Отклики на убийство Юрия Буданова

[Хома Брут]

Уже говорил.  У меня нет одного мнения по этому поводу.  Может испугался, "рыльце было в пушку" (может быть, даже в густом "пушку"), может ещё что-то...

Данных для  конкретного вывода просто нет.

Спасибо, Алексей.

Скажи мне вот еще что. Изменилась ли хоть капельку твоя оценка всего этого дела в процессе последних дискуссий по "будановскому" вопросу? Если да - то в какую сторону?

[Begemot]

Так же как поступали с партизанами лесными братьями и партизанами ОУН-овцами, партизаном Махно и многими другими рядящимися в партизан...

  Армия Махно никогда в партизанах не ходила.

[Хома Брут]

Да.. Буданов! Офицер! Бросил тень на всех "русских"! Ты против? Для тебя Буданов Герой России?

Идет борьба против крайностей. Буданов не герой, разумется, но и не тот, кем его представляют антибудановцы. Надо быть умеренным в оценках - тогда и всего этого сыра-бора не было бы. К тебе, кстати, у меня претензий по "эпитетам" практически нет.

[А. Ю. Экономов]

Не хотелось бы чтобы тема перешла в обсуждение Троцкого, друзья давайте не будем в это углубляться, идеология действий Троцкого вполне допускала такие высказывания, но тема то не об этом, Экономов, Хома надеюсь на ваше понимание.

Вот не надо...   об идеологии..., о действиях... Давайте о фактах.  Или давайте не приводить бездоказательных примеров.

[Хома Брут]

Цитата дословная, знака во второй части нет, трактовка однозначаная следовало сделать или призвать А я где-то призывал изнасиловать и убить дочь Буданова? По справедливости–то это следовало сделать.

Совершенно верно - вторая часть не вопросительная, а утверждающая. В общем, рутинный прием: человек сам ставит вопрос (призывал ли я убить и изнасиловать?) - и отвечает - ("по справедливости–то это следовало сделать"). Картина, увы, совершенно ясная и однозначная. 

[А. Ю. Экономов]

Спасибо, Алексей.

Скажи мне вот еще что. Изменилась ли хоть капельку твоя оценка всего этого дела в процессе последних дискуссий по "будановскому" вопросу? Если да - то в какую сторону?

Пожалуйста, Хома.

Оценка не изменилась. С чего бы ей меняться?  Если вкратце, то оценка совпадает с оценкой Юрия Мухина. Ну, а то, что Мухин, быть может,  неправ насчёт "мог послать снайпера" мне и без дискуссий понятно.

[Хома Брут]

А чеченские, и прочие "мифические" партизаны не являются народом России? И как вы с этой частью народа России предлагаете поступать? По Закону, или По Справедливости...

Не путай партизан с бандитами.

[А. Ю. Экономов]

Совершенно верно - вторая часть не вопросительная, а утверждающая. В общем, рутинный прием: человек сам ставит вопрос (призывал ли я убить и изнасиловать?) - и отвечает - ("по справедливости–то это следовало сделать"). Картина, увы, совершенно ясная и однозначная.  

Это не приём - вопрос был реакцией на утверждение о призыве.  Однако, это не меняет сути дальнейшего высказывания - "по справедливости – то это следовало сделать".   И, действительно, "картина, увы, совершенно совершенно ясная и однозначная".

Понятно, что обращение к администрации, по известным причинам, ничего изменить не сможет. Ну, я так думаю...

[А. Ю. Экономов]

Не путай партизан с бандитами.

Правильно, вот только как быть с тем, что бандитизм, в данном случае, был спровоцированным?

[Хома Брут]

У Троцкого не было таких высказываний и быть не могло.

Я не говорил о высказываниях, я говорил о "рассуждениях", которые могли не озвучиваться, но о которых хорошо говорят поступки. Можно и это обсудить, только не здесь, конечно.

[А. Ю. Экономов]

Я не говорил о высказываниях, я говорил о "рассуждениях", которые могли не озвучиваться, но о которых хорошо говорят поступки. Можно и это обсудить, только не здесь, конечно.

Можно и обсудить, но именно  поступки, а не  слухи о поступках.

[Humanoid]

Это не угрозы, а законные методы борьбы с хамством и ложью. Это не намеки, а прямое намерение привести некоторых хамов и лжецов в чувство.

Ты считаешь это борьбой с хамством и ложью? В данном случае ты борешся со мной, хамом и лжецом? Для меня, весь этот пост обвинение меня в хамстве и лжи. И с моей точки зрения это и есть прямые угрозы в отношении меня.. как то-Подумай, не спеши отвечать.....смотри, не окажись в этой же компании.Особенно, с учётом этого-вынесу в отдельную ветку и приглашу туда Админа для оценки этого заявления

[Raptor]

Правильно, вот только как быть с тем, что бандитизм, в данном случае, был спровоцированным?

Если считать провокацией похищение и рабство сотен русских в Чечне, изгнание и резня русских в Дудаевский период (или это не провокация, русские это не гордые кавказцы - проглотят), по вашей логике каждый родственник должен был поехать с Чечню и учинить расправу. Так мы далеко зайдем...

[Хома Брут]

День добрый, уважаемый Хома!  
Поясню свою позицию по вопросу.

Мне не важно, что и как совершил Буданов.

Мне важно лишь, что наша власть позволила с ним расправиться среди бела дня. Уже после того, как он отбыл "наказание". Это значит, что в стране вендетта. Кому это выгодно? другой вопрос.

Я полагаю, что чисто жандармскими методами обеспечить безопасность граждан невозможно (в т.ч. и Буданова). Попытки сделать это будут борьбой со следствием - бессмысленно и кровавой борьбой - со множеством жертв, в т.ч. и невиновных. Бороться с этим злом надо методами системного характера, прежде всего, путем смены ОБС в России и замены ее на социальную общественно-политическую модель. С безусловным приоритетом национального - исторического и культурного. Устранив причины, исчезнут и следствия - и другого пути к миру у нас нет. По сути, вопрос воцарения на территории России мира и правопорядка есть вопрос классовый и только классовый, и кто этого не понимает, тот не понимает ничего (даже того, что нынешняя модель России носит именно и сугубо классовый характер).

[Хома Брут]

Это не приём - вопрос был реакцией на утверждение о призыве.  Однако, это не меняет сути дальнейшего высказывания - "по справедливости – то это следовало сделать".   И, действительно, "картина, увы, совершенно совершенно ясная и однозначная".

Понятно, что обращение к администрации, по известным причинам, ничего изменить не сможет. Ну, я так думаю...

Твое мнение, как логика, для меня важно. Спасибо.

[Хома Брут]

Правильно, вот только как быть с тем, что бандитизм, в данном случае, был спровоцированным?

Я с этим не спорю - я уже писал, что в кавказской бойне виню не чеченцев и не русских, но власти. Не национальности, но идеологию. При определенный условиях даже в раю бунт возможен, как писал классик - "не успеешь создать рай, как тут же появляются черти".

 

[Humanoid]

1.Знак вопроса стоит не там, куда ты его воткнул, а в конце вопроса, цитирую -

2.До этого сообщения - нигде, и это правда. Но затем следует поправка -

Вопрос - что "по справедливости" считает необходимым сделать Бергсон? Из предыдущего вытекает только одно: изнасиловать и убить дочь Буданова! Яснее просто не бывает, и это подтвердит всякий нормальный человек.
 

3.Кому угрозы и какие угрозы? Поясни.

4.Ты сейчас чрезвычайно похож на Паниковского...

1.Я его не втыкал, я его перекопировал с самого текста "Бергсон". Как,собственно и весь текст Смотри внимательней.
2. А что должно быть сделано по Справедливости? Что именно должно быть сделано По Справедливости? Справедливость, она есть только тогда, когда нет Закона! Так что по справедливости, длжны были сделать с родственниками осужденого Буданова?
1.1. По справедливости Горской? И что это такое...
1.2. По справедливости Русской? И что это такое...
1.3 Чем Русская Справедливость, отличается от Горской, и почему ты, и прочие, отказываете в праве существования этой Горской Справедливости, и стараетесь примазатся к некой Русской Справедливости?
1.4 Возможно ли наличие нескольких типов Справедливости?
Вот на это Хома, сначала ответь, а потом уже будем обвинять кого-угодно, в чём угодно...
3. Пояснил выше.
4. Вот видишь, я уже говорил, что ты мне напоминаешь Клоуна...

[А. Ю. Экономов]

Если считать провокацией похищение и рабство сотен русских в Чечне, изгнание и резня русских в Дудаевский период (или это не провокация, русские это не гордые кавказцы - проглотят), по вашей логике каждый родственник должен был поехать с Чечню и учинить расправу. Так мы далеко зайдем...

А так и нужно считать - власть-то не реагировала адекватно на тобой упомянутое, более того - она сама всё и сотворила. Как первую чеченскую войну, так и вторую.   И не нужно мне приписывать некую "логику", которой не имеется. Основной преступник,  это центральная власть - вот мой тезис.

[Humanoid]

Я с этим не спорю - я уже писал, что в кавказской бойне виню не чеченцев и не русских, но власти. Не национальности, но идеологию. При определенный условиях даже в раю бунт возможен, как писал классик - "не успеешь создать рай, как тут же появляются черти".

 

1. Какие власти?
2.Какую идеологию?

[Хома Брут]

Можно и обсудить, но именно  поступки, а не  слухи о поступках.

Ты точно знаешь, как отделить поступки от слухов? Каков твой критерий информационной истинности? Мне лично по первости довольно косвенной улики - Троцкий был смертельным врагом Сталина, и одного этого мне пока вполне достаточно.