Армия РФ – «обслуга хунты» или защитник Отечества?

[Хома Брут]

Алексей, в тексте выше я процитировал 4 твоих сообщения. Вот они полностью - без единого изъятия.

Если претензии бессмысленны, значит и сама армия не народная.

Разве я против того, чтобы в головах т.н. армейских офицеров  наступило просветление?
Революции же делают и при помощи танков тоже.  Можно Каддафи, например,  вспомнить.
И не нужно преувеличивать силы полицаев.
А вообще, если говорить о сути, имеющаяся армия не является народной, как и прочие силовые структуры.

Буданов при том, понятно далеко не он один,  что не направил оружие против хунты, а, значит, он был обслугой самой хунты.    
Басаев и Радуев?  И в чём трудности с восприятием?!  Они только  обратная сторона имеющейся россиянской  "медали".

Как раз логично. Вот сам подумай, если армия "для борьбы с внешним врагом", то какого хрена она делала в Чечне - это что,  иностранное государство напавшее на РФ?  И не надо  приплетать народ к таким "вождями, с теми же Медведевым и Сердюковым" - я, например, за Медведева не голосовал, а за него вообще мало кто голосовал,  и Сердюкову не подчиняюсь.

И что, я где-то исказил смысл и контекст тобою сказанного?

[А. Ю. Экономов]

Я привел цитаты, а если ты считаешь их вырванными из контекста, опровергни их - но своими цитатами же из топика Татьяны. Кто тебе мешает это сделать?

А зачем мне это делать? По существу я уже всё сказал. В предыдущем же моём сообщении о цитировании ни слова не было. 

[Хома Брут]

Экономов, как последовательный марксист-ленинец, и должен быть в духовном родстве с Новодворской и пр. А вот ты, кажется, пытаешься усидеть сразу на двух стульях - русского национализма и жидовского марксизма.

Я не русский националист - кто меня более-менее знает, не дадут солгать. "Измы" же я не слишком люблю, если коротко - я за Советский Союз в том виде и в той динамике общественно-политического и культурно-социального развития, в котором его покинул Сталин. Я хотел бы быть коммунистом той эпохи - настоящим коммунистом, но это, увы, уже невозможно.

[Леонтий]

Я не русский националист - кто меня более-менее знает, не дадут солгать. "Измы" же я не слишком люблю, если коротко - я за Советский Союз в том виде и в той динамике общественно-политического и культурно-социального развития, в котором его покинул Сталин. Я хотел бы быть коммунистом той эпохи - настоящим комунистом, но это, увы, уже невозможно.

Той динамики, говоришь? А с выступлениями Молотова и Микояна на одном из последних пленумов, 1952 года, кажется, ты знаком?

[Хома Брут]

А зачем мне это делать? По существу я уже всё сказал. В предыдущем же моём сообщении о цитировании ни слова не было. 

Понятно, Алексей. Возможно, я невольно где-то и "поймал тебя на слове", но извини, - так ты сформулировал мысли. Если настоящие твои взгляды расходятся с теми, которые вытекают из твоих цитат, уточни их, и в таком случае я с искренним удовольствием принесу тебе свои извинения. Поверь, мне не хотелось бы, чтобы ты думал так, как вытекает их твоих четырых сообщений.

[А. Ю. Экономов]

Понятно, Алексей. Возможно, я невольно где-то и "поймал тебя на слове", но извини, - так ты сформулировал мысли.

Мне непонятно о чём ты говоришь.

[Хома Брут]

Той динамики, говоришь? А с выступлениями Молотова и Микояна на одном из последних пленумов, 1952 года, кажется, ты знаком?

Леонтий, прошу прощения, но здесь другая тема. Подскажи мне ветку (либо открой новую), где бы мы смогли это обсудить - и я обязательно уважу твое внимание.

Кстати, ты-то что думаешь о нынешней армии - нужна она или нет; антинародна она или нет; надо ли ей было воевать в Чечне?

[А. Ю. Экономов]

Экономов, как последовательный марксист-ленинец, и должен быть в духовном родстве с Новодворской и пр.

      +@>                                                        ?

[Хома Брут]

Мне непонятно о чём ты говоришь.

А мне непонятно, в чем ты меня обвиняешь. Совершенно непонятно - но объяснить свои претензии (с цитатами, разумеется) ты почему-то отказывашься. Твои короткие бессыльные реплики ясности не добавят, поверь. Выбери фрагмент текста, в котором я тебя-де оклеветал, и поясни, в чем моя клевета состоит?

 

[Леонтий]

Леонтий, прошу прощения, но здесь другая тема. Подскажи мне ветку (либо открой новую), где бы мы смогли это обсудить - и я обязательно уважу твое внимание.

Кстати, ты-то что думаешь о нынешней армии - нужна она или нет; антинародна она или нет; надо ли ей было воевать в Чечне?

Ну если современная рабоче - крестьянская армия антинародна, то я уже и не знаю, как армия вообще может быть народной? 

[Хома Брут]

Ну если современная рабоче - крестьянская армия антинародна, то я уже и не знаю, как армия вообще может быть народной? 

Пока эта армия защищает целостность России, считать ее антинародной никак нельзя. Важно сохранить Россию хотя бы в нынешних её границах, а уж будущее покажет, какие порядки в России в конце концов воцарят.

[ИHОЙ]

А давайте свою армию замутим!!!
Только деньги нужны, мля...

[Леонтий]

Пока эта армия защищает целостность России, считать ее антинародной никак нельзя. Важно сохранить Россию хотя бы в нынешних её границах, а уж будущее покажет, какие порядки в России в конце концов воцарят.

Это зависит не столько от армии, сколько от народа, как такового. А русский народ, увы, вымирает и духовно деградирует и скоро просто не в силах будет защищать РФ в ее нынешних границах. Время работает на Новодворскую и Бенедиктова. К таким вот печалным итогом довели вольности в отношении онтологических основ бытия в 1917 году.   

[Raptor]

Вот то, насколько нынешняя армия является "обслугой хунты", мне и хотелось бы обсудить. Не с тобой, так с другими, если таковые, конечно, найдутся.

Была бы хорошей обслугой ее бы так не громили сверху, разгром начался фактически после военных действий в Южной Осетии когда армия показала не только то что она еще что то может, но и то что она что то может делать без прямой санкции из кремля. После этого началась череда нелепейших реформ и громких увольнений, бесчисленных оргштатов, объединений, в очередной раз набор курсантов отменили (в третий, если кто не в курсе). Не обслуживает армия, а мешает, крепко мешает, причем кому-то извне. Нашим то пофиг на эту армию, пили и пили себе, качай и качай. Какие еще доказательства нужны, тут как в восточной мудрости "можно подвести осла к реке, не нельзя заставить его пить", вроде сами наши СМИ всех кто сохранил рассудок подвели к реке истины, не не пьют.

[Хома Брут]

А давайте свою армию замутим!!!
Только деньги нужны, мля...

Отличная мысль, - и денег народ бы собрал сколько надо - но нет главного - нет мозгового центра и организации. Сейчас главная проблема именно в этом.
В принципе, чтобы "рассеянное в воздухе" сконцентрировалось и материализовалось, необходимо одно - постоянная просветительская деятельность в народе. Народ, понявший, наконец, чем все эти игры в "демократии" и "модернизации" закончится, даже вооружать не надо будет - сметут оккупантов вилами да голыми руками.

 

[А. Ю. Экономов]

А мне непонятно, в чем ты меня обвиняешь. Совершенно непонятно - но объяснить свои претензии (с цитатами, разумеется) ты почему-то отказываешься.

А, быть может, ты чтением самого себя увлёкся?

Я привел цитаты, а если ты считаешь их вырванными из контекста, опровергни их - но своими цитатами же из топика Татьяны. Кто тебе мешает это сделать?

А зачем мне это делать? По существу я уже всё сказал. В предыдущем же моём сообщении о цитировании ни слова не было. 

[Хома Брут]

Была бы хорошей обслугой ее бы так не громили сверху, разгром начался фактически после военных действий в Южной Осетии когда армия показала не только то что она еще что то может, но и то что она что то может делать без прямой санкции из кремля. После этого началась череда нелепейших реформ и громких увольнений, бесчисленных оргштатов, объединений, в очередной раз набор курсантов отменили (в третий, если кто не в курсе). Не обслуживает армия, а мешает, крепко мешает, причем кому-то извне. вроде сами наши СМИ всех кто сохранил рассудок подвели к реке истины, не не пьют.

Абсолютно с Вами согласен - нынешняя армия, как ее не обрабатывают - сохранила рудименты армии еще Советской, с ее генетическим стержнем защитника =рабочих и крестьян, да и состоит она из народа, а не из наемников. И я подозреваю, что проводить более радикальные "демократические реформы" кремляди мешает как раз армия, которая, несомненно, находится и будет находится у оккупантов под подозрением до тех пор, пока она не будет фактически упразднена и превращена в огромное полицайское подразделение.

[Хома Брут]

Это зависит не столько от армии, сколько от народа, как такового. А русский народ, увы, вымирает и духовно деградирует и скоро просто не в силах будет защищать РФ в ее нынешних границах. Время работает на Новодворскую и Бенедиктова.

Как сказать... Есть еще геополитика и предел терпения, а молодежь, на которую ставили в 90-х демократы, оказалась не совсем невменяемой. Рано или поздно эта моложежь потребует доказательств величия России - как бы ее не унижали и не кошмарили демократы. Есть главное - понимание того, что Россия великая держава, и с этим никто ничего не сможет сделать. И власть, которая против этого величия выступает, рано или поздно должна будет уйти.

[Хома Брут]

А, быть может, ты чтением самого себя увлёкся?

Ну, допустим, и что..? Ты ведь еще час назад сообщил, что писать здесь не будешь.

[А. Ю. Экономов]

Не обслуживает армия, а мешает, крепко мешает, причем кому-то извне.

Ага... Особенно, надо полагать, "мешала" в 1993 году. Безоружных людей свинцом поливала  - видать "мешала кому-то извне".   ?