На кой ляд германии надо было нападать на ссср 22 июня 1941?

[Ilja72]

Тут много тем про 2МВ, все чего то "высчитывают".
Главное постоянно "опровергают" оппонентов.

Идиотизм в разгаре короче.

Смогут ли форумчане ответить на один вопрос - НА КОЙ ЛЯД ГЕРМАНИИ НАДО БЫЛО НАПАДАТЬ ИМЕННО 22 ИМЕННО ИЮНЯ, ДА ЕЩЕ И 1941 года.

В тот момент, когда Германия и так вела тяжелые бои с Англией. В Африке и.т.д.
Уже велись бои на удаленных ТВД.
На кой ляд немцам то это надо было - сразу в цунгцванг. Что б уж вообще вероятность удачи привести к нулю?

[игорь19680]

Какие тяжелые бои? Анлия сидела за проливом и тряслась от страха? Франция капитулировала и частично захвачена, вся остальная Европа захвачена. В северной африке в основном воюют итальянцы. корпус Роммеля в лучшие годы имел  немецких войск  не больше 2-3 диввизий.
Какие еще удаленные ТВД?
В Европе остались 2 мощных государства СССР и  Герминия. а Европа слишком мала что бы ужились 2 империи.
В подобной же ситуации был Наполеон.
а на вопрос о конкретной дате начала войны не ответит никто, как закончили подготовку так и напал.

[Ilja72]

В подобной же ситуации был Наполеон.

А вот это уже ближе к истине. После разгрома Трафальгара, когда Нельсон развеял все претензии..и РИ не выходила из войны вообще.
Как 1790-х Суворов лазил по италиям, так и продолжала.

Англия - непотопляемый авианосец, с которого немногом позже и разбомбили до тла все крупные немецкие города.
И в средиземном море хозяйничали англичане. Достаточно один эпизод. Когда в Тунисе немцы пытались взять французский линейный флот, так англичане его просто расстреляли.
Только один рейдер прорвался в атлантику и его возле аргентины нашли и потопили.
Из Англии постоянные налеты бомберов, непрекращающиеся с 1940 года по конец войны, битва в воздухе проиграна. Возможно только пытаться высадится с большими потерями.

И в ТАКИХ, В ТАКИХ условиях, фактически полного окружения противником, начинать огромнейшую военную операцию, причем против своих же БАЗОВЫХ установок "..главное не допустить войны на два фронта, это расноценно самойбийству" (с) гитлер.

Т.е. по Вашему немцы себя "успокоили", что типа недопустим повторения войны на два фронта и сами же ввязались на "ура"..

Вам это не кажется странным?
А если подумать?
Пробовали думать на эту тему?
Так и вопрос - ЗАЧЕМ?!

[Манилов]

Думал Резун. Он считает, что Гитлер пытался так ответить на якобы планируемое нападение СССР.  Ничего другого якобы ему не оставалось.

[Ilja72]

Думал Резун. Он считает, что Гитлер пытался так ответить на якобы планируемое нападение СССР.  Ничего другого якобы ему не оставалось.

Скорее он не думал. Как свалил, ему жрать захотелось. Взял почитал выступления лидеров рейха в апреле,мае 1941, где есть масса "воплей" на тему, что ссср сосредоточил слишком большую группировку на границе. против 40 немецких в апреле 1941 140 савецких дивизий. К июнб уже было 180 немецких против 170 савецких у нрагицы и хрен знает сколько во втором эшелоне, тоже штук 100-120.

А далее начал "притягивать за уши", про "шоссейные танки БТ" и прочую "водоплавающую", для того, что бы "заинтересовать" подротков и обеспечить продажи.

А вот зачем ссср к апрелю действительно держал 140 дивизий возле границы и продолжал переброску, вот это уже вопрос.

[ARAB]

Гитлер, вероятно, надеялся на лучшее...избавив Россию от "жидобольшевизма" сумеет успокоить на континенте самую серьёзную силу -русский народ, если уж не до статуса союзника, то как минимум нейтрала, а ля Швеция...Вообщем недодумал, Козёл!...Такую песню испортил....

[Ilja72]

Вообщем недодумал, Козёл!...Такую песню испортил....

После того, как перечитал все его вирши, из доступных естественно, пришел к выводу, что он вообще НЕ думал.
Жил он сегодня и сейчас. Все "интуитивно". Все "экспромтпт". Так и остался богемой (художник епть все же). Блестящий тактик, из своего личного опыта опять же, но вот стратех...
Хотя мог ли он не ударить вот в чем вопрос? Вроде бы не мог. С другой стороны раз ударил, то должен был подумать чем это может закончится. Посчитать расклады....
Жопа.
И результат  фильм ужасов.

[Daugaila]

Гитлеру ничего не оставалось. Он так и сказал Шуленбургу: "У меня, граф, выхода нет" (может и не сказал, я лично не слышел ). Ни для кого небыло секретом, что такие два союзника не могли долго жить в мире и согласии. Гитлер выслушел Молотова, подумал и решил дать зелёный цвет. А СССР действительно готовился напасть на Гитлера, историки только спорят, когда это могло произойти.

[игорь19680]

Англия - непотопляемый авианосец, с которого немногом позже и разбомбили до тла все крупные немецкие города.
И в средиземном море хозяйничали англичане. Достаточно один эпизод. Когда в Тунисе немцы пытались взять французский линейный флот, так англичане его просто расстреляли.
Только один рейдер прорвался в атлантику и его возле аргентины нашли и потопили.
Из Англии постоянные налеты бомберов, непрекращающиеся с 1940 года по конец войны, битва в воздухе проиграна. Возможно только пытаться высадится с большими потерями.

1) Французкий флот никто не захватывал, уцелевшие корабли благополучно простояли в Тулоне и Алжире до момента полной оккупации Франции(Тулон) и высадки союзников в Северной Африке (Алжир). Корабли в Тулоне затоплены экипажами, а Алжире воевали с союзниками потом сдались. Расстрел англичанами французких кораблей- превентивная мера акт отчаяния.
На Средиземном море Мальта с огромным трудом удержалась и только благодаря доставке истребителей американским авианосцем Уосп, а сколько кораблей потеряли в средиземноморье англичане, одно бегство с крита чего стоит.
в северной африке собственно немецких войск пара диввизий, все остальное итальянца и англичане имея преимущество все равно постояно биты.
2) Что творили в атлантике немецкие подводники в 1943г. стоял вопрос о возможности полного разрыва коммуникаций между США и Британией самолетов британцам.
3) Налеты британской авиации в 1940-41 г. это "булавочные уколы" серьезный ущерб они стали наносить только после размешения в британии американской дальней авиации и массовой поставки самолетов. Во время воздушной "битвы за Англию" с трудом отбились англичане а не немцы

[игорь19680]

Т.Е. ни о какой войне на два фронта речи не может быть. югославские партизаны связали немецких войск больше чем англичане. Турки не вступая в войну связали советских войск больше чем англичане немцев воюя. Все остальное это бои на море, в воздухе и на второстепенном ТВД. не оказывающие влияние но основную войну.

[Ilja72]

Во время воздушной "битвы за Англию" с трудом отбились англичане а не немцы

Чего то Вас не понимаю. Так "отбились" или нет? Из "отчаяния" расстреляли линейный флот французов?

Нихренасе "отчаяние". Это "отчаяние" по типу того, как эскадра в 1854 году в Севастополе затопила весь русский флот.
Вот и "отчаяние".
Тирпиц до конца войны прятался в шхерах. А битва за атлантику..как только амеры раскачегарились то все. Немцы вообще не могли надводный флот туда вывести.

И...?!!

В таких условиях, когда германия обложена со всех сторон. А английский флот от "отчаяния" дифилирует от алжира до норвегии.
В таких условиях нападать?!!
Вы бы напали? Или прям четко по жидобольшевистской пропаганде заточены - немцы просто тупые комики опереточные?

З.Ы. Оо...югославы опять же...
А насчет моря..."кто владеет морями тот владеет миром" (с) не подскажете автора изречения кстати?

[Ilja72]

Да. Еще.

Затопление ОДНОГО линейного корабля ПО РЕСУРСАМ эквивалентно потери 2000 - 3000 танков!!!

вот и подумайте, что "второстепенно", а что "не очень".

[Макиавелли]

Гитлеру ничего не оставалось. Он так и сказал Шуленбургу: "У меня, граф, выхода нет" (может и не сказал, я лично не слышел ). Ни для кого небыло секретом, что такие два союзника не могли долго жить в мире и согласии. Гитлер выслушел Молотова, подумал и решил дать зелёный цвет. А СССР действительно готовился напасть на Гитлера, историки только спорят, когда это могло произойти.

Ну, в любом случае этому подонку досталось по заслугам. И в 1945 году обожженную челюсть гитлера привезли в Москву Сталину в качестве военного трофея. Надеюсь, что в недалёком будущем Путину тоже в качестве военного трофея преподнесут обожженную челюсть американского президента. Это будет хорошим итогом борьбы США за мировую гегемонию.

[Ilja72]

мировую гегемонию.

А боролась ли Германия за "мировую гегемонию"?

И в конце концов - вы заблокировали в темном подъезде прохожего, и угрожаете ему ножом, а за спиной у вас целая банда.
Если он вас первым ударит, что бы "продать свою жизнь подороже", тогда как?

[Солнце]

В Европе остались 2 мощных государства СССР и  Герминия.
...
В подобной же ситуации был Наполеон.

Именно! Стравить два мощных государства. Кому это было надо? Ответ: США, Британии и будущему Израилю.

А Наполеон, по последним исследованиям, просто в Индию шёл через Россию, чтобы выбить оттуда англичан. Выбился он из под контроля жидомасонов, как и Гитлер, отчасти. 

[Ilja72]

А Наполеон, по последним исследованиям, просто в Индию шёл через Россию, чтобы выбить оттуда англичан. Быбился он из под контроля жидомасонов, как и Гитлер, отчасти. 

Есть такая версия. Но она очень подозрительная. После Аустерлица, Наполеон осознавая с какой мощью он столкнется и все таки решил в индию прогулятси...вряд ли. Скорей хотел "пригнуть" императора РИ. Но..силенок не хватило.

Тоже самое и про германию. Типа немцы ссср-ию ни во что не ставили. И типа для войны с англией, таким путем решили ее выбить из Индии.
Это из конторы белковского последнее время выдабт на гора. Путают.

Вот ты сам подумай. Твой дом окружен бандитами, плюгавенькими но вредоносными. А возле ворот стоит громила ("русские"), которого ты сам знаешь как сильнейшено и непобедимого бойца.
Что делать будешь?
Скорей всего все таки постараешся не тревожить громилу, а разобраться с окружающими тебя бандюками. Тем более, что громила вроде бы с тобой даже и торгуется.

Только у громилы на плечах чорт сидит красного цвета ...и хрен знаешь что будет в следующее мгновенье.

[Манилов]

А Наполеон, по последним исследованиям, просто в Индию шёл через Россию, чтобы выбить оттуда англичан.

Мог бы и по хорошему с нашим царём договориться. Дело благородное, царь бы пропустил. Да ещё и помог бы...

[Daugaila]

Ну, в любом случае этому подонку досталось по заслугам. И в 1945 году обожженную челюсть гитлера привезли в Москву Сталину в качестве военного трофея.

Доигрался Гитлер... А кстати, Сталин видел его челюсть?  &/ Как прокомментировал?  {*}  

[Малюта]

Затопление ОДНОГО линейного корабля ПО РЕСУРСАМ эквивалентно потери 2000 - 3000 танков!!!

Это ежели по водоизмещению сравнивать.  
А Гитлер, как мне кажется, хотел восстановления условий Брестского мира или чего-то подобного. Если бы он получил спокойный тыл на востоке, украинскую житницу, возможно - бакинскую нефть, то мог бы спокойно и не спеша разобраться с Англией, у которой не было бы ни одного шанса.
Были ли попытки заключения мира в 1942г. со стороны Германии?
Должны были быть...

[Daugaila]

Мог бы и по хорошему с нашим царём договориться. Дело благородное, царь бы пропустил. Да ещё и помог бы...

Пропустил бы с радостью, хай гибнет как Александр Македонский.