Вклад доктора Менде в мировую науку. Драма в пяти актах с интерлюдией.

[Старик]

Заношу в анналы

Электрическое поле не является дискретным. Его квантование это выдумка теоретиков, такая же как и вся квантовая механика, которая к физике не имеет ни малейшего отношения. Это схоластический математический аппарат, который сам начал выводить новые физические законы. Но те, кто её построил, сами зачастую не могут отличить ток смещения от тока проводимости и путают производную и интеграл гармонической функции.

Особенно умиляет старание Менде называть синус и косинус гармоническими функциями.
Уже одно это выдаёт его с головой.

[Альфа]

Заношу в анналыОсобенно умиляет старание Менде называть синус и косинус гармоническими функциями.
Уже одно это выдаёт его с головой.

Алекспо, а разве а НАУКЕ можно дублировать посты?

У Старика есть своя, закрытая ветка. Вот пусть и бесится там.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=141351.msg1947472;topicseen#new

[BETEP IIEPEMEH]

Нееееееееее, это ж фокус.

Это не фокус, а пример неравновесного процесса и неустойчивого равновесия. Качественно процессы внутри бутылки и во время инфляции похожи. Газ внутри жидкости (шампанского) - это аналогия вакуумного состояния квантовых полей материи. Газ вне жидкости - аналог возбужденного состояния полей (частиц).

1. Пока бутылка запечатана, существует равновесие между газом в жидкости и газом над жидкостью. Причем значительная часть газа растворена, а не находится в свободном виде. Это соответствует тому, что энергия вакуума во время инфляции доминировала (почти все газики внутри шампанского, а не над ним), а если и были какие-то частицы (возбуждения полей, газики над поверхностью шампанского), то в процессе расширения их просто "размазало" тонким слоем по всему пространству (в виде крупномасштабной структуры Вселенной).

2. Данное состояние неустойчиво и поддерживается лишь прочными стенками. Стоит бутылку сильно встряхнуть, нагреть или резко изменить давление над жидкостью в бутылке (открыть пробку) - и система тут же начнет выкатываться с точки неустойчивого равновесия, как шарик с макушки горы, разгоняясь все больше и больше. Точно так же развивалась и инфляция.

3. Поскольку сам газ и оказывает давление на стенки бутылки (гравитационное давление энергии вакуума), то начало движения пробки вызывает интенсивное выделение газа из жидкости, причем чем этот процесс подстегивает сам себя: чем больше выделяется газа, тем быстрее двигается пробка, тем быстрее развивается неустойчивость, тем скорее выделяется газ. В результате пробка вместе со струей шампанского улетает далеко-далеко (расширение Вселенной во время инфляции происходит по экспоненте).

4. При определенных условиях "вскипеть" может вся жидкость в шампанском, превратившись в пену. Подобные же процессы показывает и моделирование инфляционных режимов на компьютере - резкое расширение приводит к тому, что неустойчивое состояние вакуума квантовых полей распадается, а его энергия практически целиком переходит в энергию возбуждений этих же самых полей. Чисто фридмановский режим в отличие от инфляционного не дает столько материи, сколько мы наблюдаем, точно так же как и плавное открывание шампанского не приводит к "фонтанированию". Так что инфляционный режим объясняет, почему мы наблюдаем именно столько материи, а не значительно меньше.

5. В результате всех этих процессов система приходит в новую точку равновесия, причем устойчивого (до поры до времени). Энергия нового вакуумного состояния полей в этом случае мала (почти ноль) и оказывает малозаметное влияние на всю систему.

"Ничего" вскипело? Каким образом?

"Ничего" - это вакуумное состояние полей. Т.е. частиц нет, а поле ("нулевое") - есть. Почему и каким образом - учите квантовую теорию поля.

Где "углекислый газ", придавший вакууму толчок? Откуда эта сила взялась-то?

Это сила гравитации. Энергия есть - значит и гравитация есть. Именно она и создает отрицательное давление. Почему и каким образом - учите общую теорию относительности.

Ветер, поясните, что Вы понимаете под вакуумом. Это "ничего" или "нечто"?

Это состояние поля, когда в нем нет возбуждений. Отличие энергии этого состояния от нуля связано с тем, что в нем спонтанно рождаются и тут же умирают частицы (происходят нулевые колебания поля).

Как поняла, до БВ времени не существовало?

Смотря что Вы возьмете за начало БВ. Можно брать начало инфляции, можно брать конец инфляции - не суть важно, можно считать инфляцию частью БВ. Существовало ли время до инфляции Вам определенно никто не скажет. Но в определенном смысле можно говорить, что смысл у этого понятия возник именно с появлением вещества во Вселенной поскольку до этого момента ни о каких относительных изменениях говорить невозможно. Если хотите, можете почитать про геометродинамику Уилера-де Витте и волновую функцию Вселенной.

Мне важен сам факт существования времени до БВ.

Нет. Он для Вас неважен. Время - это не некий поток или течение. Время - это констатация существования относительного изменения одних материальных частей Вселенной относительно других. Если нет изменений или просто меняться нечему - говорить о времени нет смысла.

Т.е. современная физика пришла к выводу, что инфляция вечна. И что ДО БВ была вечность. Так?

Нет, не так.

[BETEP IIEPEMEH]

Я обнаружил, что этот уровень у Вас ниже 7"б"

А что же тут удивительно то? Детям (особенно классе в седьмом) всегда кажется, что родители у них дураки и ниже уровня их седьмого класса. Нашли чем удивить. Когда у человека радуис его горизонта падает до нуля, он вообще перестает различать детали, как и Вы.

[abrashinigor]

Время - это констатация существования относительного изменения одних материальных частей Вселенной относительно других. Если нет изменений или просто меняться нечему - говорить о времени нет смысла.

Вот именно. А то Алекспо - "форма материи, форма материи"!

[Старик]

Алекспо, а разве а НАУКЕ можно дублировать посты?

У Старика есть своя, закрытая ветка. Вот пусть и бесится там.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=141351.msg1947472;topicseen#new

Алекспо, а разве а НАУКЕ можно флудить на протяжении ДЕСЯТКОВ страниц, нагло забивая тему болтовнёй?

У Альфы есть свой раздел, где она модерирует. "Вот пусть и бесится там. ".
Вынесите, пожалуйста, флуд из темы про Менде.
Альфин флуд уже сносили во "флуд ни о чём" - "Вот пусть и бесится там. ".

[BETEP IIEPEMEH]

Ветер, пристрелите сразу:"According to general relativity, the initial state of the universe, at the beginning of the Big Bang, was a singularity" (Согласно ОТО, начальным состоянием Вселенной, во время БВ, была сингулярность).
http://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_singularity
Это английским по белому написано: Gravitational singularity.Кому верить?

Так я ведь Вам объяснил - смысл термина изменился, а сам термин сохранился. Сингулярностью по-прежнему называют состояние, которым завершилась инфляция и стартовал фридмановский режим. Это не та сингулярность, о которой Вы вопрошали, потому что "той" в нынешних моделях нет. Есть то состояние, о котором я Вам рассказал. Просто исторически его называют так же. Читайте:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lambda-CDM_model
The model includes a single originating event, the "Big Bang" or initial singularity, which was not an explosion but the abrupt appearance of expanding space time containing radiation at temperatures of around 10¹⁵ K. This was immediately (within 10⁻²⁹ second) followed by an exponential expansion of space by a scale multiplier of 10²⁷ or more, known as cosmic inflation.

Не поняла. Т.е. БВ -это расширение не энергии, а Вселенной? А Вселенная это что? Материя?

Да, для нас с Вами Вселенная - это совокупность различных материальных явлений. Энергия - это некоторое свойство или черта, присущая этим материальным явлениям.

[BETEP IIEPEMEH]

Вот именно. А то Алекспо - "форма материи, форма материи"!

Дык это оно и есть, только разжеванное. Alexpo о том же самом и говорит, я лишь пытаюсь прибегать к более доходчивым выразительным средствам.

[Альфа]

Алекспо, а разве а НАУКЕ можно флудить на протяжении ДЕСЯТКОВ страниц, нагло забивая тему болтовнёй?

У Альфы есть свой раздел, где она модерирует. "Вот пусть и бесится там. ".
Вынесите, пожалуйста, флуд из темы про Менде.
Альфин флуд уже сносили во "флуд ни о чём" - "Вот пусть и бесится там. ".

Алекспо, я в данной ветке говорю о вкладе доктора Менде в науку.
Посему, мы с Ветром, Геродотом и Кастро и обсуждаем ОТО и БВ. А Старик мешает нашей беседе.

Не пора ли его забанить, чтоб не мешал?

[Alexpo]

Вот именно. А то Алекспо - "форма материи, форма материи"!

Неверно. Я так никогда не говорил. Как всегда Абрашин ничего не понял и все перепутал.... 

[Альфа]

Альфин флуд уже сносили во "флуд ни о чём"

Эй, дядя, я сейчас ухожу, но вернусь.
В ветку "флуд" я хожу сама, ясно? А будете давить на Глобмода - я пожалуюсь Админу.
Здесь свободная трибуна, а не ваш сайт.  И вы никому не указ. Зарубите это себе на.............(неважно)

[BETEP IIEPEMEH]

Неверно. Я так никогда не говорил.

Ну по крайней мере я и другие помнят, о чем конкретно шла речь:

Объекта и даже свойство "время" не существует, следовательно - это абстракция (почитайте, что это такое и что такое абстрактное мышление). Время - результат осмысления человеком процессов изменения, движения материи, позволяющий сравнивать разные изменения друг с другом.

Движение - это атрибут, свойство, форма существования материи, но никак не сама материя... Неотрывность свойства от материи не означает, что это свойство само материально.

[дiдусь]

"Ничего" - это вакуумное состояние полей. Т.е. частиц нет, а поле ("нулевое") - есть. Почему и каким образом - учите квантовую теорию поля.

Ха-ха-ха!

Это сила гравитации. Энергия есть - значит и гравитация есть. Почему и каким образом - учите общую теорию относительности.

Ха-ха-ха! У них в ОТО даже понятия силы нет.

Существовало ли время до инфляции Вам определенно никто не скажет.

Вот видете, Альфа, а Вы говорили, что он дал ответ! Ха-ха! Главное, уверен, что раз он не знает, то и другие не знают! Ха-ха!

Если хотите, можете почитать про геометродинамику Уилера-де Витте и волновую функцию Вселенной.

Ха-ха-ха!

[дiдусь]

А что же тут удивительно то? Детям (особенно классе в седьмом) всегда кажется, что родители у них дураки и ниже уровня их седьмого класса. Нашли чем удивить. Когда у человека радуис его горизонта падает до нуля, он вообще перестает различать детали, как и Вы.

Вы за свой уровень горизонта ответьте! Как это Вы посчитали, что "есть" и "нет" - это одно и то же?
Не надо чуланами прикрываться!

[дiдусь]

Время - это констатация существования относительного изменения одних материальных частей Вселенной относительно других. Если нет изменений или просто меняться нечему - говорить о времени нет смысла.

Глупость несусветная! Время есть всегда. И тогда, когда есть чему меняться - и тогда, когда нечему меняться. Время - это Вечность. Вещь идеальная. В этой связи она такая, какой мы договоримся её считать. Большинство считает время Вечностью. А не дуростью типа: то оно есть - то его нет.

[BETEP IIEPEMEH]

Ха-ха-ха!

О, типичный случай истерики. Дети всегда именно так и поступают.

Похоже, пора звать санитаров

И пусть Вами уже врачи занимаются. Добавляю Вас в игнор.

[дiдусь]

Дык это оно и есть, только разжеванное. Alexpo о том же самом и говорит, я лишь пытаюсь прибегать к более доходчивым выразительным средствам.

Игорь, они всегда говорят одно и то же. Например: Алекспо говорит: сингулярность была. А Ветер говорит: сингулярности не было. Ты думаешь это не одно и то же? Чуланный, значит, у тебя уровень! Это одно и то же! ?

[abrashinigor]

Неверно. Я так никогда не говорил. Как всегда Абрашин ничего не понял и все перепутал.... 

Алексей! Мне искать? Или как?

[дiдусь]

О, типичный случай истерики. Дети всегда именно так и поступают.
Похоже, пора звать санитаров
И пусть Вами уже врачи занимаются. Добавляю Вас в игнор.

Странно, что Вы меня оттуда вынули. Так хорошо мне было, када Вы тут свою тупую хренотень не распространяли. Я ж у Вас целых пол-года в игноре сидел.

[Alexpo]

Алексей! Мне искать? Или как?

Ветер уже привел мои правильные цитаты. А вы можете поискать, все равно не найдете.

Вы так и не поняли разницу между формой существования и формой материи. :(