Почему в июне-июле 1941 года вся РККА побежала сдаватся к немцам?

[А. Ю. Экономов]

– Георгий Константинович и не знал об этих вещах. Другой вопрос, почему они оказались на даче без ведома маршала? Выяснилось, что это его зам по тылу гнал из Германии вагоны с ценностями и втайне от маршала, но в сговоре с его близкими, жившими на госдаче, разместил часть вещей там. Вопрос, почему маршала так подставили, нужно задавать тем, кто жил с ним вместе...
Облик Георгия Константиновича Жукова, моего любимого отца, навеки останется светлым и чистым в благодарной памяти народа. И это главное...
 ...

http://www.zhizn.ru/article/society/6615/

Ну, понятно... Его подставили.  Доказательств нет, но нужно спросить тех, "кто жил рядом с ним вместе". А их тоже нет. Очень удобно.

[YagoRick]

не многовато Вы на него записываете?

Манилов, если у вас что то с глазами, я не виноват. Я лишь цитировал статью, это во первых. А во вторых, Жуков, как ни относись к нему, огромную роль сыграл в победе. Хотя назвать его единоличным спасителем Европы, это уж слишком.

[YagoRick]

Ну, понятно... Его подставили.  Доказательств нет, но нужно спросить тех, "кто жил рядом с ним вместе". А их тоже нет. Очень удобно.

По дочери так и получается. Однако не согласуется с тем, что Жуковым "за все заплачено и на все есть чеки".

[Изгой]

  А кто так "отчетливо видит"? Из каких мемуаров? Мне известен случай, когда Рокоссовский написал в журнал, что Жуков в воспоминаниях не то сказал и поставил под вопрос честность его начальника штаба. Жуков не стал метать молнии, а просто опубликовал письмо этого начальника штаба. На этом вопрос был исчерпан.
   Может это имеюся ввиду "мемуары" Власова? Он тоже про Жукова писал. Это у него ты так "отчетливо" узрел? +@>

Ты расскажи лучше как Жуков запретил войскам Рокосовского отойти за истринское водохранилище против разрешения генштаба. Ты расскажи как Жуков заставлял командиров на танках гнать пехоту в бой. Ты расскажи,что из всего военного образования у Жукова только курсы усовершенствования... Посмотри внимательно на послужной список этого маршала и может до тебя и дойдёт... Но,сомневаюсь -

[Июльский]

Это забалтывание... Ты сам не опровергаешь документы, а выяснять как он крал и кто "на стрёме" стоял уже не нужно, хотя и можно. Показания его подельников имеются.  Ещё раз спрашиваю - предметы искусства сами из музеев прибежали?

   Еще раз спрашиваю. КАКИЕ КОНКРЕТНО "ПРЕДМЕТЫ ИСКУССТВА САМИ ИЗ МУЗЕЕВ ПРИБЕЖАЛИ" к Жукову? Из каких музеев?
   Неужели так трудно ответить, если у тебя и "показания подельников" имеются?

   И я не интересуюсь тем, "кто на стреме стоял", мне это не надо. На простой и конкретный вопрос можешь дать ответ, Руденко ты наш недоделанный? +@>

[А. Ю. Экономов]

А разве слово "говно" из Ленинских уст вас не устраивает? Вас больше устраивают указания Ленина о более широком применении растрелов?

Насчёт того, что интеллигенции говно, вполне устраивает, практика это подтвердила, а что до расстрелов, то Владимир Ильич  как-то "приказал" растрелять Луначарского и вообще весь совнарком, с собой во главе,  повесить.  А может ты о расстрелах тех, кто был бандитами и их пособниками?  Ты о чем лепечешь?  

[YagoRick]

Если бы Жуков действительно был хотя-бы грамотным военспецом то смог бы на посту начальника генштаба подготовить красную армию для нападения на гитлеровские войска и последующему окупацию всей Европы.Но,малограмотен и самолюбив до самодурства оказался...

По аналогии: Если бы гитлеровский генералитет с самим Гитлером были бы военными спецами, то они бы закончили войну в назначенные ими сроки. Однако, почему то оказались биты, в том числе и малограмотным Жуковым. Не так разве?

[А. Ю. Экономов]

     Неужели так трудно ответить, если у тебя и "показания подельников" имеются?

Не трудно, но ты для начала с протоколом допроса разберись насчёт стека, а потом и дальше продолжим.

[Изгой]

Насчёт того, что интеллигенции говно, вполне устраивает, практика это подтвердила, а что до расстрелов, то Владимир Ильич  как-то "приказал" растрелять Луначарского и вообще весь совнарком, с собой во главе,  повесить.  А может ты о расстрелах тех, кто был бандитами и их пособниками?  Ты о чем лепечешь?  

Ужели Ильич приказал всех большевиков расстрелять?
"Чаще применять расстрелы ! " В.И.Ленин.

[Малюта]

В Центральный Комитет ВКП(б)
товарищу ЖДАНОВУ Андрею Александровичу

Толстая тыловая крыса тов. Жданов решал судьбу главного маршала страны...  

[Малюта]

Ильич еще изрек фразу о "массовитости террора". 

[Июльский]

Тебе же было дадено уже..

Г.К. Жукову оставлено: часть золотых изделий; 15 пар часов, в том числе 8 золотых; около 500 м тканей; 1 кожа; 5 ружей; 1 аккордеон. и др. (Прим. ред.)
*
Всё, что оставили,  сочли не ворованным.

    +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@>
   Опаньки! Прелесть-то какая. Даже не документ, а "Прим.редактора" из примечаний. Браво!!!
   Экономов, ты меня повеселил, хоть какая-то польза от тебя есть. +@> +@> +@>

   И совершенно симпатичное твое личное замечание: "Все, что оставили, сочли неворованным". Ай, бравушки!

   Вот о чем с тобой после этого толковать можно? Сгинь, а... А то я от смеха лопну. +@> +@> +@>

[YagoRick]

Толстая тыловая крыса тов. Жданов решал судьбу главного маршала страны...  

Жданов немалую организационную роль сыграл в обороне Ленинграда.

[Малюта]

– Георгий Константинович и не знал об этих вещах. Другой вопрос, почему они оказались на даче без ведома маршала? Выяснилось, что это его зам по тылу гнал из Германии вагоны с ценностями и втайне от маршала, но в сговоре с его близкими, жившими на госдаче, разместил часть вещей там.

Скорее всего, это просто оправдания.
Маршал имел полное право на некоторую долю трофеев.
Нечего тут и оправдываться, особенно учитывая современные "реалии".  

[Изгой]

По аналогии: Если бы гитлеровский генералитет с самим Гитлером были бы военными спецами, то они бы закончили войну в назначенные ими сроки. Однако, почему то оказались биты, в том числе и малограмотным Жуковым. Не так разве?

Да тут как раз тот самый случай когда битыми оказались именно победители - потери сравнивать будете?
Вспомните хотя бы Крым - гилеровцев там было в три раза меньше,но Крым они захватили.Сталин этого даже своему любимцу Мехлису простить не смог...
А вот заслуга в потерях красной армии явно в очень большой степени принадлежит Жукову который приготовил на западной границе такую кучу стратегических запасов,что Гитлер чуть с ума не сошёл от радости...
Так что - не так! Солдат советский победил!Мужики,бабы,старики и дети работавшие за голодный паёк победили! А зажравшимся Жуковым - вечный позор!

[Изгой]

Скорее всего, это просто оправдания.
Маршал имел полное право на некоторую долю трофеев.
Нечего тут и оправдываться, особенно учитывая современные "реалии".  

Видно "не по чину" расстарался... +@>

[А. Ю. Экономов]

Ужели Ильич приказал всех большевиков расстрелять?
"Чаще применять расстрелы ! " В.И.Ленин.

Ну, это ты со своими собратьями по уму от такого собственного ребячества кайф лови.

[YagoRick]

Ты расскажи лучше как Жуков запретил войскам Рокосовского отойти за истринское водохранилище против разрешения генштаба. Ты расскажи как Жуков заставлял командиров на танках гнать пехоту в бой. Ты расскажи,что из всего военного образования у Жукова только курсы усовершенствования... Посмотри внимательно на послужной список этого маршала и может до тебя и дойдёт... Но,сомневаюсь -

Вах каков стратег, силен вы братец задним умом. Не прошло и 70 лет, а вы уже знаете как в той обстановке надо было действовать.
Кстати, Жуков в то время еще не был полководцем-героем и за свои неправильные действия вполне мог получить по полной программе.

[Малюта]

А вот заслуга в потерях красной армии явно в очень большой степени принадлежит Жукову

Что делать - это война. И от Жукова зависело далеко не все в военном планировании. Любой полководец - душегуб.
Петра Великого тоже многие считают извергом.
Так или иначе, Жуков навсегда вошел в историю, и раздувать какие-то глупые скандалы по поводу отрезов материи, нескольких золотых часов и каких-то столовых приборов из серебра просто смешно.

[YagoRick]

Да тут как раз тот самый случай когда битыми оказались именно победители - потери сравнивать будете?

Они уже сто раз были сравнены.

Вспомните хотя бы Крым - гилеровцев там было в три раза меньше,но Крым они захватили.Сталин этого даже своему любимцу Мехлису простить не смог...

Не хотите сравнить потери при штурме мощнейшей крепости Кенигсберг? Вам как антисоветчику, думаю будет весьма неприятно.