Насчёт дефицита в СССР

[POLHOHLA]

Ну, по идее то разговор о талонах как образе жизни и состоянии экономики в целом.  С 82-го года талоны в Набережных Челнах так и не отменили или это был какой-то период?

Википедия:

В период второй мировой войны нормированное карточное распределение основных продовольственных товаров было введено в ряде держав, участвующих в войне: СССР, Германии, Великобритании, США, Канаде, Японии и т. д. (в частности, в 1943 в США вводится нормированное распределение мяса)

В Германии карточное распределение (имперская карточная система) было введено 20 сентября 1939 года, и насчитывало, в общей сложности, 62 вида карточек.

В СССР карточное распределение введено с июля 1941 года, отменено в декабре 1947 года.

В Великобритании карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сахар и сладости в 1953 году, на мясо в июле 1954 года.

В Японии карточная система отменена в 1949 году, государственный контроль над ценами отменен в 1952 году.

В Израиле карточная система вводилась в 1949—1952 («режим аскетизма»).

Там же:
Новая волна нормированного распределения в СССР (талонная система) начинается в 1983 году с введения талонов, в первую очередь, на колбасу.

...Тонкооо! +@>

[Ilja72]

Кстати, если некто делает вот такое умозаключение,  да ещё неоправданно расширенное, и, при этом, не обязательно доказательное, всего  лишь  на основании "никогда не слышали"? - то этот некто,  несомненный дебил.

Ну чего, чего ты тупорылый.

В 1986 г. объем  производства ДДТ в СССР составил около 10 тыс. т. (Федоров, Яблоков, 1999). В целом, за последние 15 - 20 лет производство пестицидов в СССР, а затем и в России существенно сократилось, а протравители семян и фунгициды в настоящее время не производятся вовсе. Препараты, производимые в России не выдерживают конкуренции с зарубежными аналогами не только по токсикологическим и санитарно-гигиеническим показателям, нормам применения, эффективности и спектру действия, но и потребительским характеристикам - объему фасовки, удобству в применении и т.п. Согласно официальным российским источникам, в настоящее время производство, импорт или экспорт ДДТ и других пестицидов, регулируемых Конвенцией ООН по СОЗ, не осуществляется.

При этом:
Использование запрещенных пестицидов на территории РФ
Регион 
Год 
Количество, тонн 
Белгородская область 
1978 
1,83 

1982 
28,9 
Воронежская область 
1982 
4,1 
Курская область 
1978 
14,5 

1982 
19,9 
Липецкая область 
1978 
8,4 
Самарская область 
1987 
2,9 

1988 
0,4 
Тамбовская область 
1978 
36,6 
 
1979 
23,4 
Татарстан 
1987 
0,07 

[ШМАС]

неа
дрянь

[Ilja72]

Характерной особенностью применения пестицидов в СССР было широкое использование авиации для проведения химической обработки полей и садов. Такой способ исключал проведение выборочных обработок, обработке подвергалась вся площадь, вследствие чего уровень загрязнения окружающей среды был крайне высок. В 1987 году по данным (Федоров и Яблоков, 1999) с помощью авиации было обработано 96,5 млн. га, что составило 63% общего объема обработанных пестицидами площадей. Эксперименты показали, что снос пестицидов за пределы обрабатываемого участка поверхности в этом случае может достигать 90%, так что лишь 10% от применяемого количества препарата используется по назначению. Очевидно, что о планируемых авиаобработках нужно было обязательно оповещать сельское население, но этого зачастую никто не делал. Иногда и сами работники агрохимслужб не знали ни только регламентированных сроков проведения обработки посевов, но и не учитывали обязательные сроки ожидания до возобновления работ. Часто имели место случаи  серьезных отравлений местного населения и привлеченных рабочих.

Массовые отравления пестицидами вызвали панику среди населения. появились многочисленные  "тестеры нитратов".

[А. Ю. Экономов]

В целом, за последние 15 - 20 лет производство пестицидов в СССР, а затем и в России существенно сократилось, а протравители семян и фунгициды в настоящее время не производятся вовсе.

Ещё бы... Уж куда лучше травиться закордонной отравой!  Она куда-как быстрее угробит.

[А. Ю. Экономов]

Эксперименты показали, что снос пестицидов за пределы обрабатываемого участка поверхности в этом случае может достигать 90%, так что лишь 10% от применяемого количества препарата используется по назначению.

Кретин, "может" - это не синоним "достигает".   Так что,  вывод притянут за уши. За твои...  За уши кретина, то есть.

[POLHOHLA]

author=Кузьма link=topic=130747.msg1788209#msg1788209 date=1301264493]
Ну, так сколько средств на олимпиаду было затрачено.

Думаю куда как меньше чем на папуасоф африки... и СЭВ-овских братьев.  И уж куда как меньше чем на прибалтику, среднеазиатов и кавказцев..

 

И Брежнев уже был так болен, что управленцы от бесконтрольности и самоуправства совсем облатнились, фарца пошла, блат, спекуляция. Партии надо было срочно встяхнуться, или уж Верховному Совету передавать главные бразы управления. Но решили долго ждать смерти больного человека и безобразничать без пригляду

...Причем тут Брежнев?

Так что те талоны тоже были оправданы и несли положительную функцию более справедливого распределения там, где поломка системы и материальные ситуативные трудности  толкали к несправедливости.

..Ага!  Особенно в контексте мировой революции и безвоздмезной помощи угнетенным народам...

[А. Ю. Экономов]

Массовые отравления пестицидами вызвали панику среди населения. появились многочисленные  "тестеры нитратов".

Этот идиотизм уже обсуждался.


*Миф о вреде удобрений и мелиорации. Не менее поразительным было возникновение и благосклонное принятие мифа о вредоносности использования в СССР минеральных удобрений, применение которых было в СССР якобы избыточным и ведущим к массовому накоплению нитратов в продуктах сельского хозяйства.

_*В действительности расход минеральных удобрений на 1 га сельхозугодий был в 1987 г равен в СССР 45,4 кг, в Западной Европе 142,3 кг, в Китае 55,1 кг. В расчете на 1 га пашни СССР уступал и Западной Европе, и Китаю в 2 раза. Разве не замечательна эта слепота нашей интеллигенции? Страна только-только стала выходить на тот уровень, при котором внесение удобрений компенсирует вынос из почвы питательных веществ с урожаем, она еще сильно отстает и от Запада, и даже от Китая - а интеллектуальная элита ведет кампанию против якобы избыточного применения удобрений! А масса образованных людей этому аплодирует. При этом специалисты подчеркивают, что минеральные удобрения есть наиболее важный почвосберегающий фактор.

_*Достоверные данные были вполне доступны, особенно для научно-технической интеллигенции. Более того, перед глазами был пример США, на которые тогда были устремлены взоры нашей интеллектуальной элиты. Что же мы видели в этой сфере в США? Вот небольшая и очень информативная книга, цитированная чуть выше: Б.А.Черняков. “США: сельское хозяйство, химизация, экология” (1991). Поразительно, что предисловие к ней написал именно Н.П.Шмелев! Он высоко ценит труд автора, опытного специалиста, хорошо знающего сельское хозяйство США: “Главное достоинство [книги] - в фундаментальности проведенных исследований и их комплексном характере... Несомненной заслугой работы является фундаментальная экономическая проработка, особенно в разделах, где обосновывается эффективность химизации”. Не веришь своим глазам. Да читал ли Н.П.Шмелев эту книгу! Ведь он был одним из тех, кто активно проклинал и химизацию, и мелиорацию сельского хозяйства в СССР.

_*В этой книге, в частности, сказано: “В докладе Управления долины Теннесси (наиболее крупная и авторитетная среди организаций в США, ведущих НИОКР по минеральным удобрениям) указывается, что с 1950 по 1972 г. 45% среднегодового прироста урожайности всех сельскохозяйственных культур страны получено благодаря применению удобрений” (с. 24). То есть примерно половина того роста урожайности, который и сделал США главным производителем зерна, была достигнута благодаря удобрениям!

_*И это – общий вывод! То же самое наблюдалось и в других странах. Б.А.Черняков пишет: “Китай в 1975-1984 гг. увеличил сбор зерна с 244 млн. до 365 млн. т, превзойдя даже США - до того времени самого крупного производителя зерна. Главным фактором такого успеха, несомненно, стало использование минеральных удобрений, размер внесения которых за указанный период вырос в 3,3 раза” (с. 15).

_*Те, кто в конце 80-х годов способствовал разжиганию “нитратного психоза”, должны же как-то выразить свое отношение к той реальности, которую они идеологически легитимировали! Хоть какой-то минимум интеллектуальной ответственности требуется от образованного человека! С 1995 по 2002 г.  количество вносимых в почву удобрений в России в среднем за год составляло 19 кг/га. Для сравнения заметим, что в Китае в 1995 г. на 1 гектар было внесено 386 кг удобрений.

_*РФ начинает воспроизводить типичную “двойную структуру” сельского хозяйства “третьего мира” – есть небольшие оазисы относительного благополучия, а остальная земля дичает. В 1987 г. минеральные удобрения получали 74% площади посева, в 1992 г. уже 60% площади получили удобрения, а в 1993 г. эта доля упала до 25%. И с тех пор площадь удобряемых земель почти не повысилась (в 2002 г. она составила 30% посевных площадей)

(Потерянный разум" Отрывок)

[filosa]

Захотите потратить 1/25 зарплаты- Купите в дорогом отделе супермаркета и сыровяленую колбасу и парное мясо.

Не хочу сыровяленной, не мой вкус. Да и зубы повредили зубные врачи-невдалюги, жевать тяжело твёрдое. Хочу по 2.90 любительской, иногда, или ливерной. А капиталистический рынок мне её не предлагает абсолютно, только заменитель под тем же названием, который меня не устраивает по качеству, вкусу и запаху.

Кстати. Про ДДТ никогда не слышали? Так что об особой экологичности совецкой массовой продукции не стоит распространятся.

Не знаю, что такое ДДТ. Наверно, речь идёт о фактах некачественной пищи в советское время. Да, бывало, особенно в общественных и студенческих столовых, где много воровали повара и персонал. Но вся гостовская продукция в магазинах была неравненно качественнее, полезнее и вкуснее того, что пошло с 90-х.

Вообще-то Вы сами и причину заметили. В советсвкое время  тоже были люди не толкьо советские, но совецкие. Соответственно советские делали советскую качественну пищу, а совецкие делали капиталистическую некачественную. Но соотношение советских и совецких было было далеко не пользу совецких, потому пища советская всё же превалировала над пищей совецкой. А теперь колониальный капитализм на свои инвестиции (свободно печатемые бумажки) с последующей личной сверхприбылью переоборудовал всё советское производство в совецкое, чтобы больше не было советских людей, чтобы они все вымерли без советской пищи, а чтобы осталось и стало большинством только совецкое быдло на совецкой пище капиталистического производства.

[Гриць]

Зашел до магазина еды купить - НЕТ!
Хотя и талонов нет и капитализм кругом.
Было это уже не один раз.
Делаю вывод: капитализм не способен обеспечить товарами потребителя.

Или я не прав?

[filosa]

Думаю куда как меньше чем на папуасоф африки... и СЭВ-овских братьев.  И уж куда как меньше чем на прибалтику, среднеазиатов и кавказцев..

Наверно, частично где-то это было оправдано (не со всем соглашаюсь в такой помощи), потому что этот защитный кордон помогал сохранять то качество и не позволял тухлому польскому мясу пересекать ганицы, а так же запдным кормовым технологиям и инвестициям. Теперь такого нет, и попёрло.

...Причем тут Брежнев?

Когда у власти пожилой, а значи, более опытный, и несколько не здоровый физически, а значит, умеющий сочувствовать и всему немощному населению, то это даже неплохие качества для правителя. Но если степень болезни заходит далеко, то эти качества теряются, и свои функции по кадровой и активной управленческой деятльности человек теряет. А это отражается на все управленческой пирамиде и принятии вовремя и важных решений. Вот при этом Брежнев.

..Ага!  Особенно в контексте мировой революции и безвоздмезной помощи угнетенным народам...

По-моему,  в мой сознательное время жизни, а у меня ещё не пенсионный возраст, СССР больше имел больше контекст самозащиты и обороны от мирового капитализма, а не помощи мировой революции.

[filosa]

Характерной особенностью применения пестицидов в СССР

А характерной особенностью применения атомных станций имело особенностью аварии и заражение территорий, и не только в СССР, а вообще везде, где наука экпериментировала, пробовала, испытывала, а вместе с тем и ошибалась, прехлёстывала.

Например, особенностью америкнской и вообще западной фармакологии явлется дикий вред от побочных эффектов, а особенность использования ГМО, красителей и искусственных идентификаторов - вообще без комментариев. Разве что можно отметить, что как только в 90-х  хлынул этот поток, детский рак одновременно и резко возрос в 5 раз.

Так что если и были в СССР проколы науки и производств (а они были), то это естественные процессы развития. Главное, что по мере испытания всё исправлялось, а не внедрялось, наоборот, для получения смоценных  приблыей. И это имело в конечном итоге более положительный эффект по сравнению с капиталистическими целями.

[*Рассвет*]

А вот дубленка, это тулуп, уже дифицит.

Что это Вы тут перегибаете. Совсем захаили СССР.

Вы рады сегодняшнему китайскому ширпотребу?
Вы рады, что "жрёте" продукты от неизвестного производителя?

Дефицит был в СССР, но в этом-то вся и прелесть. Разве плохо выделяться из толпы?
Дублёнки, тулупы...Всё это было! Не научили Вас родители руками работать, не научили головой - сами себе этот дефицит и создали.
У меня есть - у других нет. Почему!?
Дебилизм и тунеядство порождал дефицит.
Кто Вам мешал научиться шить, вязать, заниматься сельским хозяйством; или научиться из дерева творить необыковенно красивую мебель? Вам была нужна машина? А зачем она? С транспортом проблем не было. Всё мало Вам!
Туалетной бумагой не можете нарадоваться? Так, от нее  Ваш зад чище не станет!
Голь на выдумку хитра!
А ВЫ - тунеядцы!!!

П.С. Извините, что грубовато для некоторых прозвучало из моих уст. Бесит!!!


КУЗЬМА!   +

[luft]

+++++++++++++++++++++
http://www.3dnews.ru/news/kak-luchshe-provesti-vremya-v-ocheredi-za-ipad-2/

[luft]

 и это тоже не Арбат в СССР.
++++++++++++++++++++++++++

[luft]

+++++++++++++++
http://www.3dnews.ru/news/schastlivie-litsa-pervih-obladateley-ipad-2/

[Stranger]

Как правило, любители поговорить о дефиците в СССР не из добрых побуждений приводят ситуацию, возникшую с середины 80-х, горбачевщину, когда как раз пошел демонтаж страны. Тут конечно для недобросовестных спорщиков появляется широкое поле для раздолья: и талоны на мясо, на масло, на картошку, и на телевизоры и т.д. (это уже где-то в 1989 г. лохматый до такого ситуацию довел).
  Был ли дефицит до демонтажа страны. Если быть честным, придется отметить - был, но конечно как небо и земля отличающийся от того, что приведено выше.  Дефицит был примерно таким: в глухомани, очень далеко от Москвы в магазинах не было возможности каждый день купить мясо по 1.50 . Все время при этом на витринах лежала колбаса с небольшими  крапинками жира (сейчас такой не встречаю), почему-то такую из-за жира не любили и если покупали, жир выковыривали  Тетки выжидали момент, и когда мясо завозили многие закупали сразу на целый месяц и ложили в холодильник. При этом, в столовых дешевые порции с мясными продуктами (гуляш, поджарка, антрекот и т.д.) были всегда   . Еще при этом необходимо учитывать, что мясо, соответствующее теперешнему по параметру "цена - зарплата" вообще лежало всегда на рынке. Но мало кто тогда покупал его по теперешним ценам. С крупами (кроме гречки), макаронами, морковью (10 копеек килограмм), картошкой (8 копеек килограмм), капустой проблем не было вообще. Молоко в 70-х продавалось больше с цистерн. Подходил с бидончиком каждый день и три литра (литр что-то около 8 копеек). Телевизоры, радиолы, другая техника в магазинах была, в основном, "залеживалась". С автомобилями вот была проблема, Не успели выйти на нормальное количество производства. Поэтому, приходилось несколько лет ждать в очереди. Но хорошо был развит общественный транспорт (электрички, автобусы, куча местных самолетов и аэродромов, часто даже в деревнях, ракеты, кометы - на речках).   Вот примерно так было в глухомани (не в областном центре) до Горбачева. Было ли это нормально. Наверное нет. Надо было преодолеть пропагандистские штампы и привести цены в соответствие  с наличием соответствующего товара и спокойно рассказать о причинах. Однако все эти, так называемые «дефицитные» товары, в основном тогда на душу населения производились в 1.5,  2,  3 раза больше чем сейчас (кроме автомобилей).     

[luft]

Было ли это нормально. Наверное нет. 

Почему нет? Вы готовы увидеть сейчас московский ассортимент в Диксоне?

[А. Ю. Экономов]

Однако все эти, так называемые «дефицитные» товары, в основном тогда на душу населения производились в 1.5,  2,  3 раза больше чем сейчас (кроме автомобилей).     

И, разумеется, возникает вопрос - чем по сути оплачено кратное  уменьшение такого  производства и, при этом, кратное же  увеличение количества автомобилей? 

Впрочем, у своекорыстной мрази и (или) дебилов такой вопрос не возникает.

[osv]

Дефицит был в СССР, но в этом-то вся и прелесть.

Ольга, а в чем прелесть? Не все в Москве жили. В провинции такой дифицит был, что хоть хавайся. Почему так? Ведь поля засаживали, скот выращивали, заводы и фабрики рабртали? Может если б не этот дефицит. то не так бы хотелось новшеств. А так народ это достало и власть имущие на этом сыграли, что бы развалить СССР