. Но, скажи пожалуйста, ты, лично на себе, ощутила "программу для народа"? Лично я нет. Как пахал, так и пашу. А кто-то, заботясь о том, что бы "все ездили на мерседесах", как ездил на мерсе, так и ездит. А нас только кормят обещаниями, и легкими, но очень раздутыми подачками. (В богатейшей энергетической стране мира - самая высокая цена на энергию для собственного "любимого" народа).
Вдумайся в смысл слова "демократия". Демос = народ, кратия = власть. Демократия = власть народа.

Демократия (греч. δημοκρατία — «народовластие», «республика») - форма правления государством или политическая система, при которой власть осуществляется через прямое народовластие, либо через представителей, избираемых народом, либо частью народа. Главным признаком демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения, присутствующих в стране, а также динамическое изменение представительной власти вместе с соответствующими изменениями этих интересов во времени.

1. Как могут все управлять всеми? Для управления всеми выбирается группа людей, которой дается право (власть) управлять всеми.
2. Для того, чтобы эта группа людей не злоупотребляла своими правами, она переодически переизбирается.
3. Для того, чтобы люди, находящиеся выше власти (политическая элита государства) считатались с проблемами народа (не хапали себе слишком много) - необходима программа (нацпроект), в которой будут выдвинуты проблемы народа на президентский срок.

P.S. Чем отличается "демократия" от "монократии" (от "монархии")? Только сроком пребывания у власти (монархический срок - пожизненно, президентский срок - 8 лет).

Вы все о своем... а кто же по Вашему депутаты, партии и президент..., инопланетяне чтоли...? Они тоже часть народа... и если они не будут следовать чаяньям народа выбравшего их..., при честных выборах, их не переизбирут...

[шэтэ]

Вы все о своем, а кто же по Вашему депутаты, партии и президент, инопланетяне чтоли? Они тоже часть народа и если они не будут следовать чаяньям народа, выбравшего их, при честных выборах, их не переизбирут.

И депутаты, и партиии и администрация президента участвуют на общих условиях в составлении национальной программы, а дальше каждый выполняет свои служебные обязанности.

[X из Казани]

И депутаты, и партиии и администрация президента участвуют на общих условиях в составлении национальной программы, а дальше каждый выполняет свои служебные обязанности.

Ну вот...
Надеюсь, мы уже близки с Вами к взаимопониманию ..., по крайней мере, первый шаг уже есть...

[шэтэ]

Мы уже близки с Вами к взаимопониманию.

Ни Мы близки к взаимопониманию, а Вы подошли к пониманию сути ОПГ.

[Наперстянка]

В основе правового государства для человека должно быть стремление к здоровому укладу и образу жизни.Жилье,транспорт,механизмы,местность и ландшафт,животный и растительный мир,все должно укреплять здоровье человека.Общественные коровники и дороги,экологически чистые заводы,общая механизация иннфраструктуры,обслуживающая кров,пищу и защиту от врагов,все это должно быть доступно любому устроителю своей жизни.Можно заметить,что именно здоровый уклад жизни отнял Гитлер у советских людей.-В СССР построили такую страну,где все было направлено на защиту жизни страны от угроз лютого врага,но для истинно здорового образа жизни все-таки не было условий.Гиганские города и заводы,интеллектуальные учреждения - все это было построено для борьбы с врагом,но никак не для увеличения продолжительности жизни.Сейчас же есть все необходимые материалы для строительства "зеленых" городков,гиганских коровников,для оборудования полей и лесов.Нужен всего лишь нормальный организатор здорового уклада жизни всей страны.