Ученые предсказали вымирание религии

[@Лариса@]

      Идею в головах масс рождает сама жизнь.

Хорошо, тогда как Вы мне объясните такой факт: рабочий Бабушкин был высококвалифицированным  рабочим, а следовательно жил по сравнению с другими рабочими хорошо.  Но у него вдруг возникла в голове революционная идея.  А фабричные рабочие были по сравнению с Бабушкиным нищие. Но в их головах революционная идея не возникла.  Почему так? По Вашей логике  должно было быть всё наоборот, а именно плохая жизнь должна была родить революционную идею.

[Бергсон]

как Вы мне объясните такой факт: рабочий Бабушкин был высококвалифицированным  рабочим, а следовательно жил по сравнению с другими рабочими хорошо.  Но у него вдруг возникла в голове революционная идея.  А фабричные рабочие были по сравнению с Бабушкиным нищие. Но в их головах революционная идея не возникла.  Почему так?

      Потому что для такого осознание нужно время. У Бабушкина его было больше.

[@Лариса@]

      Потому что для такого осознание нужно время. У Бабушкина его было больше.

Ну что значит "времени больше было"? Вы же сказали, что идею дает сама жизнь, а это означает, что чем хуже жизнь, тем быстрее должна возникнуть идея насчет того, кто виноват и что делать.

[Бергсон]

Ну что значит "времени больше было"? Вы же сказали, что идею дает сама жизнь, а это означает, что чем хуже жизнь, тем быстрее должна возникнуть идея насчет того, кто виноват и что делать.

      Это значит, что осознание в России рабочим классом своей роли произошло не в пятом, не в пятнадцатом веке, и даже не в восемнадцатом, а только в конце девятнадцатого - начале двадцатого, для чего понадобилось минимальное образование. 

[ВАСАРИЙ]

В  действительности   тенденции   отмирания   религий   не  наблюдается,   скорее  наоборот,    расширяется  количество  различных   сект   и    остаются  традиционные  вероисповедования.    Вполне  возможно  появление  религиозно-экономических  сект  наподобие  Посольства  Божьего   в  Киеве,  которое  организовал  один  шустрый   африканец.  И  ведь  как  клюнули  на  его  агитацию,  что  позволило  сорвать  ему  60  миллионов  баксов  с  одураченных  киевлян   и  не  угодить  при  этом  за  решетку.   Помогал   ему   бывший  мэр  города  Леонид  Черновецкий,   который   тоже  до  сих  пор  на  свободе,  имея  состояние  порядка   800  миллионов  баксов,  однако!

[Бергсон]

В  действительности   тенденции   отмирания   религий   не  наблюдается,   скорее  наоборот,    расширяется  количество  различных   сект   и    остаются  традиционные  вероисповедования.  

     В действительности тенденция отмирания религий наблюдается, например, в Мелкобритании, в которой религия не отделена от государства, уже 60 % атеистов. В Скандинавских странах картина ещё хуже для "верующих".  +@>

[@Лариса@]

      Это значит, что осознание в России рабочим классом своей роли произошло не в пятом, не в пятнадцатом веке, и даже не в восемнадцатом, а только в конце девятнадцатого - начале двадцатого, для чего понадобилось минимальное образование. 

А-а-а, так всё-таки образование способствовало осознанию рабочими своей [революционной] роли! А что же Вы тогда говорили, что жизнь?

[Бергсон]

А что же Вы тогда говорили, что жизнь?

      А то, что имущие классы познакомившиеся с образованием гораздо раньше, остались к тяжкой рабской доле рабочих совершенно равнодушны, поскольку лично их эта доля не касалась. Рабочим же было не наплевать на себя, - жизнь заставляла. 

[@Лариса@]

      А то, что имущие классы познакомившиеся с образованием гораздо раньше, остались к тяжкой рабской доле рабочих совершенно равнодушны, поскольку лично их эта доля не касалась. Рабочим же было не наплевать на себя, - жизнь заставляла. 

Не теряем мысль. Речь шла о том, каким образом идеи овладевают массами. Слава богу, мы выяснили, что с помощью образования. А это значит, что идеи не сами по себе возникают в головах рабочих, какая бы тяжелая жизнь у них не была. У рабов жизнь была куда тяжелее, но их никто не образовал правильно, и поэтому они не знали,  как правильно бороться.

[Бергсон]

мы выяснили, что с помощью образования.

      Нет, не с помощью образования, а с помощью жизни.

[@Лариса@]

      Нет, не с помощью образования, а с помощью жизни.

Ка-а-ак! Опять "с помощью жизни"?! Дак ведь только что обсудили, что с помощью жизни рабы никакой глобальной революционной идеи выработать не могли, пока их не "образовали"?!! Бергсон, Вы вроде претендуете на роль учоного, так что же Вы людЯм головы морочите, водя их (или себя?) по замкнутому кругу?!

[Бергсон]

Ка-а-ак! Опять "с помощью жизни"?! Дак ведь только что обсудили, что с помощью жизни рабы никакой глобальной революционной идеи выработать не могли, пока их не "образовали"?!!

      Уметь повторить не значит понять. Имущие классы хоть и читали Маркса, ничего в нём не поняли, потому что не рабочие, и потому, что понимание социальных вопросов приходит не от чтения книг, а из жизни. 

[@Лариса@]

      Уметь повторить не значит понять. Имущие классы хоть и читали Маркса, ничего в нём не поняли, потому что не рабочие, и потому, что понимание социальных вопросов приходит не от чтения книг, а из жизни. 

Даже не замечаете, что сами себе противоречите, даже 2 раза:
1. Образованный класс (буржуи) не понял то, что заумно написал Маркс, а полуграмотные рабочие взяли и лучше буржуев всё поняли.  +@>
2. Зачем же пролетариям в книжки смотреть, если они всё и так хорошо из жизни понимают? В книжки имеют привычку смотреть те, кто жизни не видит. Поэтому хочет о ней узнать хотя бы из книжек.

[рrivet]

      А то, что имущие классы познакомившиеся с образованием гораздо раньше, остались к тяжкой рабской доле рабочих совершенно равнодушны, поскольку лично их эта доля не касалась. Рабочим же было не наплевать на себя, - жизнь заставляла. 

...Ну и КАКАЯ РАЗНИЦА?

Дали "рабочему" на пиво и колбасу - он ДОВОЛЕН.

Ему все равно, что рядом детей в борделе используют.

И НАХЕРА ВСЕ ЭТО?

[Бергсон]

Даже не замечаете, что сами себе противоречите, даже 2 раза:
1. Образованный класс (буржуи) не понял то, что заумно написал Маркс, а полуграмотные рабочие взяли и лучше буржуев всё поняли.  +@>

      И как вор может понять, что нельзя воровать, читая учебники по праву? Не воровать выше его сил, он не способен этого понять. 

2. Зачем же пролетариям в книжки смотреть, если они всё и так хорошо из жизни понимают? В книжки имеют привычку смотреть те, кто жизни не видит. Поэтому хочет о ней узнать хотя бы из книжек.

      Главная составляющая борьбы рабочих за свои права, - организованность. Только организовавшись, рабочие становятся непреодолимой силой, но чтобы организоваться, нужно договориться на каких условиях и для каких целей. Чтобы это осознать, нужен минимальный набор понятий. На это и уходит время. Однако, это мелочи. Главное, создание самого рабочего класса с развитием промышленности, и оттоком сельских жителей в города. 

...Ну и КАКАЯ РАЗНИЦА?

Дали "рабочему" на пиво и колбасу - он ДОВОЛЕН.

Ему все равно, что рядом детей в борделе используют.

И НАХЕРА ВСЕ ЭТО?

      Мися, по себе людей не судят.

[рrivet]

        Мися, по себе людей не судят.

...Да ты, психушка жидовская - молчал б ваще.

[Бергсон]

http://lenta.ru/news/2014/01/19/exorcism/
      Гестапо округа Монтгомери, штат Мэриленд, арестовала двух женщин за убийство двух детей во время сеанса экзорцизма. 21-летняя Монифа Дениз Сэнфорд и 28-летняя Закийя Лэтрис Эвери нанесли множество ножевых ранений двум детям Эвери — двухлетней девочке и годовалому мальчику, которые скончались.

[@Лариса@]

   Главная составляющая борьбы рабочих за свои права, - организованность. Только организовавшись, рабочие становятся непреодолимой силой, но чтобы организоваться, нужно договориться на каких условиях и для каких целей. Чтобы это осознать, нужен минимальный набор понятий. На это и уходит время. Однако, это мелочи. Главное, создание самого рабочего класса с развитием промышленности, и оттоком сельских жителей в города.      

В дореволюционной России рабочих было шиш да не шиша, 80% были крестьяне- несознательные и неорганизованные... Но революция однако случилась. +@>

[Бергсон]

В дореволюционной России рабочих было шиш да не шиша, 80% были крестьяне- несознательные и неорганизованные... Но революция однако случилась. +@>

      И чё?

[@Лариса@]

      И чё?

Да то, что Вы сами же ответили вот так:

    Главная составляющая борьбы рабочих за свои права, - организованность. Только организовавшись, рабочие становятся непреодолимой силой

Я и спрашиваю, где у крестьян сознательность и организованность для свершения ПРОЛЕТАРСКОЙ революции? +@>