День фашиста на Украине

[Одиннадцатый]

Есть предложение перейти на фашистов.

У Вас их много?

[Евгений]

На счет развала России – не подумайте, что мне этого хочется. То, что Россию многие пытались завоевать оружием это одно. Я так понимаю, в России не очень любят США, но при этом долларов в России больше, чем в Америке. Представьте, что в ВОВ в СССР ходили бы рейхсмарки. И в этой валюте хранились основные активы. Сейчас, по моему мнению, экономические факторы важнее, чем оружие. В. Черчилль сказал: «Россию нельзя завоевать извне, но ее можно подорвать изнутри». Я данного политика очень уважаю и его мнение считаю очень выверенным. В одно время интересовался Второй мировой, фашизмом, его идеологией. Читал историю НСДАП и Майн Кампф. Считаю, что цели, поставленные фашистами, осуществляются сейчас. Но не оружием, а деньгами и при этом мягко и плавно. А в последнем случае бороться с данным явлением труднее, чем с военным вторжением.

Вы же все понимаете сами (приводя в пример Черчилля), разваливают Россию и нынешняя Украина для них всего лишь часть России (часть русского народа), без которой ей очень несладко.

Мы с Россией обречены навечно быть соседями. И при этом лучше дружить. Но одно государство я считаю не нужным. Можно говорить, что нету никаких украинцев и белорусов, но от этого они никуда не исчезнут. Наши народы в течении столетий оказывались под разным влиянием. У нас имело место быть польско-литовское присутствие, на западе – австро-венгерское, румынское, чехословацкое. Это привело к ряду отличий не только в языке, но и культуре, обычаях, укладе жизни. При многом негативном, что было у нас украинцев связано с этим присутствием, есть ряд положительных сторон. В тех же западных областях Украины, я считаю уровень бытовой культуры намного выше не только в сравнении с Россией, но и с нашими центральными и восточными областями. В этом я вижу некоторые преимущества Украины перед Россией. Уравнивание, по моему мнению, даст негативные моменты. В современном мире по моему мнению межгосударственный союз был бы лучше.

"...обречены навечно быть соседями..." - сожалеете, наверное.

Вот именно присутствие этих оккупантов и сделало отличными (хотя не на столько чтобы речь шла о разных народах) русских Малороссии от великороссов и белорусов (а не украинцев западных от украинцев восточных).

Перечислите пожалуйста (по пунктам) положительное в связи с присутствием литовских, польских, австро-венгерских и татарских захватчиков (только не надо сказок о том что они несли цивилизацию и образование. Польските школы 19 века в Малороссии и стали тем последним, что раскололо русский народ, именно они превратили малороссиян в украинствующих).

Мне кажется вы сами себя пугаете и других этим "уравниванием" - не верьте укр.наци, что якобы Малороссия была колонией России. Малороссия всегда есть и будет частью русской этнической и культурной метрополии (почитайте Сергея Сидоренко "Новая Росиия или бывшая Малороссия").
Вы историей интересовались, должны знать сколько людей из Малороссии участвовало в становлении и развитии Единой России (заметьте не великоросии, а общей Единой России) и считали они себя (за исключением украинствующих последнего 20 века) русскими (малороссиянами).

[osv]

Одиннадцать

Есть чуть-чуть, но только для себя. Шутка, конечно.

Евгений

Что, значит, сожалею о соседстве с Россией - просто констатирую факт.

В своих ответах я говорю не с точки зрения чего мне хочется, а с точки зрения того, как я вижу ту или иную ситуацию. Поверьте мне, в Украине много людей не захотят объединиться с Россией.  И вовсе не от «бендеровской» пропаганды. Те, кого Вы считаете частью русского народа, сами себя таковыми не считают. Ну, а на счет национальности – ее не выдумали 15 лет назад. Польско-литовское и друг. влияние не то что бы было благом, оно изменило народ, язык, культуру, быт, психологию. Я считаю ошибочным говорить о вопросах национальности с точки зрения Малороссии или Великороссии. Просто есть новая историческая реальность. Не зависимо от того, нравится Вам это или нет. До выборов Президента Украины 2004года я читал книгу «Разгаданные тайны Третьего Рейха». В ней пишется о том делении, которое было, по их мнению, в Украине. Так вот у нас этого не хотели признавать. А выборы 2004 г показали деление по симпатиям Россия-Европа как раз по немецкой системе. А книга эта 1977 года. Да и количество эсэсовцев в годы войны, набранное из народов СССР, было больше, чем из немцев и австрийцев вместе взятых. Это был протест не только против Сталина, но и против существующей системы государства Россия-СССР. Только об этом идеологи тоже предпочитали не говорить. Я эти вопросы знаю точно. Об этом стали говорить теперь и в России в открытых источниках.
Вот Вам пример, к чему приводит не желание видеть историю и факты реально, а так как хочется. Нам не говорили о том, что у немцев были свои герои, т.е. те, кто умел первоклассно воевать с РККА. Свои «Покрышкины», «Жуковы», «Кожедубы» - так сказать «Герои Третьего рейха». Они звались Хартманами, Руделями, Манштейнами. Этим создали вакуум, а когда советская идеология пала, то созданный ею вакуум стал работать против нашей же истории. Его заполнили «историки» типа Суворова-Резуна. Они приписали мистические и абсурдные победы фашистским ассам и генералам. Их асы  «сбивали» по 300 советских самолетов, Рудель «уничтожил» 2500 танков, а Гудариан называет БТ-7 не иначе как Кристи. Хотя последний был только основой для производства БТ-7. Да скорее всего это не Гудариан, а те же Суворовского типа историки. Думаю, Гейнст Гудариан имел представление о разнице между БТ и Кристи. «Образ неизвестных героев», который создали советские идеологи, вместо того, чтобы рассказать горькую правду, теперь порождает новые мифы, которые у будущих поколений может создать вакуум уже наших Героев - Покрышкина, Кожедуба, Рокосовского. Будут считать, что были только миллионы «дурных иванов», да генералы Грязь, Мороз и Авось.
Без учета реалий нельзя смотреть на мир и строить отношения. Иначе это даст отрицательный результат. В России политики этого, кажется, не понимают. И все чего добьются - помогут странам на пост советском пространстве уйти на Запад.

[Малюта]

Поверьте мне, в Украине много людей не захотят объединиться с Россией. 

А я верю, охотно верю! Более того, я и сам об этом говорю: "много людей не захотят объединиться с Россией", НО также справедливо и другое:
"много людей хотят объединиться с Россией".
Каких людей больше? Трудно сказать, но где-то поровну. Стало быть так и порешить: левые берег - в Россию, правый берег - на (в) Украину, а потом будем дружить, как Англия и Шотландия  .

[Smertia]

Одиннадцать
В чем проблема языка. Проблема в становлении государства украинцев и язык здесь играет огромную роль. Я не хочу никого ни в чем винить, а скажу только с точки зрения фактов. В 20-м веке по современным оценкам украинцы потеряли 26 млн. человек за счет отсутствия государства. Эта цифра примерная. Голодомор. Репрессии. Коллективизация. военные конфликты, которые были и мы не могли их избежать. Потери в мирное время были огромны. По минимальным оценкам голод 32-33 годов унес 4.5 миллиона. Это минимально. А вообще с учетом репрессий, ссылок, коллективизации и пр.- около 10 млн. человек. Это тоже по минимуму. Войны – 1 мировая и гражданская. Афганистан. То есть не неизбежные конфликты, а те, в которые мы были втянуты только из-за отсутствия государства.


Я вас на время покину. На все остальное отвечу обязательно но позже. У меня проблемы компьютером.

Здравствуйте Олег!
А вот это уже извините западные ушки торчат.
Чего это тогда вы не написали про мытарства 18 или 19 веков Великого Украинского Народа?
Ведь столько еще можно вспомнить - чего потеряли и когда и почему. :-\
Какое отсутствие государства? Вы на равных правах входили в состав империи - имели все права ее граждан а не только обязаности.
У вас же получается что кровожадные москали только гнобили ваш народ и превратили вашу землю в пустыню, чего же это вы только как дешевый журноламер вспомнили только плохое ?
Что украинцы имели как народ какое то поражение в правах? Так это неправда, ну был в империи государственный язык и что , это удобно и правильно.
И история не ограничивается только годами Советской власти.
Что узбеки или таджики с казахами и белорусами и всякими литовцами и армянами забыли свой язык?
Да условия ассимиляции в империи этого не позволяли. Во всех моноэтносах развивалась национальная культура - центральная власть никогда не стремилась уничтожать культуру народов империи. В этом было очень большое рациональное зерно межнациональной политики имперского правительства.
Вот культуры многие не имели своей письменности - и это факт и говорит он только о неполной линейке в своем развитии или то , что касается славянского суперэтноса - отсутствие таких потребностей.
Вы не обижайтесь , но сравнивая наречия на которых говорят славяне - вы несколько чушь написали.
немцы или французы тоже имеют различное произношение , кто то мягче, кто то жезче, но ни у кого из них , кроме как на бытовом уровне не приходит в голову делить их общий язык , везде он официально один .
вы в данной ситуации создаете мертвяка - вам осталось только кирилицу заминить на латиницу - и все - вас не будет.
Одинадцатый
С вами я несколько не согласен про язык.
Я считаю , что если вы проживаете в местах где говорят на другом языке или диалекте - не надо из себя строить идиота - какими сейчас являются наши соотечественники в Прибалтике или в Украине.
Имейте достоинство и прежде всего научитесь уважать себя - выучите местный язык, он действительно кроме уважения даст еще и преимущества .

[osv]

Я вот не могу понять Вас Малюта – откуда у Вас такая информация, что левый берег захочет в Россию? У Вас в России, наверное, такая пропаганда сильная? Даже если бы провели референдум, то ничего этого бы не было. Крым? Ну да там русских больше. Но при умении русских жить с «нерусскими» народами, получили бы вторую Чечню. В лице крымских татар. Я заметил, Вши земляки не стесняются их «черными» и «чурками» называть. А они ребята простые. Могут за кровную обиду и ножом по горлу съездить. И будет потом вместо здравницы «резница». Ну а потом – проведите объективный референдум в России и посмотрите, сколько компактно проживающих «нерусских» народов захотят построить свои государства.

Вот мне все время говорят об общих корнях. Объясните такой вопрос – я жил в России почти 20 лет назад, еще при СССР и столкнулся со следующим: когда я говорил, что с Украины, мне отвечали: «А хохол, понятно». Где-нибудь в магазине можно было услышать: «Хохол, привет». Причем это видно как имя такое, одно для всех «хохлов».
Вот был я на родине С. Бендеры, и Вы знаете, подобного «Привет кацап» или «А, кацап значит» ни разу и не встречал. Объясните этот подход. А то в вопросах об общих корнях мне это не понятно.

P.S. у нас говорят в Украине. 

Smertia

Я Вам про бритву, а Вы мне про стриженое. Причем здесь русских во всем обвинять. Русский народ пострадал от той системы и другие народы тоже. Я не о вине русских а об отсутствии государства.

[Одиннадцатый]

Одинадцатый
С вами я несколько не согласен про язык.
Я считаю , что если вы проживаете в местах где говорят на другом языке или диалекте - не надо из себя строить идиота - какими сейчас являются наши соотечественники в Прибалтике или в Украине.
Имейте достоинство и прежде всего научитесь уважать себя - выучите местный язык, он действительно кроме уважения даст еще и преимущества .

Человек разговаривает на украинском. Понимает живущих рядом с ним людей. Но писать-читать на украинском - не может. Зачем его заставлять? Это еще ладно. Ему 40 всего. а предположим человеку 57 лет, а его заставляют учить эстонский. А эстонский - среди европейских языков - самый сложный. Это нормально?
Почему вновь образовавшиеся государства не могут уважать права человека на язык? почему государство не может 2 языка объявить государственными до того времени, пока не останется в живых людей не знающих второго языка?

[osv]

Smertia

У французов и у немцев наречия, да, у нас же-язык. не наречие от русского, он при схожести просто другой язык.

А на счет говорить только о плохом. Я говорил о потерях в мирное время. Никаких москалей я не в чем не виню.
Если проводить ряд сравнений - в Австро-Венгрии украинский язык был признан. На их кронах дублирующие надписи были на украинском. В период до 1939 года часть Украины входила в состав Польши. Там Голодомора не было. Был тольо в СССР.


Это не обвинение русского народа, а той саой ситемы, в которой мы имели равные права. К западной пропаганде и идеологии это не имеет отношени. Войска оцепляли районы и забирали все продукты. Въезд в Украину и выезд были закрыты. По всей Украине миллионы могил остались. А о Голодоморе я знал не от американцев, а от тети отца, которая с Генсеком Андроповым на ты была и являлась почетным членом КПСС. Два Ордена Ленина имела. Вот от нее я узнал что это за могилы такие странные в каждом селе есть

[osv]

Одинадцатый
 
В этом я с вами согласен

[Малюта]

Если проводить ряд сравнений - в Австро-Венгрии украинский язык был признан. На их кронах дублирующие надписи были на украинском.

Ну, не фига себе! А в СССР украинский не был признан? А дублирующей надписи не было про карбованцы?

[Малюта]

Я вот не могу понять Вас Малюта – откуда у Вас такая информация, что левый берег захочет в Россию? У Вас в России, наверное, такая пропаганда сильная? Даже если бы провели референдум, то ничего этого бы не было. Крым? Ну да там русских больше. Но при умении русских жить с «нерусскими» народами, получили бы вторую Чечню. В лице крымских татар. Я заметил, Вши земляки не стесняются их «черными» и «чурками» называть. А они ребята простые. Могут за кровную обиду и ножом по горлу съездить.

Так давайте референдум проведем - увидим, кто из нас прав. татарами не пугайте - смешно.

[Smertia]

Smertia

У французов и у немцев наречия, да, у нас же-язык. не наречие от русского, он при схожести просто другой язык.

А на счет говорить только о плохом. Я говорил о потерях в мирное время. Никаких москалей я не в чем не виню.
Если проводить ряд сравнений - в Австро-Венгрии украинский язык был признан. На их кронах дублирующие надписи были на украинском. В период до 1939 года часть Украины входила в состав Польши. Там Голодомора не было. Был тольо в СССР.


Это не обвинение русского народа, а той саой ситемы, в которой мы имели равные права. К западной пропаганде и идеологии это не имеет отношени. Войска оцепляли районы и забирали все продукты. Въезд в Украину и выезд были закрыты. По всей Украине миллионы могил остались. А о Голодоморе я знал не от американцев, а от тети отца, которая с Генсеком Андроповым на ты была и являлась почетным членом КПСС. Два Ордена Ленина имела. Вот от нее я узнал что это за могилы такие странные в каждом селе есть

Понимаете Олег я тоже много чего знаю от своей пробабки.
И про два страшных голода на Дону тоже хорошо знаю, когда в конце двадцатых кто мог текал на Кубань.
Пробабка помнила и революцию и гражданскую и обе мировых - но говорила , что страшнее голода нет ничего. Так вот мы почему то в думу не выходим с требованием обьявить голод тот - геноцидом казачества со всеми вытекающими от сюда.
Про ваш язык...
Я спокойно понимаю людей из Киева или Харькова, из Одессы или Николаева - но вот бывая раньше во Львове  ??? :-\ и вы желаете обьединить это все?
Язык говорите у вас? Письменность это подтверждает ? Была она? Исторические факты - пожалуйста в студию!
У представителя славянского суперэтноса - письменность на латинице! Или вы не славяне уже? ;D
Украинский язык - это и есть наречие русского - это и единая корневая база определений , которую вы здесь сами приводили по словам и доказывает - и любой лингвист или филолог вам это подтвердит.
Еще раз вам говорю , никто не умоляет ваших индивидуальных особенностей, никто не издевается над вашим языком - пусть так его назовем. Но не подменяйте понятия, вы об стенку расшибетесь а не докажите отсутствие единой общности славянского начала от Сербии и до Кольского полуострова .
"Если проводить ряд сравнений - в Австро-Венгрии украинский язык был признан. На их кронах дублирующие надписи были на украинском. В период до 1939 года часть Украины входила в состав Польши."

Олег вы осторожней с часть Украины входила, а то не дай бог читают дети и будут потом говорить друг другу такое. Ну хоть бы упомнили какие области входили.
Финоугорская группа к которой относится венгерский ... Ну признавали, пытались как любая империя использовать любые ассимиляционные уловки в обмен на влияние и что? Показатель чего это ? Уж никак не уникальности или признания.

[Smertia]

Если проводить ряд сравнений - в Австро-Венгрии украинский язык был признан. На их кронах дублирующие надписи были на украинском.

Ну, не фига себе! А в СССР украинский не был признан? А дублирующей надписи не было про карбованцы?

Ну мы же их гнобили бедных Малюта!
Вот у меня в институте в группе учился парень. У него в паспорте стояло УКРАИНЕЦ.
Так вот на первом курсе ему просто в деканате сказали- если хочешь - вместо иностранного учи русский, знаете он долго не думал - лучше русский чем французкий - потом вся группа ржала над этим приколом - а он больше всех. ;D

[Smertia]

Smertia

Я Вам про бритву, а Вы мне про стриженое. Причем здесь русских во всем обвинять. Русский народ пострадал от той системы и другие народы тоже. Я не о вине русских а об отсутствии государства.

у кого отсутствие , мы все были гражданами империи и до 17 года и после.

[Smertia]

Вот мне все время говорят об общих корнях. Объясните такой вопрос – я жил в России почти 20 лет назад, еще при СССР и столкнулся со следующим: когда я говорил, что с Украины, мне отвечали: «А хохол, понятно». Где-нибудь в магазине можно было услышать: «Хохол, привет». Причем это видно как имя такое, одно для всех «хохлов».
Вот был я на родине С. Бендеры, и Вы знаете, подобного «Привет кацап» или «А, кацап значит» ни разу и не встречал. Объясните этот подход. А то в вопросах об общих корнях мне это не понятно.

P.S. у нас говорят в Украине. 

у нас говорят в Украине. Олег а как правильно говорить - гутарят или балакают?
Я не ерничаю - у меня этот вопрос по жизни давно.
и еще я по малолетству постоянно дрался у бабки в станице, меня кацапом обзывали - хотя извини казачата вроде не хохлы. ;D

[Smertia]

Одинадцатый
С вами я несколько не согласен про язык.
Я считаю , что если вы проживаете в местах где говорят на другом языке или диалекте - не надо из себя строить идиота - какими сейчас являются наши соотечественники в Прибалтике или в Украине.
Имейте достоинство и прежде всего научитесь уважать себя - выучите местный язык, он действительно кроме уважения даст еще и преимущества .

Человек разговаривает на украинском. Понимает живущих рядом с ним людей. Но писать-читать на украинском - не может. Зачем его заставлять? Это еще ладно. Ему 40 всего. а предположим человеку 57 лет, а его заставляют учить эстонский. А эстонский - среди европейских языков - самый сложный. Это нормально?
Почему вновь образовавшиеся государства не могут уважать права человека на язык? почему государство не может 2 языка объявить государственными до того времени, пока не останется в живых людей не знающих второго языка?

А что этот придурок - извини другого определения я дать ему не могу делал там всю жизнь?
Водку жрал на свою прапоршиковскую пенсию?
У меня достаточное количество знакомых имеет родственников в Прибалтике и когда у нас стал муссироваться этот вопрос я его поднимал - основная масса говорила что проблемм с языком у них нет, они его знают.
У меня главбухша - русская , каждую неделю гоняется в Таллин к родителям , так вот на мой вопрос она только посмеялась - и чешет и пишет и проблемм у нее тоже нет.Так она гражданка России и ей это вроде не надо - а интерес, а самоуважение а банальные знания через общение с носителями культуры на их языке - вот был ее ответ , если она нормальный человек.
Так что незнание  это скорее нежелание и хамство проявляемое к земле и народу обитания на этой земле.

[Одиннадцатый]

Одинадцатый
С вами я несколько не согласен про язык.
Я считаю , что если вы проживаете в местах где говорят на другом языке или диалекте - не надо из себя строить идиота - какими сейчас являются наши соотечественники в Прибалтике или в Украине.
Имейте достоинство и прежде всего научитесь уважать себя - выучите местный язык, он действительно кроме уважения даст еще и преимущества .

Человек разговаривает на украинском. Понимает живущих рядом с ним людей. Но писать-читать на украинском - не может. Зачем его заставлять? Это еще ладно. Ему 40 всего. а предположим человеку 57 лет, а его заставляют учить эстонский. А эстонский - среди европейских языков - самый сложный. Это нормально?
Почему вновь образовавшиеся государства не могут уважать права человека на язык? почему государство не может 2 языка объявить государственными до того времени, пока не останется в живых людей не знающих второго языка?

А что этот придурок - извини другого определения я дать ему не могу делал там всю жизнь?
Водку жрал на свою прапоршиковскую пенсию?
У меня достаточное количество знакомых имеет родственников в Прибалтике и когда у нас стал муссироваться этот вопрос я его поднимал - основная масса говорила что проблемм с языком у них нет, они его знают.
У меня главбухша - русская , каждую неделю гоняется в Таллин к родителям , так вот на мой вопрос она только посмеялась - и чешет и пишет и проблемм у нее тоже нет.Так она гражданка России и ей это вроде не надо - а интерес, а самоуважение а банальные знания через общение с носителями культуры на их языке - вот был ее ответ , если она нормальный человек.
Так что незнание  это скорее нежелание и хамство проявляемое к земле и народу обитания на этой земле.

Давай предположим, что в 89 году у человека умерла жена, а дочь замужем за эстонцем. Человек продал квартиру в Похвистнево и уехал жить к дочери. А через 2 года страны не стало. А квартиры в России нет. Он не алкаш и не прапорщик. Он кузнец высшего разряда. Ему язык не нужен. Он по рисункам работает.

[Smertia]

Одинадцатый
С вами я несколько не согласен про язык.
Я считаю , что если вы проживаете в местах где говорят на другом языке или диалекте - не надо из себя строить идиота - какими сейчас являются наши соотечественники в Прибалтике или в Украине.
Имейте достоинство и прежде всего научитесь уважать себя - выучите местный язык, он действительно кроме уважения даст еще и преимущества .

Человек разговаривает на украинском. Понимает живущих рядом с ним людей. Но писать-читать на украинском - не может. Зачем его заставлять? Это еще ладно. Ему 40 всего. а предположим человеку 57 лет, а его заставляют учить эстонский. А эстонский - среди европейских языков - самый сложный. Это нормально?
Почему вновь образовавшиеся государства не могут уважать права человека на язык? почему государство не может 2 языка объявить государственными до того времени, пока не останется в живых людей не знающих второго языка?

А что этот придурок - извини другого определения я дать ему не могу делал там всю жизнь?
Водку жрал на свою прапоршиковскую пенсию?
У меня достаточное количество знакомых имеет родственников в Прибалтике и когда у нас стал муссироваться этот вопрос я его поднимал - основная масса говорила что проблемм с языком у них нет, они его знают.
У меня главбухша - русская , каждую неделю гоняется в Таллин к родителям , так вот на мой вопрос она только посмеялась - и чешет и пишет и проблемм у нее тоже нет.Так она гражданка России и ей это вроде не надо - а интерес, а самоуважение а банальные знания через общение с носителями культуры на их языке - вот был ее ответ , если она нормальный человек.
Так что незнание  это скорее нежелание и хамство проявляемое к земле и народу обитания на этой земле.

Давай предположим, что в 89 году у человека умерла жена, а дочь замужем за эстонцем. Человек продал квартиру в Похвистнево и уехал жить к дочери. А через 2 года страны не стало. А квартиры в России нет. Он не алкаш и не прапорщик. Он кузнец высшего разряда. Ему язык не нужен. Он по рисункам работает.

Ну и что с 89 года он только с дочкой говорит, все остальное время с рисунками молчит.
тем более не выучить за 17 лет язык - по меньшей степени стыдно.
У меня тоже как ты говоришь приятель родителей три года отработал в Алжире работягой и вот знаешь выучил французкий, я случайно узнал, он и не офишировал никогда - хотя было это в конце 70ых, а в середине девяностых мы с ним в лесу грибы собираем ходим, и я на какуюто его колкость ляпнул фразу по французки и не односложную, знаешь то что я услышал в ответ - повергло меня в эмоциональный ступор.
Мы с ним несколько часов по русски практически и слова не сказали после этого - а французкий я учил далеко не по школьной программе.
На мой вопрос - почему? А как же с местными общаться? Жизнь не состоит из одной работы говорит.

[Одиннадцатый]

Ну и что с 89 года он только с дочкой говорит, все остальное время с рисунками молчит.
тем более не выучить за 17 лет язык - по меньшей степени стыдно.
У меня тоже как ты говоришь приятель родителей три года отработал в Алжире работягой и вот знаешь выучил французкий, я случайно узнал, он и не офишировал никогда - хотя было это в конце 70ых, а в середине девяностых мы с ним в лесу грибы собираем ходим, и я на какуюто его колкость ляпнул фразу по французки и не односложную, знаешь то что я услышал в ответ - повергло меня в эмоциональный ступор.
Мы с ним несколько часов по русски практически и слова не сказали после этого - а французкий я учил далеко не по школьной программе.
На мой вопрос - почему? А как же с местными общаться? Жизнь не состоит из одной работы говорит.

Smertia согласись, всем все по разному дается. Так?
С местными... Если я правильно понял он живет в доме, где почти все русскоговорящие. И к нему нормально относятся. Кстати, он говорить то может. Простыми предложениями. И в магазине на эстонском все продукты назовет. А писать - НЕ МОЖЕТ. Ну не дано ему.
Кстати, когда его узнали как отличного кузнеца, местные "бонзы" стали заказывать ему ковку художественную. Сначала пытались делать это на своем языке. Дочь ему быстро объяснила как себя вести. И вот приезжает эдакий крутыш лет 40 от роду. И лопочет ему что-то. Мужичок ему и говорит - "Будешь говорить на своем языке 5000 крон. Объяснишь на русском 4500 крон". Спесивый "европеец" мгновенно на достаточно чистом русском объяснил. Сейчас, с ним рисунками объясняются только те, кто действительно не знает русского.

[osv]

Здравствуйте участники форума
Я не мог выйти на форум, потому отвечу с некоторым опозданием.

Первое – я ни с кем здесь не спорю, никого ни в чем не пугаю и не переубеждаю. Все что я делаю – высказываю свое мнение. Мнение других людей мне тоже интересно. Но у меня такое ощущение, что меня неправильно понимают. Постараюсь ответить всем сразу.

1.   Языки – существует группа языков, относящихся к славянским. Эти языки при общей схожести имеют ряд различий. Например, буквы алфавита – есть кириллица, есть латиница. Мне тяжело ответить – я не филолог, когда можно говорить о диалекте, а когда о языке. Если это принципиально, то поищу литературу, причем советского периода, где украинский язык выделен в самостоятельный язык. Как обычный носитель языка скажу, что наречием русского он не является. Есть свой алфавит, словарный запас, правила грамматики и прочее. В 20-е годы язык был русифицирован, например на украинском «гвоздь» – «цвях», появилось русско-подобное слово «гвиздок». И так далее. Государство, города и прочее у нас были раньше, чем в том государстве, которое было сначала Московией, а потом Россией. перемещение политического центра из Киева в Москву изменило всю систему государства, а территория нынешней Украины попадала под различное влияние, такое как Великое Княжество Литовское, Польско-Литовское Княжество и прочее. Это все изменило облик не только языка, но и быта, уклада жизни и прочее и привело к формированию народа, имеющего при ряде сходства и ряд различий, причем во многих вопросах. Русский язык не только грубее украинского или польского – он от восточно-европейских языков сильно отличается. Это выражается в том, что русские плохо понимают эти языки в отличие от белорусов и украинцев. Так что насчет наречия я бы еще поспорил.
«Любое государство начинается с мифа» – говорил Ницше. В России историки создали свои политические мифы и о зыке и о государстве. Один из них - название Россия. На землях России жили как раз не славянские народы. Это отмечалось и в советских источниках. У меня есть, например, в Малой советской энциклопедии такие данные.
2.   Тема Голодомора не преследует цель кого-либо обвинить, а преследует цель увековечить память жертв репрессий и голода. Если с Поволжья можно было бежать, то у нас из села в село не выпускали. По данным российских СМИ голод в Поволжье, на Южном Урале и Северном Казахстане унес жизни 800 000 человек. У нас – миллионы. Потери в 30-е годы были порядка 10 млн. человек,  в ВОВ – 8.5 млн.
3.   На счет произношения – в России очень много диалектов. «Балакать» по-украински – «говорить», а «гутарить» - это диалект. Мне от русских доводилось слышать, что у нас в Украине русскоговорящие говорят на более литературном языке, чем в России. А вот на счет «в Украине» у нас принято такое изменение для русского языка и по-русски пишут и говорят именно так.
4.   На счет карбованца и Австро-Венгрии. Я говорил о периоде более раннем, чем СССР. «Фиги» здесь ни к чему. Конечно, я знаю, что в СССР на деньгах были дублирующие надписи, в том числе и на украинском. Но речь шла о империи, признанной самой капиталистьной в современной истории. Они не только признавали наш язык, но и строили дороги, развивали нефтепромысел. Но даже это не спасло данную империю от распада.
5.   В состав Австро-Венгрии входили Закарпатская, Ивано-Франковская и Черновицкая области. Правда, это условно. В плане деления этих областей их границы менялись. После распада империи – в состав Чехословакии, Венгрии и Румынии. Часть Одесской области входила в состав Румынии до 1940 года. В состав Польши до 1939 года входили 6 областей – Львовская, Тернопольская, Волынская, Житомирская, Ровненская и если не ошибаюсь Винницкая. Граница СССР до 17.09.1939 г проходила по рекам Случ и Збруч. Там же была оборонительная линия Сталина. Это учили по истории СССР.  Так, что перед детишками мне не стыдно. Часть захваченных СССР территорий отошло Польше после войны. Для избавления в 1946 году от местного населения Польша провела операцию «Висла» - отселили всех на Запад.
6.   На счет референдума. Я эти вопросы не решаю. Но уверен в одном – на Востоке Украины население за развитие отношений с Россией, но не за вливание в нее. Это пропагандистский миф в духе канала НТВ. Я ваши СМИ постоянно отслеживаю.
7.   Конфликт с татарами – опять же как и с НАТО, я никого не пугаю. Просто даю свое виденье вопроса. Конфликты в Крыму возникают именно между татарами и русскими. С украинцами татары НЕ КОНФЛИКТУЮТ.  При возможном отделении проблемы будут у русских и это нем смешно.   
8.   На счет «кацапов» и «хохлов» - я говорил о бестактности русских. У нас так не принято как у вас. Именно это в свое время, когда я жил в России, меня сильно задело и вбило клин в мое сознание. До того я о таких вещах как-то не знал. По крайней мере, живя в Киеве, не сталкивался.