Дискриминация неевреев в Израиле

[Remo Williams]

Если уж на то пошло, то более полумиллиона израильтян, не репатриантов, проживает за границей (не в Израиле)... Их что, тоже не признали евреями?
Чушь всё это. Уверен, что не в этом дело, всё наоборот. Экономические проблемы, общая неустроенность и т.п. - более значимые причины.
Вот ты, Кулов, вернулся в Украину потому что запись теудат-зеуте была не правильная, или потому что тебя русским кто-то называл? Вот твой "друг по несчастью", Ремо, был "документально" евреем, но уехал...

Так у меня жена - гойка. И дочь, соответственно. На днях гринкарты получили, все. Еще 5 лет - гражданство США. Не хотел жить среди расистов, и не буду.

[Кулов]

Если уж на то пошло, то более полумиллиона израильтян, не репатриантов, проживает за границей (не в Израиле)... Их что, тоже не признали евреями?
Чушь всё это. Уверен, что не в этом дело, всё наоборот. Экономические проблемы, общая неустроенность и т.п. - более значимые причины.
Вот ты, Кулов, вернулся в Украину потому что запись теудат-зеуте была не правильная, или потому что тебя русским кто-то называл? Вот твой "друг по несчастью", Ремо, был "документально" евреем, но уехал...

я вернулся из-за дискриминации и антесемитизма израильских евреев-самоненавистников, люто ненавидяших своих русскоязычных соплеменников, которых в Израиле большинство населения. Такой уровень антисемитизма как в Израиле нашем предкам и в царской России не снился

[Remo Williams]

я вернулся из-за дискриминации и антесемитизма израильских евреев-самоненавистников, люто ненавидяших своих русскоязычных соплеменников, которых в Израиле большинство населения. Такой уровень антисемитизма как в Израиле нашем предкам и в царской России не снился

Абсолютно согласен. И я "вернулся." Правда, в США. Из Азербайджана все друзья разъехались, азербайджанский сильно подзабыл, да и гражданство его потерял при переезде в Израиль. Ну и махнул, не глядя назад. Трудно было, и долго, но - получили гринкарты. И вообще, израильтян здесь - жопой ешь. Особенно молодежи. Говорят, работы нет, семью невозможно завести, на какие шиши. Беспросветная тоска, как в СССР при застое. Вот и уезжают. Мои друзья, правоверные евреи, хрен знает до какого поколения, перебрались в Германию. Долго сидели в Баку, но - дождались. Вот так вот, евреи переежают к немцам. Довольны. Получили все - двое родителе, и двое детей, - по квартире раздельно. Небольшие, но - бохинам. Плюс велфер. Объездили всю Европу.

[Кирдык]

Так у меня жена - гойка. И дочь, соответственно. На днях гринкарты получили, все. Еще 5 лет - гражданство США. Не хотел жить среди расистов, и не буду.

И потому что жена гойка - ей жилось не комфортно, ей об этом на каждом углу напоминали, не давали ей и тебе устроиться, чинили всяческий преграды и пр. в таком духе? Да?
А потом ты уехал, сначала в Канаду, потом в США, где сразу всё образумилось, всё стало замечательно? Только сколько ты с женой как нелегал (без гринкарты) прожил?

[Кирдык]

я вернулся из-за дискриминации и антесемитизма израильских евреев-самоненавистников, люто ненавидяших своих русскоязычных соплеменников, которых в Израиле большинство населения. Такой уровень антисемитизма как в Израиле нашем предкам и в царской России не снился

Кулов, я тебе не верю. В том смысле, что я уверен, что причина была в другом. Ибо почти 20 лет жить и чувствовать на себе пресс дискриминации...

[Кирдык]

Абсолютно согласен. И я "вернулся." Правда, в США. Из Азербайджана все друзья разъехались, азербайджанский сильно подзабыл, да и гражданство его потерял при переезде в Израиль. Ну и махнул, не глядя назад. Трудно было, и долго, но - получили гринкарты. И вообще, израильтян здесь - жопой ешь. Особенно молодежи. Говорят, работы нет, семью невозможно завести, на какие шиши. Беспросветная тоска, как в СССР при застое. Вот и уезжают. Мои друзья, правоверные евреи, хрен знает до какого поколения, перебрались в Германию. Долго сидели в Баку, но - дождались. Вот так вот, евреи переежают к немцам. Довольны. Получили все - двое родителе, и двое детей, - по квартире раздельно. Небольшие, но - бохинам. Плюс велфер. Объездили всю Европу.

В Азербайджане, как когда-то в СССР лишали гражданства при выезде на ПМЖ за рубеж?
За то время, что ты ожидал гринкарту, ты мог бы вполне нормально устроиться, в том числе по специальности или по крайней мере близко к ней. Просто тебе явно было не комфортно. Вот и всё. И ни какое гойское происхождение жены твоей не является причиной отъезда.
Друзья твои, как и многие - просто движимы материальными ценностями. Это их право конечно. Точно также как многие израильтяне предпочитают жить за границей (не в Израиле).

[Remo Williams]

И потому что жена гойка - ей жилось не комфортно, ей об этом на каждом углу напоминали, не давали ей и тебе устроиться, чинили всяческий преграды и пр. в таком духе? Да?
А потом ты уехал, сначала в Канаду, потом в США, где сразу всё образумилось, всё стало замечательно? Только сколько ты с женой как нелегал (без гринкарты) прожил?

На работе доставали, пришлось даже в морду дать за нее один раз. Израильтяне, за редким исключением, редкостные хамы. А с чего ты взял что мы - нелегалы? Заехали по рабочей визе, просто из-за 9/11 все растянулось, потом адвокат заболел, пропустил важную бумажку, еврейское счастье. Нелегалам гринкарты не дают. Один день просрочил визу, и не сменил статус - 3.14здец, про нее можно забыть. Сейчас с этим делом строго. Прожили 13 лет, но - легально. Твой кейс может тянутся всю жизнь, но ты должен "находиться в статусе." Ты пойми, можно находиться в стране легально и без гринкарты. Например, туристом. Или подавшим на статус беженца. Или, как мы, по рабочей визе. Пока твой кейс на рассмотрении в иммиграции, ты имеешь право жить в США.


Да, в Азербайджане тогда (1993) лишали гражданства на ПМЖ.

[Кулов]

Кулов, я тебе не верю. В том смысле, что я уверен, что причина была в другом. Ибо почти 20 лет жить и чувствовать на себе пресс дискриминации...

а я тебе не верю, что ты не чувствуешь пресса дискриминации - это невозможно

[Кулов]

Кулов, сколько раз писал, что в замкнутом мирке (засраиль замкнутый еврейский мирок), люди воспитанные на идеологии избранности, обособленности, протекционизма (а это и есть еврейство), начнут выяснять уже между собой кто более избранный и более правильный, у кого более "еврейская" кровь, у кого жена - еврейка, муж - еврей и в каком поколении.

а я сколько раз писал реальнную правду, а не домыслы:
- Израиль - это антисемитская страна, там три четверти либо антисемитов, закосивших под евреев, либо евреев самоненавистников, ещё бролее лютых антисемитов.

НА БФ, между прочим, то же самое:
- вот, например, у тебя тут http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=109829.msg2899550#new антисемит FANAT вполне спелся с евреем-самоненавистником Mby по отношению ко мне, реальному еврею, оба меня ненавидять лютой антисемитской ненавистью

[Remo Williams]

а я сколько раз писал реальнную правду, а не домыслы:
- Израиль - это антисемитская страна, там три четверти либо антисемитов, закосивших под евреев, либо евреев самоненавистников, ещё бролее лютых антисемитов.

НА БФ, между прочим, то же самое:
- вот, например, у тебя тут http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=109829.msg2899550#new антисемит FANAT вполне спелся с евреем-самоненавистником Mby по отношению ко мне, реальному еврею, оба меня ненавидять лютой антисемитской ненавистью

Мумбай все же попорядочней. Я лично считаю, что ты практически во всем прав, ибо сам там жил. Но многие русскоговорящие, особенно технари, с израильтянами особо не сталкиваются. устраиваются во всякие хивры, крутятся среди своих, с израильтянами - особенно на низовом уровне, - никак не пресекаются. Ходят в русские магазины и ресторанчики, живут параллельной жизнью.

[Кирдык]

Мумбай все же попорядочней. Я лично считаю, что ты практически во всем прав, ибо сам там жил. Но многие русскоговорящие, особенно технари, с израильтянами особо не сталкиваются. устраиваются во всякие хивры, крутятся среди своих, с израильтянами - особенно на низовом уровне, - никак не пресекаются. Ходят в русские магазины и ресторанчики, живут параллельной жизнью.

Да что ты там жил? 3 года? И на этом основании сделал вывод?
У меня, например, тоже первые 3 года, нет, даже больше, мнение о стране, о происходящем во круг, вызывало отнюдь не положительные эмоции. После, не то чтобы я ко всему привык, просто ряд проблем разрешились, другая часть была переосмыслена, появились иные взгляды на некоторые аспекты жизни... А если оставить по первым 3-5 годам, то конечно - хорошего не много останется в памяти.
Но вот что интересно, ты пишешь о своих 13 лет в США, неизвестно в каком статусе, положении, как об обычной вещи, типа это нормально... И я не думаю, что с первого дня ты замечательно устроился, что был удовлетворён жизнью... Но столкнись ты с нечто подобным в Израиле, я уверен, на 100%, что ты бы исходил на говно, клял бы всё и вся, говоря какие мол там идиоты, бюрократы тянущие дело с легализацией...

[Remo Williams]

Да что ты там жил? 3 года? И на этом основании сделал вывод?
У меня, например, тоже первые 3 года, нет, даже больше, мнение о стране, о происходящем во круг, вызывало отнюдь не положительные эмоции. После, не то чтобы я ко всему привык, просто ряд проблем разрешились, другая часть была переосмыслена, появились иные взгляды на некоторые аспекты жизни... А если оставить по первым 3-5 годам, то конечно - хорошего не много останется в памяти.
Но вот что интересно, ты пишешь о своих 13 лет в США, неизвестно в каком статусе, положении, как об обычной вещи, типа это нормально... И я не думаю, что с первого дня ты замечательно устроился, что был удовлетворён жизнью... Но столкнись ты с нечто подобным в Израиле, я уверен, на 100%, что ты бы исходил на говно, клял бы всё и вся, говоря какие мол там идиоты, бюрократы тянущие дело с легализацией...

Дело даже не в бюрократии, а богомерзком отношении местных к олим ми Руссия, это жлобская радость урвать; объебать ничего не понимающих иммигрантов любой ценой. Потоки грязи на них же с экранов ТВ-я, радио и печати. С конца 90-х народ наконец-то это просек, и поток эмигрантов из бывшего СССР в израиль упал до смехотворной цифры - несколько тысяч в год. А недавно вычитал, что 80 тысяч выходцев из России покинули израиль навсегда. Для страны с миллионым "русским" населением это много. И было бы еще больше, будь у людей возможность уехать. Многим просто некуда. А Америка держит жесткую визовую заслонку, так как понимает: дай людям волю - все сюда ломануться.

P.S. Да, три года с 1993 по 1996.

[Кирдык]

Дело даже не в бюрократии, а богомерзком отношении местных к олим ми Руссия, это жлобская радость урвать; объебать ничего не понимающих иммигрантов любой ценой. Потоки грязи на них же с экранов ТВ-я, радио и печати. С конца 90-х народ наконец-то это просек, и поток эмигрантов из бывшего СССР в израиль упал до смехотворной цифры - несколько тысяч в год. А недавно вычитал, что 80 тысяч выходцев из России покинули израиль навсегда. Для страны с миллионым "русским" населением это много. И было бы еще больше, будь у людей возможность уехать. Многим просто некуда. А Америка держит жесткую визовую заслонку, так как понимает: дай людям волю - все сюда ломануться.

P.S. Да, три года с 1993 по 1996.

Я тебе ещё раз повторяю: по первым трём, даже пяти годам, у меня было можно сказать аналогичное представление. Тоже можно сказать кругом "виделись враги", "негодяи" и пр., которые всеми правдами и не правдами меня, такого хорошего, идеально со всех сторон, хотят обидеть. Но спустя время, я понял, что это не совсем так...

Большинство из покинувших Израиль навсегда, как и ты в Израиль не ехали, они просто уезжали из СССР-СНГ. А Израиль был для них просто наиболее лёгкий вариант. И если было бы также легко уехать в Канаду, Австралию, США - то большая часть тех уехало бы туда сразу. Что собственно и было до известной "афёры", о чём нам любезно "напомнил" гражданин Кулов.

Кроме того, существуют ряд причин, почему уезжают. И экономические далеко не на последнем месте. Реально здесь (в Израиле) рынок перенасыщен, а с учётом "кумовства" - пробиться действительно сложно. Такую концентрацию людей с высшим образованием ещё надо поискать... Вот реально, если брать промышленный сектор, заводы и пр. производство, то на проверку выходит, что около 25% работников - инженеры, люди с высшим тех. образованием. И вот завод, на кой ему столько инженеров? Ясно что далеко не все из них могут устроится по специальности, по своему уровню, т.е. иметь то, чего они достойны. А это, конечно же, угнетает человека и он ищет пути выхода из сложившейся ситуации, и некоторые находят в эмиграции.
Другой пример перенасыщения - это крайне ограниченные возможности для бизнеса. В том плане, что очень многие места уже давно заняты, найти свободную нишу, рынок, в той или иной сфере крайне сложно. Очень жёсткая конкуренция. Ну, и страна очень маленькая конечно... И многие понимают, что добиться успеха, пробиться им будет легче в другой стране. И уезжают, делают бизнес в другой стране, потому как рынок Израиля крайне ограничен, а вовсе не потому, что тут плохой народ, а там хороший.

[шерутимов]

Дело даже не в бюрократии, а богомерзком отношении местных к олим ми Руссия, это жлобская радость урвать; объебать ничего не понимающих иммигрантов любой ценой. Потоки грязи на них же с экранов ТВ-я, радио и печати. С конца 90-х народ наконец-то это просек, и поток эмигрантов из бывшего СССР в израиль упал до смехотворной цифры - несколько тысяч в год. А недавно вычитал, что 80 тысяч выходцев из России покинули израиль навсегда. Для страны с миллионым "русским" населением это много. И было бы еще больше, будь у людей возможность уехать. Многим просто некуда. А Америка держит жесткую визовую заслонку, так как понимает: дай людям волю - все сюда ломануться.

P.S. Да, три года с 1993 по 1996.

Ну не знаю , кто как там - а я бы не уехал в Штаты . Вторую алию я бы не вынес ... +@>

[Remo Williams]

Ну не знаю , кто как там - а я бы не уехал в Штаты . Вторую алию я бы не вынес ... +@>

Третью не хочешь? Мы по дороге еще в Канаду заехали, там застряли на три года, дочка родилась в снегах Квебека. И только оттуда - в США. Сейчас я бы не потянул, а тогда - да в все в рот еб.ть, прорвемся...Прорвались, Смотрю назад - сам не верю: пройти через три страны без родственников (в Израиле была тетка,) друзей и знакомых, с 3 тысячами баксов в кармане (а в Израиль приехал со $100.) На такое решиться надо быть сумашедшим. Сейчас понимаю...

[шерутимов]

Третью не хочешь? Мы по дороге еще в Канаду заехали, там застряли на три года, дочка родилась в снегах Квебека. И только оттуда - в США. Сейчас я бы не потянул, а тогда - да в все в рот еб.ть, прорвемся...Прорвались, Смотрю назад - сам не верю: пройти через три страны без родственников (в Израиле была тетка,) друзей и знакомых, с 3 тысячами баксов в кармане (а в Израиль приехал со $100.) На такое решиться надо быть сумашедшим. Сейчас понимаю...

Не , не хочу .

“Видел я трех царей, — писал он, — первый велел снять с меня картуз и пожурил за меня мою няньку; второй меня не жаловал; третий хоть и упек меня в камер-пажи под старость лет, но променять его на четвертого не желаю: от добра добра не ищут.

 +@>

[Remo Williams]

Не , не хочу .

“Видел я трех царей, — писал он, — первый велел снять с меня картуз и пожурил за меня мою няньку; второй меня не жаловал; третий хоть и упек меня в камер-пажи под старость лет, но променять его на четвертого не желаю: от добра добра не ищут.

 +@>

Точно, это же мои слова!..