На кой ляд германии надо было нападать на ссср 22 июня 1941?

[Ilja72]

Японцы - это не инопланетяне. У них была в запасе миллионная квантунская армия. Чтобы ее сдержать, нужна была бы миллионная советская армия. Была она у Сталина в запасе?

Японцы и так чем могли...напали на США. Этакая моська в хобот слону вцепилась. Настоящие хомикадзе

Тем самым отсрочили нападение США на Германию. А если бы США напали ранее - то все...счет рейха пошел бы просто на часы.

[Манилов]

Представляю, сколько радости было в США и Англии, когда немцы напали на СССР...

[Daugaila]

В 30-е года все вооружались Франция, США, Япония, Англия, Италия и особенно Германия. Поэтому было бы весьма, странно, если  СССР не вооружался бы.

Понимаю, но масштабы перевооружения этих стран и из далека не подходит к СССР, у которого к лету 1941-го было по два десятка тыс. танков, самолётов...

А войска были сосредоточены в наиболее опасных для СССР регионах  то есть у границ Манчжурии, где стояли японские войска и у немецкой границы.

Так какого хрена, извиняюсь, они там просто стояли, а не готовились к войне? Почему не рыли окопы, не минировали поля, не готовили взрывать мосты? А зачем предназначались воздушно-десантные войска?  

[Ilja72]

Представляю, сколько радости было в США и Англии, когда немцы напали на СССР...

Ну это очевидно. Надо подборку еврейской прессы в сша и англии выдернуть. Там просто ПРАЗДНИК.

[Daugaila]

Японцы - это не инопланетяне. У них была в запасе миллионная квантунская армия. Чтобы ее сдержать, нужна была бы миллионная советская армия. Была она у Сталина в запасе?

А вы хоть отдалённо представляете, что такое война для индустрии её снабжения? Как японцам доставлять еду, боеприпасы и прочее в Сибирь?

[Daugaila]

Представляю, сколько радости было в США и Англии, когда немцы напали на СССР...

Конечно! А как не радоваться: нападениями Германии на СССР и Японии на США агрессоры окончательно потеряли даже теоретическую возможность выйти из войны сухими. 

[Daugaila]

Вопрос "на кой ляд" рассмотрели.

В целом пришли к мнению о самоубийственности такого решения.

А рассмотрим вопрос А МОГЛА ЛИ ГЕРМАНИЯ НЕ НАПАСТЬ?

ЧТО БЫ ПРОИЗОШЛО В ТАКОМ РАСКЛАДЕ?

Ну, во первых, пришлось бы провести частичную демобилизацию. А это опасно, хоть и очень хочется, этого делать нельзя. А потом, если Сталин "вдруг" задумает двинуть свою стальную армаду на Берлин, как её остановить? А это могло случится в любой момент.

[Малюта]

А вы хоть отдалённо представляете, что такое война для индустрии её снабжения? Как японцам доставлять еду, боеприпасы и прочее в Сибирь?

Ты чего, парень? На карту-то посмотри - Манчжурия от нашего Дальнего Востока поближе Москвы будет. Да и сама Япония - рядом.

[Малюта]

А если бы США напали ранее - то все...счет рейха пошел бы просто на часы

Надо же, какие могучие США были уже в ту пору...
 

[Манилов]

Могло быть по-другому. Если бы...
Если бы Сталин в 1937 вместе с ленинской гвардией выплеснул бы из советского корыта и дедушку Ленина. И весь троцкизм вместе с ним. Он мог бы и хотел. Но не решился.
Если бы...

[Daugaila]

Ты чего, парень? На карту-то посмотри - Манчжурия от нашего Дальнего Востока поближе Москвы будет. Да и сама Япония - рядом.

Ничего себе рядом. Если смотреть дилетантно, тогда да, всё там рядом. Но если углубиться в дороги, постройку складов, отправку нескончаемого потока снаряжения (а его надо и производить в огромных количествах, ведь солдаты в бою быстро всё тратят), тогда согласитесь, что война в Сибири и на Дальнем Востоке, это не в сравнительно густонаселённых Кореи и Восточном Китае.

[Ilja72]

Ты чего, парень? На карту-то посмотри - Манчжурия от нашего Дальнего Востока поближе Москвы будет. Да и сама Япония - рядом.

Не стоит преувеличивать возможности японии. Они запомнили "Холхин-гол". Это был полный "гол". Да еще за спиной немеряное количество китайцев.
Не...даже вряд ли.
К тому же что это дало бы японии? В то время когда США БЛОКИРОВАЛИ ВСЮ морскую торговлю японии. Чо бы они нашли в сибири? Медведей?
А нефть то где? А провиант?Вот собственно...

А вот моглаи ли германия НЕ нападать вообще на ссср?

США уже была ведущей мировой промышленной державой мира тогда.

2Манилов
Сцукашвили?! Ленина?!! Выплеснуть?!!! Да Вы шо?

[Манилов]

2Манилов
Сцукашвили?! Ленина?!! Выплеснуть?!!! Да Вы шо?

А Вы как думали? Всю ленинскую гвардию истребил. Шутки, что-ли?
У царской охранки были хорошие агенты. Только мало.

[Daugaila]

Надо же, какие могучие США были уже в ту пору...

Как-то раз Гитлер при аудитории высказался, что у него нет таких возможностей, как у США. Строить корабли в таких количествах, как и другого военного снаряжения, могли только американцы. Фактически тогда у Америки не было никаких ограничений решить любую задачу. И впрям они делали из ничего - буквально всё и хорошего качества.

[Малюта]

А вот моглаи ли германия НЕ нападать вообще на ссср?

Не "не могла"! Достаточно почитать "Мою борьбу". 
Гитлер совершенно не верил в договора с большевиками.

[Малюта]

Гитлер при аудитории высказался, что у него нет таких возможностей, как у США

Если бы не восточный фронт, то Германия не позволила бы англо-американцам попасть в континентальную Европу. Они и так-то чуть не усрались в Арденнах.

[Ilja72]

А Вы как думали? Всю ленинскую гвардию истребил. Шутки, что-ли?
У царской охранки были хорошие агенты. Только мало.

Не верю. Любых "штырлицев" выдумали бгатья вайнеры.

Да. Манилов. Вы случайно не подскажите автора фразы "необходимо подрезать головку великорусскому шовинизму". И особенно в контексте каких МАССОВЫХ растрелов. И кем это сидящим во главе "комитета по делам национальностей".

2Малюта
В условиях когда германию и так обложили со всех сторон, в каких условиях германия могла не напасть на ссср?

[Манилов]

Не верю. Любых "штырлицев" выдумали бгатья вайнеры.

Не, есть.

Да. Манилов. Вы случайно не подскажите автора фразы "необходимо подрезать головку великорусскому шовинизму". И особенно в контексте каких МАССОВЫХ растрелов. И кем это сидящим во главе "комитета по делам национальностей".

По разному бывает. Он и ленинцев уничтожал под ленинскими лозунгами.
По делам надо судить. Выковырнул всю бяку из госаппарата и армии, нейтрализовал Коминтерн. Дал русским путь к карьере. Это дела.
Можно критиковать по многим позициям. И я не идеализирую.
Но чтобы ОДИН человек вот так вот перевернул пирамиду власти (пусть не до конца) - это аналогов практически не имеет.

[Ilja72]

Дал русским путь к карьере. Это дела.

Как Вы объясните утопления моего прадеда уже стариком, героя Шипки,в крыму в 1920 там где сцукашвили и "подрезал" типа командовал.
Как Вы объясните отправку в концлагерь всей семьи деда, когда дед принимал участие в создании самых первых в мире систем ПВО (тогдашнего хайтека кстати) на "самарском трубочном заводе" еще до переворота?
Это что бы у немцев флаки появились?
За этим наверно?

Уфф..
Вы наверно начитались опять мухина или ..кого там..паршева, про "гениального економиста сталина".
Выплюнте бяку

[Манилов]

Как Вы объясните утопления моего прадеда уже стариком, героя Шипки,в крыму в 1920 там где сцукашвили и "подрезал" типа командовал.
Как Вы объясните отправку в концлагерь всей семьи деда, когда дед принимал участие в создании самых первых в мире систем ПВО (тогдашнего хайтека кстати) на "самарском трубочном заводе" еще до переворота?
Это что бы у немцев флаки появились?
За этим наверно?

     Илья, я не являюсь адвокатом Сталина. 20-е годы - эпоха ленинизма. Логичнее вопросы адресовать к Ленину. Сталин уверенно пришёл к власти не ранее середины 1930-х. Но - повторяю - я не стараюсь его обелять. а только прослеживаю ОБЩИЕ тенденции. Кроме того, ведь и исполнителями сталинской воли были ОЧЕНЬ разные люди, ОТНЮДЬ НЕ АНГЕЛЫ.