Путь к народовластию

[Товарищ Маузер]

Как интересно... А почему же эти "обиженные" с большим удовольствие пользуются всеми благами "процветающего" общества - берут кредиты, ездят отдыхать за границу, смотрят коммерческие каналы, пользуются интернетом... Помнится, в более справедливом обществе ничего подобного и в помине не было. Вы полагете, 80% населения просто спят и видят, как от всего этого избавиться ?

Ой
А советские диссиденты наверно отказывались от бесплатного медобслуживания?
 +@>

[Товарищ Маузер]

Именно так и полагают коммунисты, что все хотят этого лишиться в обмен на теплое стойло, сытную похлебку, сильную руку хозяина или надсмотрщика и "чтоб войны не было". Причем наивность и глупость этих собственных фантазий в упор не видят.

Полагать о том, как кто-то полагает, о том как кто то полагает...
Ну да - эта ваша любимая забава.

[Кият Крымский]

Ничего бесплатного в природе нет.  Можно выдать больше зарплату и не делать бесплатной медицины, а можно часть зарплаты не выдать и отдать в медицину. Какая разница? Что, медицина от этого станет бесплатной?

[Товарищ Маузер]

Ничего бесплатного в природе нет.  Можно выдать больше зарплату и не делать бесплатной медицины, а можно часть зарплаты не выдать и отдать в медицину. Какая разница? Что, медицина от этого станет бесплатной?

А речь, разве о медобслуживании была?
Что за левый увод? -*'

[stas54]

Ой
А советские диссиденты наверно отказывались от бесплатного медобслуживания?
 +@>

А что, у них был выбор ?

[Товарищ Маузер]

А что, у них был выбор ?

Конечно.
Пользоваться - или принципиально, исходя из идеологических соображений, нет. +@>
В конце-концов, что такое медобслуживание? - Удолетворение потребности, не более.

[Товарищ Маузер]

А что, у них был выбор ?

А, кстати, знаете что вся эта непримиримая диссидентура (из тех что политески +@> эмигрировала) делала за несколько месяцев до выезда?
Зубы усиленно лечила в бесплатных поликлиниках. +@>

[stas54]

Именно так и полагают коммунисты, что все хотят этого лишиться в обмен на теплое стойло, сытную похлебку, сильную руку хозяина или надсмотрщика и "чтоб войны не было". Причем наивность и глупость этих собственных фантазий в упор не видят.

Больше всего они мечтают об отобрать и поделить, так как в свое время  пролетели, в отличии от старших товарищей, мимо денег, вернуть шестую статью, рапределители, парткомы и продолжать всем разъяснять, как надо жить и работать, не хрена при этом не делая. Любой "идейный", если вдруг каким то чудом обогатится, поменяет политическую ориентацию в ноль секунд.

[stas54]

Конечно.
Пользоваться - или принципиально, исходя из идеологических соображений, нет. +@>
В конце-концов, что такое медобслуживание? - Удолетворение потребности, не более.

Может быть вам, исходя из идеологических соображений, прекратить в таком случае покупать продукты, произведенные на капиталистических предприятиях и пользоваться платными туалетами? В конце концов - еда и естественные надобности, всего лишь удовлетворение потребностей...

[stas54]

А, кстати, знаете что вся эта непримиримая диссидентура (из тех что политески +@> эмигрировала) делала за несколько месяцев до выезда?
Зубы усиленно лечила в бесплатных поликлиниках. +@>

Что вы говорите ! Впрочем, никогда не был близок к эти кругам. Диссидентом быть не довелось, но всю прелесть капитализма как то сразу ощутил, пересев из отечественной тачки в иномарку...

[Товарищ Маузер]

Может быть вам, исходя из идеологических соображений, прекратить в таком случае покупать продукты, произведенные на капиталистических предприятиях и пользоваться платными туалетами? В конце концов - еда и естественные надобности, всего лишь удовлетворение потребностей...

С какого бодуна мне руководствоваться вашей дефективной логикой? ?

[Товарищ Маузер]

Что вы говорите ! Впрочем, никогда не был близок к эти кругам. Диссидентом быть не довелось, но всю прелесть капитализма как то сразу ощутил, пересев из отечественной тачки в иномарку...

Ну вы одну сторону "прелестей" ощутили, а большинство другую.
Ах да, забыл, вам же пофиг.
Впрочем, лично вас никто и ни на что не агитирует.

[stas54]

С какого бодуна мне руководствоваться вашей дефективной логикой? ?

Вообще то, это ваша "логика"... Как, кстати, насчет того, что перестать пользоваться интернетом - за траффик то ведь частному провайдеру платите, а заодно и комп выбросить - тоже ведь капиталистическим способом произведен ?

[stas54]

Ну вы одну сторону "прелестей" ощутили, а большинство другую.
Ах да, забыл, вам же пофиг.
Впрочем, лично вас никто и ни на что не агитирует.

И это правильно, гдея, где агитация за советскую власть...  Другие, у кого на иномарку не образовалось, ощутили хотя бы прелесть наличия еды, которая при социализме уже превращалась постепенно в раритет... Про табачные бунты не вспоминается ?

[Кият Крымский]

Ну вы одну сторону "прелестей" ощутили, а большинство другую.

Какую "другую сторону прелестей"? Российские города забиты новыми иномарками так, что ездить невозможно и дорог уже не хватает. Где эти с "другими сторонами"?

[Товарищ Маузер]

Вообще то, это ваша "логика"... Как, кстати, насчет того, что перестать пользоваться интернетом - за траффик то ведь частному провайдеру платите, а заодно и комп выбросить - тоже ведь капиталистическим способом произведен ?

Да ну?

Вообще то все началось с этого поста
 

Цитата: stas54 от Сегодня в 17:19:52
Как интересно... А почему же эти "обиженные" с большим удовольствие пользуются всеми благами "процветающего" общества - берут кредиты, ездят отдыхать за границу, смотрят коммерческие каналы, пользуются интернетом...

Я вам ее отзеркалил, а вы глазками захлопали - "Я не я логика не моя".
Номерок не пройдет - все ходы записаны. +@>

[А. Ю. Экономов]

А, кстати, знаете что вся эта непримиримая диссидентура (из тех что политески +@> эмигрировала) делала за несколько месяцев до выезда?
Зубы усиленно лечила в бесплатных поликлиниках. +@>

А что, у них был выбор ?

   +@>                                                 

[Кухарка]

Как интересно... А почему же эти "обиженные" с большим удовольствие пользуются всеми благами "процветающего" общества - берут кредиты, ездят отдыхать за границу, смотрят коммерческие каналы, пользуются интернетом... Помнится, в более справедливом обществе ничего подобного и в помине не было. Вы полагете, 80% населения просто спят и видят, как от всего этого избавиться ?

Уважаемый, что это Вы за дичь несёте? Во времена, когда у нас был социализм, интернета и на Западе ни у кого ещё не было - в 1993 году появился первый веб-браузер NCSA Mosaic, а широкую популярность интернет приобрёл только в 1995 г.
В СССР население также брало товарные кредиты, но значительно на более выгодных условиях - под 1 - 2% годовых. Ещё можно было приобрести жильё (ЖСК), точно не помню, но по-моему 1-й взнос был в размере 25 - 30% от стоимости квартиры, остальная сумма выплачивалась в течение 25 лет (в начале 80-х хорошая 2-х комнатная квартира стоила порядка 5 тыс. руб. при средней зарплате 200 руб.).
А теперь позвольте подпортить нарисованную Вами радужную картинку.
Сейчас по статистике чаще всего берут кредиты на приобретение крупной бытовой техники, мебели и мобильных телефонов, самые распространённые суммы кредитов – от 5 до 15 тыс. руб. и от 15 до 50 тыс. руб.: и только 9% населения готовы брать кредиты свыше 100 тыс. руб.
Ипотекой за последние 5 лет воспользовалось только около 1% россиян.
Ездят за границу у нас также далеко не все, большинству это не по карману: "По данным ФМС РФ, менее 20% россиян имеют возможность выезжать за границу на отдых или в деловые поездки. “По среднестатистическим данным на сегодняшний момент, порядка около 22 миллионов загранпаспортов находятся на руках граждан Российской Федерации. Это всего лишь 17-18% от всего населения России”, – такую информацию сообщил заместитель директора ведомства Сергей Калюжный."

[stas54]

Да ну?

Вообще то все началось с этого поста
 
Я вам ее отзеркалил, а вы глазками захлопали - "Я не я логика не моя".
Номерок не пройдет - все ходы записаны. +@>

Что вы там отзеркалили? То же мне, полемист нашелся.... Что, в эсесерии можно было выбирать между платной и бесплатной медициной ? Только давайте без сказок о частных зубных техниках.. Вы, кстати, свечку держали или прочитали где ? А вот у 80% мечтающих о возврате в совок - полная свобода, хочешь - бери кредит, хочешь - нет, хочешь отдыхай в Турции, хочешь - копай картошку на приусадебном. Но выбирают  "все включено", естественно, понося при этом существующую мерзкую действительность последними словами, но не уставая пользоваться ее возможностями. Ну, и где же ваши принципы ? Комп будем выбрасывать, логик ?

[stas54]

Уважаемый, что это Вы за дичь несёте? Во времена, когда у нас был социализм, интернета и на Западе ни у кого ещё не было - в 1993 году появился первый веб-браузер NCSA Mosaic, а широкую популярность интернет приобрёл только в 1995 г.
В СССР население также брало товарные кредиты, но значительно на более выгодных условиях - под 1 - 2% годовых. Ещё можно было приобрести жильё (ЖСК), точно не помню, но по-моему 1-й взнос был в размере 25 - 30% от стоимости квартиры, остальная сумма выплачивалась в течение 25 лет (в начале 80-х хорошая 2-х комнатная квартира стоила порядка 5 тыс. руб. при средней зарплате 200 руб.).
А теперь позвольте подпортить нарисованную Вами радужную картинку.
Сейчас по статистике чаще всего берут кредиты на приобретение крупной бытовой техники, мебели и мобильных телефонов, самые распространённые суммы кредитов – от 5 до 15 тыс. руб. и от 15 до 50 тыс. руб.: и только 9% населения готовы брать кредиты свыше 100 тыс. руб.
Ипотекой за последние 5 лет воспользовалось только около 1% россиян.
Ездят за границу у нас также далеко не все, большинству это не по карману: "По данным ФМС РФ, менее 20% россиян имеют возможность выезжать за границу на отдых или в деловые поездки. “По среднестатистическим данным на сегодняшний момент, порядка около 22 миллионов загранпаспортов находятся на руках граждан Российской Федерации. Это всего лишь 17-18% от всего населения России”, – такую информацию сообщил заместитель директора ведомства Сергей Калюжный."

Простите, уважаемая, речь совершенно не о том. Возможность выехать куда угодно есть у всех гражда РФ или там взять любой кредит, другое дело, что релизовать эти возможности могут не все или даже меньшая часть населения, пусть так. Но это уж, простите, личное дело каждого - работай и реализуй свои возможности.или лежи на диване и ностальгируй. Кстати, вы при совке могли на семью из двух человек купить четырехкомнатный кооператив или просто , без всяких кредитов, день в день, продав дачу, купить однокомнатную квартиру ? Вы могли по собственному желанию и в любое время выбрать страну, куда желаете выехат, а не дожидаться годами профсоюзной путевки в Болгарию ? Как оворил Жванецкий, мне сегодня вечером надо в Париж, минутт на двадцать... Так что эти "80%" мечтают иметь все то, что им предлагает современное общество, только по возможности по ценам и под проценты семидесятых, а еще лучше - просто бесплатно...
Запамятовал, извините. Вы что, думаете у вас бы была возможность пользоваться интернетом при правлении КПСС, у которой даже ксероксы были на строгом учете ? Я лично сильно сомневаюсь...