Эффект Джанибекова

[дiдусь]

Вполне количественная формула для переброса направления вращения в этом случае: задача 2 к главе 37 Ландау-Лифшиц, Механика. Угловая скорость вращения в зависимости от времени ведет себя как гиперболический тангенс: очень долго стоит при почти постоянном отрицательном значении, затем быстро примерно за 1 период вращения изменяет знак и долго стоит при постоянном положительном значении. Возмущения накапливаются - потом скорость вращения опять быстро меняется на противоположную.

Извините все, кого расстроил. Механика ведь - что тут может быть нового

Не переживайте, никого Вы не расстроили. Они всё равно будут считать, что эта "загадка" никем не расскрыта. Им так лучше.

[дiдусь]

"гравитация присуща массе с момента её рождения"  -  абсолютно верно, но вот только ДИДУСЬ  ты меня канешна извиняй  -   дальше то прокумекать у тебя коленка слаба как у того товарняка.

Что есть масса то?  -  это скопище ядер атомов с гравитациионной ориентацией  ОТ   РОЖДНИЯ  -   дальше тебе слабо прокумекаться ?  (А мне нет)

Я тебе уже 10 раз прокумекался: m = po*V = м⁰/с²*V.
Осталось теперь тебе прокумекаться, что такое м⁰/с² и ты будешь знать, что такое гравитация. А свою кэ+в засунь себе в ж...

[Метафизик]

Напоминание.
Невесомость на орбите - не есть отсутствие силы тяжести.
Сила тяжести уравновешена силой центробежной.

[Петров А. М.]

В «Механике» Ландау-Лифшица эффекта Джанибекова ни в каком виде нет! В «§37 Ассиметричный волчок» рассматривается  «задача о свободном вращении ассиметрического волчка, у которого все три момента инерции различны». И вывод по задаче 2 к этому параграфу заканчивается такими словами:
«Из полученных формул видно, что вектор Ω асимптотически (при t→∞) приближается к оси x2, которая одновременно асимптотически приближается к неподвижной оси Z».
А в эффекте Джанибекова мы наблюдаем совсем другой случай:
- там, где космонавт к гайке прикрепил шар из пластилина, два главных момента инерции тела равны, но эффект есть;
- мы имеем дело не с асимптотическим приближением к некоему устойчивому состоянию системы, а к периодическому процессу;
- задачу (подсказываю «талмудистам и начётчикам»!) надо ставить и решать как задачу взаимодействия двух и более волчков с общей осью быстрого вращения (для таких задач лагранжев формализм не приспособлен, да и «списать ответ» не у кого!).

[комукак]

Вполне количественная формула для переброса направления вращения в этом случае: задача 2 к главе 37 Ландау-Лифшиц, Механика. Угловая скорость вращения в зависимости от времени ведет себя как гиперболический тангенс: очень долго стоит при почти постоянном отрицательном значении, затем быстро примерно за 1 период вращения изменяет знак и долго стоит при постоянном положительном значении. Возмущения накапливаются - потом скорость вращения опять быстро меняется на противоположную.

Извините все, кого расстроил. Механика ведь - что тут может быть нового

Нет никакого переброса направления движения, т.к. К.Э.  -   не "перебросишь" с заду на перёд, в кельте просто мизер этой К.Э. и  креном ударился камень в упор впереди и послало его   -  обратно крутиться.
Он же колеблется крутясь. Одно из колебаний поглубже оказалось из-за резонансного совпадения колебаний с собственной частотой камня.

После ВОВ у старьёвщиков таких глинянных игрушек немеряно было.
Коровка с короткими ножками на пузе крутится, черепаха и....даже шагали по этому принципу.
Ты её крутанёшь, она сделает пару оборотов и линейно зашагала.

[Alexpo]

В «Механике» Ландау-Лифшица эффекта Джанибекова ни в каком виде нет!

Во-первых, нет механики Ландау-Лифшица, а есть просто механика. И в книге Ландау-Лифшица просто излагаются общеизвестные методы механики, известные задолго до них и не ими придуманные.

Во-вторых, вы что думаете, что все задачи механики можно изложить в одной книге, тем более такой маленькой как том Ландау-Лифшица?

[filosa]

Не охота снова в океан математики на глубину погружаться. Но, интуитивно, есть смысл и в сказанном Комукаком о резонансе. Ведь все импульсы и силы передаются по всему веществу тела волчка, а это обязательно резонансные характеристики. Более того, накопреление нерезонансной разницы может происходить и проявляться именно не линейно, хоть и по гиберболическому тангенсу. Но явно, это не тот простой процесс, который присутствует и наблюдаем при вполне равномерном механическом биении.

Можно проверить эту гипотезу, если абсолютно одинаковые по форме волчки сдеалть из разного вещества. Возможна разница в периодике переворотов, так как изменятся резонансные внтуривещественные параметры при распределении внутриволчковой передачи импульсов и сил, тем более в трёхмерном взаимодействии, кручении и движении.

А вообще, по ходу, у меня такой вопрос возник, по поводу той картинки, где устойчиво крутится волчёк , по которому молоточком стучат. Если, например, на концах оси этого волчка сделать магнитные концы и воздействием на них внешним электромагнитным полем принудительно изменить положение волчка так, чтобы ось вращения оказалась под углом к первоначальной оси вращения (то есть, чтобы механическим прикосновением и удержанием не останавливать вращение волчка). Как поведёт себя волчёк и куда рванёт всем своим телом, в какое направление передвижения может преобразовать энергию своего вращения?

[комукак]

Не охота снова в океан маткматики на глубину погружаться. Но, интуитивно, есть смысл и в сказанном Комукаком о резонансе. Ведь все импульы и силы передаются по всему веществу тела волчка, а это обязательно резонансные характеристики. Более того, накопреление нерезонансной разницы может происходить и проявляться именно не линейно, хоть и по гиберболическому тангенсу. Но явно, это не тот простой процесс, который присутствует и наблюдаем при вполне равномерном биении.

О резонансах :

два разных по частоте синуса наложить друг на друга как две разные расчёски с разным зазором в зубьях и периодически надлюдается совпадение (совмещение) зубьев -  это и есть мерцающий резонанс.
но если учесть что в резонансе одной суммы амплидут мало (на порядок) и там  ещё чтой то добавляется в резонанс (а это действительно  -  так), то эти мерцающие "выстрелы" своё дело умеют делать.

[filosa]

О резонансах :

два разных по частоте синуса наложить друг на друга как две разные расчёски с разным зазором в зубьях и периодически надлюдается совпадение (совмещение) зубьев -  это и есть мерцающий резонанс.
но если учесть что в резонансе одной суммы амплидут мало (на порядок) и там  ещё чтой то добавляется в резонанс (а это действительно  -  так), то эти мерцающие "выстрелы" своё дело умеют делать.

Обожаю талант таких высказываинй, которые находят аналоги простых видимых образов для невидимого смысла физических процессов.

Расчёска - хороший пример именно квантованных процессов (зуб -квант). Разница видна, например, между прецессией с её простой периодикой (как бы линейной) и переворотами с более сложной периодикой.

[Alexpo]

Ведь все импульсы и силы передаются по всему веществу тела волчка, а это обязательно резонансные характеристики.

Какие? И не затруднит вас вспомнить, что такое резонанс?

[комукак]

Какие? И не затруднит вас вспомнить, что такое резонанс?

Совпадение вершин двух амплитуд  -  достаточно для резонанса ?

[filosa]

Какие? И не затруднит вас вспомнить, что такое резонанс?

Не затруднит. И так помню.

Про "какие" - попозже, а то сейчас  недосуг начнётся.

[Вашкевич Виктор]

Пуленепробиваемому Вашкевичу :

гравитацию создать может только   К.Э. +  ВРЕМЯ


гравитациионную ориентацию ядра атома можно переориентировать В Р Е М Е Н Е М

БЕЗ  ВРЕМЕНИ  -  всему  -  аут

Не городи ерунды, лабух.
Сила гравитации равна произведению массы на ускорение эфира, взаимодействующего с массой.

F = mg

[Вашкевич Виктор]

Пуленепробиваемому Комукаку:

гравитация присуща массе с момента её рождения.

КЭ+В тут сбоку.

Не городи ерунды.
Гравитация - это не прирожденное свойство материи,
а результат взаимодействия вещества с ускорением эфира.


F = mg

Если тело находится в  кабине пикирующего самолета - где ее "прирожденная гравитация"?

[комукак]

Не городи ерунды.
Гравитация - это не прирожденное свойство материи,
а результат взаимодействия вещества с ускорением эфира.


F = mg
Если тело находится в  кабине пикирующего самолета - где ее "прирожденная гравитация"?

В свете Периодической Системы Энергий и Энергосубстанций  -  массы уже давно и нигде  никакой нету и не было и быть не может.
Масса вся, масся вся  -  масса кончилася
Иссякла масса в ПТЭ

[Gravio]

Не городи ерунды.
Гравитация - это не прирожденное свойство материи,
а результат взаимодействия вещества с ускорением эфира.


F = mg

Если тело находится в  кабине пикирующего самолета - где ее "прирожденная гравитация"?

Ну надо же как интересно...
Разрешите ответить ГДЕ?
Именно свойство материи (Земля) и пробного тела (самолет) и заставляют ПАДАТЬ ЛА...
Или у Вас самолет в пикировании - не падает??
Что же эфира - разумеется бред...

[Вашкевич Виктор]

Я тебе уже 10 раз прокумекался: m = po*V = м⁰/с²*V.
Осталось теперь тебе прокумекаться, что такое м⁰/с² и ты будешь знать, что такое гравитация. А свою кэ+в засунь себе в ж...

Ага... Никто не знает что такое гравитация, , а комукак будет знать... Как же...

[Вашкевич Виктор]

Напоминание.
Невесомость на орбите - не есть отсутствие силы тяжести.
Сила тяжести уравновешена силой центробежной.

А в пикирующем самолете? Или в падающем лифте?
Там есть сила тяжести?

[Gravio]

А в пикирующем самолете? Или в падающем лифте?
Там есть сила тяжести?

Сила тяжести - это всегда РЕАКЦИЯ на силу ДЕЙСТВИЯ.
Сила Всемирного тяготения ЕСТЬ ВСЕГДА и даже падающий лифт - подвержен силе тяготения.
Если наложить связь (трос+блок) свободное падение станет НЕСВОБОДНЫМ и появится сила ТЯЖЕСТИ.
Что ж тут сложного?

[дiдусь]

А в пикирующем самолете? Или в падающем лифте?
Там есть сила тяжести?

Это зависит от того, что ты назовёшь силой тяжести.