Армия РФ – «обслуга хунты» или защитник Отечества?

[Хома Брут]

1.

В ходе полемики в теме «Отклики на убийство Юрия Буданова» (адрес:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=143381.0) я выступил и не как «фанат» Буданова, но и не как его «закошмариватель». Я пытался и пытаюсь честно и непредвзято разобраться в нескольких важных, на мой взгляд, вопросах. В данном случае я хотел бы прояснить вопрос, вынесенный в заголовок темы. Я полемизирую с Экономовым (участие в диспуте могут принять все желающие), заявляющим следующее –  

…сама армия не народная.

- и на этом основании считающим, что не народную армию нечего и жалеть (более того, но об этом ниже).

Итак, Алексей, поскольку неприязнь «антибудановцев» во многом базируется на процитированной мною «аксиоме», следует разобраться, является ли нынешняя армия – да, выполняющая «приказы кремлюков» - является ли она антинародной? Вот еще навскидку из твоего творчества…

имеющаяся армия не является народной...

Контекст сохранен. Не народная – значит, преступная и не имеющая право ни на существование, ни на доброе слово, так? Так. Мало того, что ваша сторона обвиняет армию в антинародности, вы идете дальше…

Буданов… не направил оружие против хунты, а, значит, он был обслугой самой хунты.

Прекрасно, а поскольку никто из воевавших не направил оружие против хунты, все они были обслугой хунты. Дописались, что называется…. Мало того, те, кто перешли на сторону чеченских бандитов и направили оружие против хунты – вот они, истинные герои! – это вытекает из умозаключений «антибудановцев», ибо «враг моего врага – мой друг».

Стремление выиграть «будановскую» полемику привело к искажению истины, деформации совести и забвению здравого смысла, и к попранию всяких логических норм, что для тебя, логика, непростительно. Ведь если отталкиваться от твоих (здесь же и проч. «антибудановцы») утверждений, всем нам придется стать «болельщиками» военных противников России как минимум до 1917 года и после года 1991 года. Получается, что мы, советские люди, обвиняя демократов и монархистов в «разрыве времен», сами «рвем» историческое полотно России, выбрасывая на помойку все, что было «до» и что есть «после» Союза.

 - Почему бы в таком случае нам не начать оплакивать крах наполеоновского похода на Россию? -  ведь армия того времени была не народная и – о, ужас! – являлась «обслугой хунты», - нерусской масонской шайки, захватившей власть в России.
 - Давай тогда реабилитируем и полячишек, восседавших в Кремле в начале 18 века, почему нет?

Другое дело – империалистическая война 14-го года, которая «должна» была закончиться поражением России с последующей революцией в России – и она ей закончилась, но «должна» есть термин в известном нам смысле оправданный, т.к. народ России к тому времени был готов к свержению масонской хунты  Но ни в 1812-м, ни в 2000 году, ни сегодня  народ России к свержению хунты готов не был, следовательно, поражение в войне 1812 или в «чеченских» войнах привело бы к оккупации России,  - а в последнем случае к ее разделу западными «миротворцами», что в обоих случаях сделало бы мечты о свержении хунты нереализуемыми. Вы именно этого добиваетесь – пусть и задним «гипотетическим» образом (но и пророча будущее)?

Надо ясно отдавать себе отчет, что всякая русская армия, защищающая целостность (я не говорю пока о суверенитете) России, является армией, которую всякий русский должен поддерживать и уважать.

Понимаешь, защищающая целостность России, а не тот или иной режим. Защищая «вожаков» стаи, военные – пусть даже «заодно» - защищают и всю стаю, иначе говоря, защищая даже антинародный режим, военные вынуждены также защищать и простой народ, и целостность самой России. Это что, трудно, наконец, сообразить?

Надо все же отличать идеологию от геополитики и не путать большое со сладким. И не надо путать социальную революцию с этническим бандитизмом. Кто знает, как поведет себя армия в первом случае? А вдруг не станет стрелять в народ (и я думаю, что не станет)? Зато я точно знаю, как она повела себя во втором случае – и ее поведение я считаю единственно правильным. Кто знает, может быть, в «чеченских войнах решилась будущая счастливая судьба народной уже России?

[Хома Брут]

2.

Как это ни парадоксально, но если говорить о служении хунте и о «не народности» армии, то почему бы не назвать такой армией Советскую Армию, которая в 1991 году позволила хунте расчленить и уничтожить государство и предать его народы? Мы этого не делаем, поскольку нам известны обстоятельства сговора, но должен заметить следующее.

Да, нынешняя армия – как и в 17-19 веках – служит хунте, и при случае, может быть (допустим), не погнушается воевать с собственным народом, но в то же самое время она выполняет и главную свою функцию – отражает территориальные посягательства внешнего врага. Ты пишешь…

Как раз логично. Вот сам подумай, если армия "для борьбы с внешним врагом", то какого хрена она делала в Чечне - это что,  иностранное государство напавшее на РФ?

Алексей, а «какого хрена» делала наша армия в 1930-м году в Средней Азии, с кем воевала, – какое иностранное государство напало на СССР? Где нота Советского правительства? О какой логике ты пишешь? Ведь, чтобы защитить такую логику, ты просто обязан будешь при ответе на предложенный вопрос прибегнуть к двойным стандартам, - но я уже устал от них, поверь…

Ты ведь знаешь, что чеченские войны были затеяны и начаты именно внешним неприятелем (хоть и велись в т.ч. внутренними сепаратистскими силами) именно с целью оттяпать у России очень важный ее геостратегический «кавказский» фрагмент – жизненно для нас важный. На Россию пёрли не только сепаратисты, но и, напомню, подразделения аль Каеды плюс прочие хаттабы и ваххабиты, отряды украинских и прибалтийских эсэсовцев, - при поддержке «мировых СМИ» (вкл. и нашу родную медийную «пятую колонну»). Плюс пачка инструкторов НАТО – об этом тоже надо помнить.

Что же, не надо было давать им отпор? Что же, надо было от греха подальше просто отдать их земли исторической России – подавитесь, синьоры! «Коготок увяз – всей птичке пропасть» – и уж «птичку» в покое бы не оставили – продолжив терзать её южную плоть ровно до тех пор и пределов, пока эту силу не остановила бы другая сила – «обслуживающая хунту не народная» армия». А если бы не остановила?

Будь жив Сталин, он обязательно спросил бы с присущей ему простотой и прямотой – «Это правильно, товарищи?» – и сам бы ответил – «Нет, товарищи, это не правильно! Подобные взгляды на Россию Владимир Ильич называл «детской болезнью левизны». Чтобы управлять страной рабочих и крестьян, надо эту страну прежде всего сохранить, и неважно, какие силы помогают делу сохранения территориальной целостности России. А, сохранив, прогнать из страны буржуев и установить власть рабочих и крестьян (аплодисменты).
А то как бы нам, товарищи, не пришлось «управлять» Россией в пределах пяти губерний, да еще и из Швейцарии (смех в зале). Для нас, коммунистов, Россия едина и неделима, и, отомстив в 45-м империалистам Японии, мы отомстили не за то, что они не хотят читать Маркса с Энгельсом (смех в зале)… А за поруганную в начале века матушку-Россию – пусть она и была не тот момент Россией помещичье-капиталистической. Капиталисты, товарищи, уходят и приходят, а Россия и ее народы остаются (бурные аплодисменты)».

Что было бы, если бы армия (и теперь, и в конце 20-х) не стала, как верещат демократы, «воевать со своим народом»? Ответ очевиден: проживающий в Чечне «свой народ» очень скоро стал бы чужим - де-юре иностранцами, - и превратился бы в натовских наемников, совершающих набеги и превращающих в «новую «Чечню» лежащие к Северу от Кавказа русские земли – вплоть «до самых до окраин» Неужели даже это непонятно?

А если понятно, как можно проклинать военных, которые, увы и да! – не защищают нынче классовые интересы трудового народа, не устраивают перевороты, а «всего лишь» спасают Россию от расчленения с последующей ее неминуемой «утилизацией»?: Называя солдат и офицеров, сдерживающих агрессию Запада (пусть и руками отчасти «нашего народа» - но точно так было и а 20-х, и в 1941-1945 гг) «обслугой хунты» мы сами становимся обслугой хунты и внутренней «пятой колонны», - становимся в один ряд с Венедиктовыми и Латыниными, Новодворскими и Ганапольскими, которые пели и поют те же песни о военных, как о «ослуге хунты», что поете и вы. И вас совершенно не смущает такое идеологическое соседство, ибо желание выиграть спор застит ваш разум и не стесняет в выборе средств.

[Хома Брут]

3.

Неужели «обслуживая власть» солдаты совершали в Чечне подвиги с криками «за суверенную демократию!»? Разве Путина закрывали они от вражеских пуль, и разве спасая Ельцина накрывали они своими телами гранаты? Разве во славу «хунты» молчали они на допросах, и разве кремлядь славили, когда им отрезали головы и подвергали мучительным казням? Кем надо быть, до какого градуса довести собственное бесстыдство, чтобы «холуями режима» называть этих русских героев, павших не за «хунту», а за то, чтобы Россия не была обкусана и затем расчленена, чтобы их мамы, жены и дети не оказались в зинданах и в лагерях для беженцев, чтобы русский народ, терзаемый режимом (и многие военные это понимали и понимают!) имел шанс на собственное светлое будущее.

Эти солдаты и офицеры защищали в том числе честь своих дедов, павших смертью храбрых на полях Великой Отечественной – и защищали ее достойно, так, как это умеют делать только русские солдаты. Вот они, «холуи режима» и «обслуга хунты», как вы их называете (лишь малая часть их)…

Сидоров Роман Викторович
…Под его прикрытием бойцы успели эвакуировать из БМП уцелевших раненых и укрыть их за камнями у дороги, занять позиции и вступить в бой с боевиками. Вскоре их выручила подоспевшая подмога. Но лейтенанта Романа Сидорова среди спасенных не было... Он погиб в горящей БПМ, не в силах выбраться оттуда и до последней минуты жизни продолжая вести огонь по врагу...

Ширяев Алексей Юрьевич
…Алексей Ширяев прикрывал отход своей штурмовой группы. Когда рядом с бойцами упала граната, бросился на нее и закрыл своим телом. При взрыве погиб... Ценой собственной жизни спас от гибели товарищей...

Аверкиев Александр Александрович
...До последнего патрона, до последнего дыхания рядовой Аверкиев сдерживал нападавших, прикрывая сослуживцев. Уцелевшие машины увозили раненых из-под обстрела. Александр не смог выбраться из БТРа и заживо сгорел в пылающей машине, но своими действиями помог сослуживцам выйти из окружения...
 
Зайцев Андрей Сергеевич
Когда боеприпасов почти не осталось, сменил позицию, отвлекая боевиков от товарища. Героически отбивался до последнего патрона. Когда боевики окружили его, рядовой Андрей Зайцев взорвал себя и боевиков связкой из трёх гранат.

Ахпашев Игорь Николаевич
… После попадания в танк выстрела из гранатомета отказался покинуть танк и сдаться окружившим его дудаевцам. Экипаж продолжил бой в горящем танке и погиб смертью героев от взрыва сдетонировавшего боезапаса...

Белан Эдуард Борисович
...Эдуарда Белана боевики пытали, требуя назвать фамилии командиров, расположение боевых позиций ОМОНа. Потом, когда узнали, что он врач, пытались заставить оказывать помощь раненым бандитам. Но Эдуард отказался и отвечать на вопросы, и оказывать помощь... Тогда его изуродовали и зверски убили...

Бурнаев Сергей Александрович
...При вспышках огня от автоматной очереди Сергей Бурнаев увидел, как по полу подземного коридора в сторону бойцов катится брошенная боевиками граната. Бросать ее обратно уже не было времени, и ради спасения товарищей Сергей принял последнее решение - он закрыл гранату своим телом. Ценой собственной жизни сержант Бурнаев спас жизни остальных бойцов...

Калинин Александр Анатольевич
...Группу из 25 разведчиков атаковали несколько сотен боевиков. Бойцы несколько часов стояли насмерть в неравном бою. По показаниям взятых впоследствии в плен боевиков и жителей села, бандиты потеряли от 70 до 100 человек только убитыми. Ни один разведчик не сдался в плен, смертью героев погибли все 25 разведчиков. В бессильной злобе бандиты надругались над телами погибших бойцов.

Амелин Станислав Александрович
Но, понимая, что отход товарищей в безопасное место зависит только от его действий, сержант Амелин, истекая кровью и задыхаясь оттого, что легкие были прострелены, сумел все же несколько раз повторить по рации: "Вызываю огонь на себя, вызываю огонь на себя..."

Кириллин Алексей Юрьевич
…От полученных пробоин вертолёт загорелся в воздухе. Совместными усилиями отважные лётчики направили горящую и теряющую управление машину на обнаруженную зенитную установку противника...

Лелюх Игорь Викторович
…Около 30 минут он вёл бой автоматическим оружием и гранатами в одиночку против десятков боевиков. Был ранен ещё раз, в бессознательном состоянии захвачен боевиками и убит...

Кичкайло Геннадий Анатольевич
…При отходе к своим позициям старший лейтенант Кичкайло попал под гранатометный обстрел и получил множественные осколочные ранения. Боевики посчитали раненого офицера легкой добычей и попытались захватить его в плен, но, как только они приблизились к нему, он взорвал себя и их гранатой...
 
Медведев Сергей Юрьевич
…Гвардии старший сержант Медведев был ранен, но остался прикрывать отход. Когда же силы были на исходе, десантник поднялся во весь рост и с автоматом в руках один пошел против большой группы боевиков. Он продолжал стрелять до тех пор, пока вражеская пуля не оборвала его жизнь...

[Хома Брут]

4.

Крупинов Анатолий Александрович
…При отходе потерял сознание. Очнувшись, Анатолий Крупинов увидел, что их настигли боевики, убившие раненного бойца. Застрелил одного из боевиков, а когда остальные бросились к нему - подорвал себя вместе с ними гранатой...

Багаев Сергей Александрович
… В этот критический момент он вырвался вперёд и вызвал огонь боевиков на себя, что позволило остальным прорваться к своим, но в этот момент связь с Сергеем Багаевым оборвалась... Через несколько дней тело офицера со следами нескольких ранений и зверских пыток было обнаружено в одном из домов частного сектора Грозного...

Кульков Никита Геннадьевич
…Офицер получил многочисленные осколочные ранения, но остался в строю, сумел вывести машину в безопасное место. Истекая кровью он вытащил из горящей машины двух военнослужащих, но самому выбраться из нее уже не хватило сил. Ценой собственной жизни майор Кульков сумел спасти своих подчиненных...

Лебедев Александр Владиславович
…Когда закончились патроны, десантник отбивался гранатами. Был ранен. Дождался, когда враги приблизились, и с последней гранатой в руках бросился в их гущу. Александр Лебедев погиб, уничтожив при этом несколько боевиков...

Молдованов Игорь Валерьевич
…В ходе боя БМП была подбита и загорелась. Получив ранение и ожоги, старший сержант Молдованов не оставил боевого поста, продолжал вести огонь из пылающей машины до тех пор, пока не взорвался боекомплект...

Отческих Алексей Викторович
…Спустя 5 часов боя, когда боевиков удалось рассеять силами подошедшего на помощь мобильного отряда, Алексея обнаружили прислонившимся к борту изрешеченной машины с подготовленной к броску гранатой. Рядом лежал автомат с пустым магазином. Он сражался с врагом до последней минуты...

Охрименко Олег Иванович
…Ответным огнём преступник был уничтожен на месте. Бывшая у него граната выпала на землю (по другим сведениям, преступник успел её бросить). Олег Охрименко оттолкнул в сторону заложницу и накрыл гранату своим телом...

Хмелевской Андрей Александрович
…Поняв, что у Андрея кончились патроны, они решили взять его живым. В наступившей темноте боевики подошли к нему почти вплотную. Андрей отстегнул от ремня последнюю гранату. И, выждав, когда те двое бросятся на него, выдернул чеку...

Рындин Евгений Юрьевич
…При отходе к своим позициям были обнаружены. В перестрелке сержант был тяжело ранен, командир остался прикрывать его отход и отвлекая огонь на себя ушел в сторону. На следующий день в районе боя был обнаружен изуродованное тело российского офицера. Стало очевидно, что он вел огонь до последнего патрона, был ранен и схвачен боевиками, подвергся пыткам.
 
Серков Дмитрий Александрович
…Истекающий кровью командир приказал прапорщику отходить к основным силам группы и вызвать подкрепление, а сам остался прикрывать отход своего товарища. Дав бандитам подойти ближе, капитан Серков уничтожил еще одного бандита и ранил второго. В ходе перестрелки спецназовец получил многочисленные пулевые ранения, от которых скончался на поле боя, спасая жизнь подчинённых...

Чиликанов Игорь Васильевич
…закатилась граната Ф1, одна из самых опасных из за своей поражающей силы. Три секунды было дано Игорю на то, чтобы молниеносно принять решение: попытаться уцелеть самому, или заслонить собой товарищей. О смерти и бессмертии в такие минуты мыслей не бывает. Успел крикнуть: «Мужики, ложись!» и принял на себя смертоносный металл. 80 процентов «железок» впилось в тело Игоря...

Шелохвостов Иван Юрьевич
…Приказал бойцам выносить раненых, сам заблокировал выход и прикрыл огнём их отход. Продолжал сражаться и тогда, когда дом загорелся от взрыва находившегося в нем газового баллона. Вел бой до последнего патрона. Взорвал гранатой себя и бросившихся на него боевиков... После боя из-под руин здания вместе с телом погибшего офицера было извлечено 14 трупов боевиков.
 
Проценко Олег Петрович
...10 сентября 1999 года во время боев в Новолакском районе прикрывал до последнего патрона отход армавирского отряда спецназа, получил серьезное ранение, не мог самостоятельно передвигаться. Когда был окружен группой боевиков подорвал их и себя гранатой...

Серов Игорь Евгеньевич
…В сторону пулеметного расчета, где залегли ребята из его группы, полетела граната. Игорь успел только крикнуть, предупреждая товарищей: «Граната!» - и выстрелом свалить нападавшего... Счет шел на мгновения. Броситься самому в укрытие времени уже не хватило. Все, что успел Игорь в эти секунды - это, спасая товарищей, закрыть своим телом упавшую рядом с ним гранату...

[Хома Брут]

5.


Тамгин Владимир Александрович
...Позже раненый и взятый в плен под Аргуном боевик рассказал на допросе о том, как дрались возле горевшей БМП израненные бойцы, как последний из них, израсходовавший все патроны, поднялся, весь окровавленный и с ножом в руке кинулся в свою последнюю схватку: "Он был храбрым и страшным, ваш русский... Если мы, воины Ичкерии, считаем себя отважными сыновьями волка, то русский, пошедший на нас, был подобен медведю! Потом мы подходили к нему, уже убитому, и каждый стрелял в него..." Судя по описанию, это был Владимир Тамгин...

Теперик Андрей Владимирович
…Старший сержант Андрей Теперик встал в полный рост и послал автоматную очередь по боевикам. Бандиты перевели огонь на него, этого было достаточно, чтобы омоновцы благополучно добрались до здания. Но пулеметной очередью Андрей был сражен насмерть...

Тиньков Валерий Анатольевич
…Скоро обстановка стабилизировалась: с ходу смять и уничтожить колонну бандитам не удалось. Они активизировали огонь снайперов. В один из моментов боя Тиньков В.А. получил смертельное ранение в голову снайперской пулей. Подоспевшим подкреплением боевики были отброшены и рассеяны. Благодаря высокому профессионализму, бесстрашному и решительному командованию, ценой собственной жизни Тиньков В. А. предотвратил гибель личного состава подразделения...

Яковлев Александр Викторович
…Отважный боец получил новую контузию и ранения. Очнувшись, обнаружил себя окруженным боевиками. Вступил с пытавшимися захватить его боевиками в рукопашную схватку, в которой ему удалось уничтожить двоих дудаевцев и захватить их оружие. Еще около получаса вел бой трофейным оружием. При очередной попытке боевиков захватить солдата погиб в рукопашной схватке...

Туркин Андрей Алексеевич
...Андрей Туркин в составе своего подразделения под мощным огнем боевиков ворвался в здание школы. При этом получил ранение, но не вышел из боя. Прикрывая огнём спасение заложников, лично уничтожил одного террориста. Когда другой бандит бросил в заложников гранату, офицер бросился на неё и закрыл своим телом. Погиб при взрыве. Последние шаги лейтенанта Андрея Туркина спасли жизнь десяткам осетинских и русских детей...
 
Тюнин Андрей Владимирович
…Когда задержанного террориста выводили из дома, боевик неожиданно привел в действие спрятанное под одеждой взрывное устройство. За считанные секунды Андрей принял единственное решение: расталкивая окружающих, он накрыл гранату собой. Ценою своей жизни майор Тюнин спас двоих сослуживцев, пятерых милиционеров и множество гражданских лиц...

Ушаков Антон Борисович
…В боевых действиях в период первой чеченской войны с 1 марта 1995 года в бою с бандформированиями 21 марта 1995 года в районе города Аргун Чеченской республики закрыл своим телом командира от вражеского огня. Погиб смертью храбрых.

Фирсов Сергей Александрович
… Неоднократно дудаевцы предлагали морским пехотинцам сдаться, получая в ответ меткий огонь. Несколько десятков боевиков нашли свою смерть в этом бою. Старший лейтенант Фирсов, сержант Юрий Зубарев, матросы Вадим Выжимов и Андрей Сошелин погибли, но не сдались. Озверевшие боевики продолжали стрелять даже в убитых героев. В теле Фирсова позднее было обнаружено 72 пулевых ранения.

Шибилкин Вячеслав Александрович
…После повреждения БТР остался на броне и автоматным огнём уничтожил пулеметный расчет огонь боевиков. Закрыл своим телом упавшую на броню гранату, ценой жизни защитив остальных бойцов от осколков. Погиб при взрыве...

Игитов Юрий Сергеевич
…остался прикрывать товарищей. Он вёл огонь из автомата пока не кончились патроны. После того, как его автомат замолчал, боевики окружили солдата и предложили ему сдаться в плен. Когда они подошли почти вплотную, Игитов выдернул чеку ручной гранаты Ф-1...

 Трубанов Владимир Евгеньевич
...По неписаным армейским законам пулемётчик последним оставляет боевую машину, и Володя не нарушил этого правила. После того как БРДМ встала на дороге, он помог выбраться раненым товарищам, а сам остался прикрывать их отход. От повторного прямого попадания гранаты в моторный отсек БРДМ загорелась. Володя получил ранение и самостоятельно уже не мог выбраться из пылающей машины. Вскоре в ней начали рваться боеприпасы...

 Духин Владислав Анатольевич
…Когда закончились боеприпасы, десантник дождался когда враги приблизились, и с последней гранатой в руках бросился в их гущу. Владислав Духин погиб, уничтожив при этом взрывом гранаты десять боевиков...

Это – терминология Великой Отечественной, за которой угадываются герои Москвы и Сталинграда, а вовсе не «обслуга хунты».с ее ленскими расстрелами. Так русский солдат может воевать только за свое Отечество!

[Хома Брут]

6.

Причем не менее героически воевали с науськанными на Россию бандитами не только русские, но представители всей многонациональной России (которых я в списке выше опустил) – в том числе и лучшая часть чеченского народа, прекрасно понимающая, что вне России с ними произойдет то, что произошло со всеми «малыми (и большими тоже – вспомним судьбу индейцев) народами», оказывавшимися в пределах досягаемости когтистых  лап «демократического» Запада. Вот они, «холуи режима» и «обслуга хунты», как их называют бессовестные.

Халиков Радим Абдулхамитович
…в бою Радим был тяжело ранен и Гелаев приказал боевику из числа дагестанцев отрубить ему голову. Боевик отказался и был убит Гелаевым на месте, после чего Гелаев сам обезглавил офицера...

Жолдинов Жантас Бахитжанович
…Бандиты, вплотную приблизившись к раненому бойцу, не смогли его пленить, так как Жантас из последних сил отбивался штык-ножом. Отважный воин был расстрелян в упор. Так, спасая жизни боевых товарищей, мирных жителей, геройски погиб рядовой Жолдинов Жантас Бахитжанович...

Шрайнер Сергей Александрович
…Старший сержант Сергей Шрайнер, лейтенант Петров и рядовой Максимов уже подбегали к машине, когда распахнулась дверца, на дорогу выскочил боевик и, что-то крикнув, метнул под ноги бойцам гранату. Она упала совсем рядом. Сергей бросился на гранату, закрыв ее своим телом...

Исаев Мутей Закиринович
...Последний доклад Мурачуева был получен рано утром 6 сентября: "Патроны окончились. Мутей ранен, он подает гранаты, я бросаю". Ворвавшиеся на высоту боевики захватили двух тяжелораненных милиционеров и зверски расправились с ними. Мутей Исаев был живым закопан в землю. В беспримерном бою было уничтожено до 50 (по другим данным - до 70) боевиков.

Нургалиев Владимир Вильевич
Майор Нургалиев вызвав всю огневую мощь противника на себя, дал группе возможность занять круговую оборону. Лично уничтожил пулеметный расчет противника и троих боевиков. В ходе боя майор В.В. Нургалиев, прикрывая собой, вынес раненого военнослужащего в безопасное место. При смене огневой позиции пуля вражеского снайпера смертельно ранила офицера.

Гердт Александр Александрович
29 февраля 2000 года гвардии еврейтор Гердт в составе 6-й роты занимал оборону на высоте 776.0 (Шатойский район). Позиции десантников были атакованы превосходящими силами боевиков. В ходе боя А.А, Гердт проявил мужество и героизм. Погиб в этом бою.

Яфаров Джафяс Джафярович
...Лейтенант Яфаров лично уничтожил несколько боевиков, вынес из-под огня раненого гранатометчика. Получил контузию и множественные ранения, но остался в строю. Лейтенант Яфаров за мгновение до смерти уничтожил огневую точку врага и попытался вынести раненного бойца, но был убит выстрелом снайпера в голову...

Газимагамадов Муса Денильбекович
…Провел десятки боевых операций. На счету Чеченского ОМОНа сотни уничтоженных и захваченных в плен боевиков, большое количество захваченного оружия и боеприпасов.

Таташвили Владимир Владимирович
…Сержант Таташвили принял решение взять командование на себя. Он быстро и умело организовал оборону, грамотно распределил имевшиеся у него огневые средства и со своими товарищами упорно держал оборону, уже получив ранения, продолжал командовать подразделением до тех пор, пока его, бесчувственного, не оттащили с огневой позиции. Сержант погиб, отражая очередную атаку на высоту.

Дангиреев Михаил Султанович
…Ты чеченец?! - удивлению боевика не было предела...
...Бои в этом районе шли еще несколько дней. Тело старшины роты старшего сержанта Михаила Дангириева было найдено буквально растерзанным. Его убили после жестоких пыток. Девятый день января 2000-го стал для него последним...

[Хома Брут]

7.

Галле Александр Фридрихович
...Фугас взорвался под левым передним колесом, и вся его сила пришлась на водителя. Теряя сознание, Александр вывел бронетранспортер в безопасное место. Ранение оказалось смертельным, он умер на руках своих товарищей. Наводчик Илынат Усманов (Цой) вспоминал, что, пока билось сердце Саши, работал и двигатель бронетранспортера. Когда Саша перестал дышать, двигатель, несколько раз чихнув, заглох. Завести его больше так и не смогли...

Сиразетдинов Тимур Галлиевич
...10 марта 2000 года, в ходе боя по освобождению села, капитан внутренней службы Сиразетдинов Т.Г. погиб, закрыв своим телом командира отряда.

Уразаев Игорь Кабирович
...Уразаев постоянно находился на самых опасных участках обороны, умело маневрировал личным составом и огнём. На личном боевом счету командира - до 20 уничтоженных боевиков. В бою 9 января 1995 года получил вторую контузию, на этот раз тяжелую. На некоторое время лишился речи, однако и после этого не оставил своих подчиненных. Потери отважного гарнизона составили 6 погибших, несколько десятков бойцов получили ранения и контузии, но не отступили ни на шаг.

Мурачуев Халид Рашидович
...Ворвавшиеся на высоту боевики захватили двух тяжелораненных милиционеров и зверски расправились с ними. Халиду Мурачуеву отрубили голову. В беспримерном бою было уничтожено до 50 (по другим данным - до 70) боевиков.

Палатиди Алексей Иванович
...Будучи тяжело раненым, не покинул поле боя, и только после того как лейтенант Палатиди потерял сознание от потери крови, боевики смогли захватить еще живого офицера. Мстя за гибель боевиков, чеченские бандиты его пытали. Не добившись от него никаких сведений, зверски убили. Товарищи Алексея после боя смогли опознать мужественного офицера только по его личному номеру...

Салимханов Юрий Адилбегович
…Спасая жизни товарищей, он отправил приданный им БТР с ранеными, а сам остался прикрывать их отход. Боевики пытались преследовать боевую машину, но Салимханов подбил бронетранспортер боевиков, уничтожил пятерых бандитов, но и сам получил смертельное пулевое ранение в область сердца

Кадырбулатов Рафик Валитович
…Огнем из автомата, сдерживая натиск превосходящих сил боевиков, уничтожил в бою 12 боевиков. Получив тяжелое ранение, продолжал вести бой. Натиск боевиков усилился. Трое боевиков хотели взять его в плен. Собрав последние силы, рядовой Кадырбулатов рванул кольцо гранаты, подорвал себя и боевиков...

Закиров Ильфат Индулисович
...14 марта 2000 года выполнял боевой приказ командования Объединенной группировки федеральных сил на Северном Кавказе. Задачей его штурмового отделения было взять опорный пункт боевиков в селе. При выполнении боевого задания Ильфат был тяжело ранен, но продолжал вести огонь, давая товарищам, возможность эвакуироваться. Ранение оказалось смертельным. Ценой своей жизни он спас жизни других сотрудников...

Лайс Александр Викторович
…Вражеская пуля попала в горло, вызвав сильное внутреннее кровотечение. Однако рядовой Лайс продолжал вести огонь по врагу, уничтожив ранившего его снайпера. Еще несколько минут Александр продолжал бой, пока не упал без сознания от потери крови. Умер почти мгновенно, при оказании медицинской помощи на поле боя...

Джарджадзе Николай Константинович
...Вынес из-под огня двух раненых товарищей. Когда увидел тяжелораненого командира роты, лежавшего на простреливаемой площади перед дворцом, под шквальным огнем боевиков прорвался к нему и на себе вынес к своим. При передаче раненого офицера санитарам был убит выстрелом снайпера... 

И так далее, далее, далее…

[Хома Брут]

8.

Многие из героев погибли именно из-за бандитского снайперского огня, и можно понять ярость солдат и офицеров, на глазах которых «на ровном месте» гибли их братья по оружию, боевые товарищи, командиры… Вот очень краткий список.

Днепровский Андрей Владимирович
…Бой уже завершался, когда Андрей Днепровский погиб от пули дудаевского снайпера.

Долгов Олег Николаевич
…Долгов дал возможность товарищу укрыться за стенкой, уступая ему свое место, а сам в это время чуть-чуть привстал. Здесь его и настигла снайперская пуля...

Климов Юрий Семёнович
…Место, где стоял автомобиль, было пристреляно лучше всего. Снайперская пуля попала командиру в голову...

Крестьянинов Андрей Владимирович
…Только выглянул из-за угла дома, как снайпер поразил его в шею. Ранение оказалось смертельным...

Курягин Юрий Герасимович
…Неоднократно раненый офицер продолжал руководить боем. Во время отражения очередной атаки лейтенант Курягин Ю.Г. погиб от пули снайпера, до конца исполнив свой воинский долг...

Яфаров Джафяс Джафярович
...Лейтенант Яфаров лично уничтожил несколько боевиков, вынес из-под огня раненого гранатометчика. Получил контузию и множественные ранения, но остался в строю. Лейтенант Яфаров за мгновение до смерти уничтожил огневую точку врага и попытался вынести раненного бойца, но был убит выстрелом снайпера в голову...

Молодов Сергей Георгиевич
…Был ранен, но продолжал руководить боем. Днем 29 февраля, при выносе с поля боя раненного солдата, офицер сражен пулей снайпера...

Перец Сергей Владимирович
…Сергей Перец под огнем вытащил его из-под огня в укрытие. При возвращении из укрытия к остальным бойцам для продолжения боя Сергей Перец был убит выстрелом снайпера в голову...

Петрушко Сергей Игоревич
…Получил огнестрельное ранение, но остался в строю. В разгар боя вынес из-под огня в укрытие раненного бойца. При смене огневой позиции был убит выстрелом снайпера...

Русских Леонид Валентинович
…Спас своими действиями жизнь 5 товарищей. Погиб в этом бою от пули снайпера.

Рычков Дмитрий Леонидович
…В ходе боя ефрейтор Д.Л. Рычков уничтожил два минометных расчета и троих боевиков, но получил ранение. Мужественный боец продолжал вести огонь по врагу, пока пуля снайпера не оборвала его жизнь. Благодаря мужественным и отважным действиям ефрейтора Д.Л. Рычкова, его самопожертвованию во имя спасения жизней товарищей задача была выполнена...

Усачёв Владимир Иванович
…Боевая задача была выполнена, все шесть собровцев и солдаты бригады спасены. Когда все уже казалось позади, снайперская пуля смертельно ранила Усачёва. Друзья не успели довезти командира до медсанбата...

Несть им числа… Так кто же эти солдаты и офицеры (в списках павших геройской смертью храбрых немало высших офицеров) – «обслуга хунты» и «холуи режима»..? Я не касаюсь в данном случае Буданова, поскольку утановлено, что он - военный преступник, и этим все сказано, но «закошмаривание» его многими оправдывается тем, что он-де «обслуживал режим» и был «кремлевским холуем». Синьоры, заявляющие подобное, рассчитывают, видимо, в час Х сбежать из России и из-за кордона наблюдать, как отрезать головы будут уже на территориях, населенных славянским населением. Иначе их ненависть к военным и желание армию буквально упразднить понять невозможно.

Я знаю, что тебя, Алексей, трудно переубедить, но я и не пытаюсь это сделать, - я предлагаю просто подумать над тем, что я написал. Подумать, и признать, что мысли мои кое в чем справедливы.

***
Не менее поражает лицемерие ненавистников армии, а в том, что мы имеем дело с лицемерием, нетрудно убедиться, просмотрев архив отзывов ненавистников армии на события, связанные с гибелью АПЛ «Курск». Вот там-то им почему-то военных жалко – там они не называют военных «обслугой хунты» и «холуями режиса», а напротив, – и как это понимать? Все просто – речь идет о двойных стандартах, и это печально…

[А. Ю. Экономов]

Алексей, а «какого хрена» делала наша армия в 1930-м году в Средней Азии, с кем воевала, – какое иностранное государство напало на СССР? Где нота Советского правительства? О какой логике ты пишешь?

О нормальной логике. А какого хрена ты цитируешь мой ответ, но не цитируешь тот текст, по поводу которого ответ дан? Это подмена конкретики.

[Хома Брут]

О нормальной логике. А какого хрена ты цитируешь мой ответ, но не цитируешь тот текст, по поводу которого ответ дан? Это подмена конкретики.

Понятно, - прочесть адресованное тебе ты не хочешь. Ну что ж, я не Мухин - можешь не читать.

По поводу претензий по цитатам. Алексей, я ничего не вырвал из контекста: ты не раз заявлял, что нынешняя российская армия не является народной (см. цитаты), более того, обвинил ее офицеров в том, что они, цитирую тебя, "не направили оружие против хунты, а, значит, ...были обслугой самой хунты".

Вот то, насколько нынешняя армия является "обслугой хунты", мне и хотелось бы обсудить. Не с тобой, так с другими, если таковые, конечно, найдутся.

 

[ИHОЙ]

Обслуга хунты - это однозначно. По крайней мере - хунта на это расчитывает.
Но самая ее надежная обслуга - ВВ. А армейцы они больше к народу липнут.

[А. Ю. Экономов]

А в общем, всё тобой изложенное может быть  кому-то и интересно, но не мне. Все твои рассуждения вполне разбиваются о факт - была такая страна СССР и никто не мешал военнослужащим, в особенности т.н. офицерам,  сделать необходимые  сравнения между имевшимся и имеющимся.        Извини, но они сами сделали свой выбор.

Насчёт, "И не надо путать социальную революцию с этническим бандитизмом. Кто знает, как поведет себя армия в первом случае? А вдруг не станет стрелять в народ (и я думаю, что не станет)? Зато я точно знаю, как она повела себя во втором случае – и ее поведение я считаю единственно правильным" , замечу  - я не забыл 1993 год. Эта армия тогда и в меня стреляла - а я, был безоружен.  Теперь буду знать, что являюсь этническим бандитом.  Могу ещё напомнить  о том, что   Грозный был этой самой армией превращён в руины. А разве в городе были только боевики?  Разве в нем не погибли и вполне мирные русские,  в том числе? 

Так что,  не надо всяких ля-ля о совести... И не нужно за меня домысливать, мной не сказанное - это я насчёт того, кого я жалею, не жалею, кого считаю преступниками или не считаю таковыми.

С моей стороны диспут закончен.

[А. Ю. Экономов]

Вот то, насколько нынешняя армия является "обслугой хунты", мне и хотелось бы обсудить. Не с тобой, так с другими, если таковые, конечно, найдутся.

 

Обсуждайте, разве я против?  А обслугой хунты  можно быть и из-за недееспособности.   ? Думаю,  это как раз тот случай.

Всё.

[Хома Брут]

С моей стороны диспут закончен.

Это, Алексей, твое право, в этой части у меня претензий к тебе нет и быть не может. Но если хотя бы пять человек прочтут то, что я написал, - и что-то в их понимании вопроса измениться (пусть даже в сознании одного человека), - я буду считать, что цели своей достиг.

[Хома Брут]

Все твои рассуждения вполне разбиваются о факт - была такая страна СССР и никто не мешал военнослужащим, в особенности т.н. офицерам,  сделать необходимые  сравнения между имевшимся и имеющимся. Извини, но они сами сделали свой выбор.

И что, раз СССР разрушен, пусть теперь Россия горит синим пламенем? Знаешь, где-то я уже подобное читал - раз немецкий народ не победил, он должен исчезнуть! Автора назвать?

[ARAB]

Я не могу героизировать Буданова, хоть ты тресни....да, мне лично повезло, во всех БД, в которых доводилось участвовать, не были противниками ни дети ни женщины...., но в Абхазии в 92-м, когда меня держали под стволом и 4 человека на руках висели, а дочь и жену выволокли на площадь в Гантиади, выясняя кто из "этих русских" посмел назвать грузинского ребенка "грязным"....молился о том, чтобы хотя бы не мучали, а сразу порешили девчонок...тогда обошлось.....Прав Буданов или нет....дело его совести....я думаю - нет...А вот по -поводу армии и хунты, однозначно на стороне Хомы, это как с "Коммунизмом".....все целятся в него, а попадают в Россию....В любой России - армия ВСЕГДА - органическая часть народа и ВСЕГДА - лучшая его часть....

[Хома Брут]

Я не могу героизировать Буданова, хоть ты тресни....

Я Буданова нигде - ни разу - не назвал героем. Причем не назвал по вполне искренним соображениям. Напротив - я постоянно подчеркивал и подчеркиваю, что Буданов - тяжкий военный преступник, опозоривший нашу армию. Но я такжен и против бессудной расправы над ним, причем против категорически. 

А вот по -поводу армии и хунты...

Речь в данной теме только и исключительно об этом. В ее контексте Буданов и не нужен, более того - вреден.

[А. Ю. Экономов]

И что, раз СССР разрушен, пусть теперь Россия горит синим пламенем? Знаешь, где-то я уже подобное читал - раз немецкий народ не победил, он должен исчезнуть! Автора назвать?

Мне, конечно, знаком этот нехитрый полемический приём.   Собеседнику через вопрос приписывается то, что он не говорил, а потом собеседник в прах "разоблачается" при помощи подходящей цитаты, которая проводит прямую аналогию между ним и известной отрицательной личностью.

Тренируйся с такими вывертами на ком-нибудь другом. 

[Хома Брут]

Мне, конечно, знаком этот нехитрый полемический приём.   Собеседнику через вопрос приписывается то, что он не говорил...

Я привел цитаты, а если ты считаешь их вырванными из контекста, опровергни их - но своими цитатами же из топика Татьяны. Кто тебе мешает это сделать? Я извинюсь, при этом поднятую тему все равно буду считать полезной.

Я, в свою очередь, размещу твои сообщения без единой купюры - сообщения, которые я выше процитировал.

[Леонтий]

А если понятно, как можно проклинать военных, которые, увы и да! – не защищают нынче классовые интересы трудового народа, не устраивают перевороты, а «всего лишь» спасают Россию от расчленения с последующей ее неминуемой «утилизацией»?: Называя солдат и офицеров, сдерживающих агрессию Запада (пусть и руками отчасти «нашего народа» - но точно так было и а 20-х, и в 1941-1945 гг) «обслугой хунты» мы сами становимся обслугой хунты и внутренней «пятой колонны», - становимся в один ряд с Венедиктовыми и Латыниными, Новодворскими и Ганапольскими, которые пели и поют те же песни о военных, как о «ослуге хунты», что поете и вы. И вас совершенно не смущает такое идеологическое соседство, ибо желание выиграть спор застит ваш разум и не стесняет в выборе средств.

Экономов, как последовательный марксист-ленинец, и должен быть в духовном родстве с Новодворской и пр. А вот ты, кажется, пытаешься усидеть сразу на двух стульях - русского национализма и жидовского марксизма.