Конференция известного экономиста и нацэксперта В.Л. Авагяна

[OLexA999]

Уважаемый Вазген Липаритович.
Почему экономистов становится всё больше и больше, а экономика становится всё хуже и хуже?
Или лучше? Или я чего-то не понимаю?

[Привратник]

Здравствуйте, Вазген Липаритович.
Сегодня в Ярославле Медведев заявил, что нужно учение о классовой борьбе признать мыслепреступникским.
Что еще нужно сделать правящему режиму, чтобы удержать власть? Признать мыслепреступником Маркса, запретить КПРФ, т.к. это тоже классовая борьба?

[Вазген Липаритович Авагян]

Уважаемый Вазген Липаритович!
На мой взгляд, есть явное движение к отказу когда-нибудь в будущем от наличных денег. Так ли это? И поможет ли это  финансовой системе стать более честной?

Там где вступают в отношения два или более людей, там возникает правило нравственности: Не делай другому того, чего не хочешь себе. Это аксиома.
Экономика - тоже сфера людских взаимоотношений. Значит, в ней правило нравственности  соблюдать необходимо. Я убеждён, что сегодняшние проблемы в экономике (если в поиске причин не останавляваться на середине пути) - от нарушения, неучёта принципа нравственности (по мне, так и проценты на счёт не должны идти, и банки должны быть только некоммерческими и только государственными, потому что деньги физически не могут работать, работают люди (другие), получается паразитизм, эксплуатация).

Однажды на "Эхе Москвы" Дмитрий Ананьев ответил на мой вопрос о спекуляции: - Спекуляция - это хорошо для экономики. Она способствует установлению справедливой цены.

Он прав?

- Деньги – это тень власти. Поэтому формы их хождения для честности и справедливости не имеют никакого значения. Финансовой системе стать более честной поможет честная форма власти. При этом какие деньги такая власть будет использовать, и будет ли вообще использовать – не важно. Каково тело – такова будет и тень от него. Отсутствующее же тело тени не отбрасывает…
Проблемы с наличностью однажды заставили массачусетских колонистов прибегнуть к
использованию особого вида раковин — Wampum. Вампум — это форма денег,
которая присутствовала у индейцев в 1640 году и представляла собой набор
белых и черных ракушек, причем черные ракушки ценились в два раза дороже
белых). Как колонисты, так и местные жители охотно брали раковины в
уплату за все, что тогда продавалось. Вампум стал средством обращения в
раннеколониальный период. Те, кто желал приобрести английские деньги,
могли сделать это, купив пенни за 6 белых ракушек. Ожерелья из ракушек
служили для первых поселенцев деньгами.
В средневековой Исландии деньгами была соленая рыба. А в Японии – мешочки с рисом.
О проценте. Все мировые религии против него. Иудаизм строго запрещает ссудный процент между евреями – в рост можно давать только гоям. Понятно, что в нем нет ничего хорошего. Паразитарный оборот бумаг – ВРАГ ТЕХНОМИКИ – ТО ЕСТЬ ЭКОНОМИКИ РЕАЛЬНОГО ДЕЛА.
И Ананьев врет, конечно. Чтобы вам виднее была его ложь, вообразите, что врач говорит в эфире: болезни – это хорошо, они помогают вырабатывать организму иммунитет.
Формально верно – помогают, но тем не менее все медики мира работают на профилактику болезней. Спекуляция – это сорняк на грядке труда, разрастаясь, она, как говорят садоводы, «глушит» труд. Спекулятивные общества слабо развиваются, чаще просто деградируют в производственном плане. И пример современного Запада с 1980 года – яркий тому образец.

[Вазген Липаритович Авагян]

Уважаемый Вазген Липаритович!

Какая, по Вашему мнению, экономическая теория лучше всего описывает состояние и перспективы современной экономики в мире? Где можно с ней ознакомиться?

В единственно верную теорию не верю, да и в обособленно-экономические учения тоже. Хитросплетения теорий изучаем в ЕврАПИ, милости прошу на страницы дискуссионных изданий. Очень актуально сегодня КЕЙНСИАНСТВО, много дельного у Делягина и Хазина. Сам пишу учебник по «Техномике» - точной проверяемой, как техника, экономике. И -  конечно – верю, что эта теория верна, иначе бы не писал…

[Вазген Липаритович Авагян]

В науках бывали кризисы, например в физике, когда пересматривались её основы.
Можно ли сказать, что наука экономика находится сегодня в кризисе?

Думаю, не наука, а научная общественность в кризисе. Ну, посудите сами, ведь то, что они говорят – по определению не наука, а мракобесие. «Сомнение вызывает не сама возможность планирования… но возможность успешного планирования»
Вот икона монетаризма - Фридрих Август фон Хайек, австрийский экономист и философ, представитель новой австрийской школы, сторонник капиталистьной экономики и свободного рынка. Лауреат Нобелевской премии по экономике (1974), ляпнул: «Сомнение вызывает не сама возможность планирования… но возможность успешного планирования» .
Но это же – самоотречение от самого имени ученого! Кому нужен медик, который считает, что «сомнение вызывает возможность успешного лечения»? Или механик, у которого «сомнение вызывает возможность создать полезный механизм»? Это – интеллектуальное бессилие, возведенное монетаризмом в догму.
«...Но в рыночной экономике никогда нельзя быть абсолютно уверенным в завтрашнем дне» - пишет как аксиому в учебнике для студентов Игорь Владимирович Липсиц  - научный руководитель Департамента маркетинга, профессор ГУ-ВШЭ, доктор экономических наук, заместитель декана Высшей школы менеджмента ГУ-ВШЭ.
Липсиц - автор 3 учебников для университетов и большого числа книг, выпущенных ведущими издательствами России. И, вслед за Хайеком, это светило экономики расписывается в бессилии: НИКОГДА! Не то что «сегодня», «пока», а вообще – мы не поймем механизмов экономики НИКОГДА! Кому нужна такая наука? Это мракобесие, я считаю, утверждение невежества единственно возможной формой духовной жизни в области экономики.

[Вазген Липаритович Авагян]

Вазген Липаритович, в своих статьях Вы довольно убедительно доказываете выгоды большой экономики, типа СССР. Но из этого же, увы, следует и устойчивость нынешней колониальной американской Империи. Ведь она хоть и обдирает свои колонии, но колониям-то деваться некуда - СССР уже нет, а борьба за независимость обернётся нищетой (да и метрополия, обладая подавляющей военной мощью, не позволит никому выйти на свободу). Полная безнадёга, не находите?

Никакой безнадеги не вижу, а вижу поле для кандидатских и докторских (настоящих, а не для галочки) диссертаций. Вы верно уловили, что ряд моих работ  - по МАКРОПОЛИЗМУ – т.е. чисто количественному эффекту, который улучшает показатели НЕЗАВИСИМО от формы хозяйствования. Тот, кто выпускает товар 100 000 серией, всегда имеет преимущество перед тем, кто выпускает товар 1 000 серией. Он может предложить и цену на товар пониже, и качество повыше (потому что – оно ОТРАБОТАННЕЕ). Преимущества макрополии - большая беда для малых замкнутых экономик-изгоев (напр.Северная Корея), где малосерийность производства рождает бедность.
 Но американская колониальная империя – не просто гигантская макрополия, но её и гигантская воронка – ЭНТРОПОЛИЯ. Главный её продукт – это энтропия, она использует преимущества макрополии для энтрополии, экспортируя в мир хаос в колоссальных объемах, и обменивая этот хаос на материальные блага, ввозимые в США. И это главное отличие дегенеративной макрополии США от конструктивной макрополии СССР и будущей великой России.

[Вазген Липаритович Авагян]

Православ

Экономика - средство заклинания стихий.
Национализм - начальная примитивная (мартышечная) стадия развития национального самосознания.
Национал - ист
   Эконом - ист!
 
Не от слова экономика, а от слова экономизм.
 
"Измы" - искажения меры, сатанизм в общественных процессах.
 
«И был глубокий эконом,
То есть, умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет»
А.С. Пушкин, «Евгений Онегин»
 
Вы экономист националист? Или это администрация ярлык навесила?

Мне кажется, что это какая-то игра словами. Экономист – профессия, так уж она называется. Националист… Возможно, я не называю себя так сам (это ведь комплимент) – но если другие видят меня националистом, то не стану возражать.

[Вазген Липаритович Авагян]

Здравствуйте, Вазген Липаритович!
У меня много, поэтому вкратце "эпиграф":
1. Просьба подробнее высказаться об ОГАС и Киберсине;
2. Верно ли, в числе прочего, выводить угрозу Мировой войны (зримо приближающейся сейчас к России) из концепции Н.Д. Кондратьева;
3. Вопрос о соратнике А.И. Китова и В.М. Глушкова (ОГАС) - Н.П. Брусенцове.

Теперь подробности:
1. Собирался задать вопрос о Киберсине и ОГАС, и рад, что он уже был задан. У меня просьба по возможности высказаться чуть более развернуто - т.к. эти проекты, по-видимому, являются именно что необходимыми, если не единственно спасительными, но мы сейчас от их осмысления и тем более осуществления пожалуй куда дальше, чем во времена Глушкова, Китова и Бира. Призываю Вас, что называется, "поднять свой голос" для пропаганды в этом направлении. Увы, подавляющее большинство не только простых граждан, но и политиков и даже экономистов практически ничего не знают об этих проектах (как у нас, так и в Чили, кстати), а правительство, похоже, если и знает, то скорее планирует создать некий паллиатив (типа "Электронной России") - что либо станет "больной тенью" (т.е. практической противоположностью) ОГАСа или Киберсина, либо "просто" антипропагандой, которая совсем отторгнет рядового человека от восприятия эффективных путей, погрузив его сознание окончательно в бучило реакционной мифологии.
2. Как я уразумел, Вы ясно видите милитаристскую сущность США, и, следовательно, можете согласиться с тем, что США - самая масштабная угроза существованию России. Как Вы считаете, нависает ли над нами угроза 3-й Мировой (ввиду нашего истощения, паралича воли и средств, а также старения и сокращения ЯО - при том что США наращивают мускулы как количественно, так и качественно - планируя систему постоянной мобилизационной готовности и "бесконтакных войн 6-го поколения"), и не является ли ОГАС/Киберсин ЖИЗНЕННО необходимым вариантом мобилизации экономики, позволяющим, в числе прочих благ, мобилизоваться без как раз конфискации общественных благ? Можно ли выводить серьезность угрозы войны в т.ч. из сути учения Н.Д. Кондратьева, тем более что на прежние технологические уклады пришлось как раз по Войне (от континентальных до мировых), и острием они оказались направлены против России? Как Вы сами оцениваете степень угрозы и - сакраментальное: что делать?
3. Я рад Вашей оценки значимости религии - я сам исповедую национал-православный коммунизм как некий насущно необходимый синтез. В этой связи - "опредмечивая" идею Троицы - я придаю большое значение троичной логике (особенно в ее противостоянии логике бинарной, "подменной", но пока победоносной (именно на ней базируется нынешний тип компьютеризации). Создатель троичных ЭВМ Николай Петрович Брусенцов, соратник создателей ОГАС - Китова и Глушкова - кажется, жив до сих пор. Не контактируете ли Вы с ним и нет ли у Вас возможности оказать посильное содействие его трудам и идеям, а также усилиям по сохранению и развитию машин типа "Сетунь" именно в России, дабы они не перекочевали к нашим потенциальным противникам (прежде всего США), которые проявляют к ним куда больший интерес, чем отечественные деятели?

Поддерживаю Вас и готов сотрудничать. 

[Вазген Липаритович Авагян]

Православ

Я с раннего детства дружил с армянами, более пятидесяти лет, но в 2007 году армяне меня ограбили, слишком доверял. Почти все (за редким исключением)  армяне в Москве - бандиты, воры, мошенники, жулики и захребетники (как оказалось). Умело пользуются доверчивостью русских (и другими не брезгуют) лохов. Продажностью чиновников и ментов пользуются виртуозно. Барсеточник, например, 80% своего бизнеса отдаёт ментам. Хитрющий, как сто китайцев.
Армяне в библейских науках немного отстали от евреев, но скоро и их обгонят.

Знаю армянина портного и армянина сапожника. Они выпадают из общей картины. 

Не пойму кто Вы? Почему родство с русскими ищите? Русским и России не нужны новые претенденты на ведущую роль в общественных процессах. Я не верю московским армянам! Они полностью обиблеились. Армяне подозрительно легко ассимилируются, если женятся на русских, но совсем не ассимилируются, если оба армяне. Армян, как и евреев, нельзя близко подпускать к высшим приоритетам управления. Дружба дружбой, а табачок врозь!

По моему, вы сами ответили на все свои вопросы, по крайней мере – для себя…

[Вазген Липаритович Авагян]

Я вижу выход не только в просвещении людей, как базовой основе, а в появлении новой элиты, которая, как в 1937-38 г.г. удалит от власти элиту, имеющую тесные связи с Западом. И ростки новой элиты уже появились.

Прошу извинить, но политика вторична по отношению к экономике. Какая экономика - такая политика, а не наоборот. И не политические перегибы сделали экономику затратной, а идиотское планирование. С этим боролся ещё Ф.Дзержинский.
Почитал ваши ответы. очень интересно. Однако, смутило, что вы назвали хрематистика М,Хазина "светлой головой". Если она и светлая, то свет у неё исключительно внутри. Наружу её свет не прорывается. Показательна в этом отношении одна из его знаковый статей о парадигмах, в которой он ходил вокруг, да около, но правду так и не сказал.
Ещё раз, спасибо за ответы. Успехов вам!

Никак не могу согласиться, что экономика – причина политики. Люди делают, что хотят, и если они не захотят – то и не сделают.

[Вазген Липаритович Авагян]

Вазген Липаритович, каков Ваш прогноз дальнейшего роста цены на золото (на ближайший год)?

Все выше, и выше, и выше…

[Вазген Липаритович Авагян]

Уважаемый Вазген Липаритович.
Спасибо за поддержку (единомыслие) в вопросе о том, что ни одна республика в одиночку не справится с оккупантом. Я имею в виду мой стих "Украина! Моя ты Россия!.

У меня вопрос к Вам.
В Ваших выступлениях (интервью) Вы выступаете за интернационализм. Вы, стало быть, убеждённый ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ?
Однако. Вас представили как "националиста". Вот здесь: "Конференция известного экономиста и националиста В.Л. Авагяна".

ВОПРОС. Как это понимать?

Заранее спасибо за ответ.
С уважением К.Гуляйпольский.

Я интернационалист в том смысле, что все нации равны, и националист, когда настаиваю, что одни не могут быть «ровнее» других. Национализм сегодня – это требование отменить дискриминирующие русских, как нацию, порядки и условия, добиться отмены апартеида в РФ, развернутого против русских и их друзей. Я думаю – одно другому не противоречит.

[Вазген Липаритович Авагян]

Я так понял, что Вы считаете это предложение (http://mamontov.moy.su/forum/2-1-1) полезным, но время его не пришло. Т. е. при усилении социальной помощи увеличится потребление общества, которое оно не сможет обеспечить. Но мне кажется, что уже сейчас можно  ввести небольшой гарантированный минимум, который заменит помощи, которыми пользуются практически все.
Есть теория, согласно которой сейчас общество так развито, что используется на производство товаров малую чисть своего потенциала. Что подтверждается тем, как фирмы борятся за рынки сбыта.
Я надеюсь, что эта статья Вам будет полезна.
С уважением Владимир.

Безусловно, спасибо Вам!

[Вазген Липаритович Авагян]

здравствуйте Вазген Липаритович!

Очень обрадован Вашим появлением на БФ и считаю это большой заслугой Администрации.

К сожалению у меня нет способностей к ясному изложению своих мыслей, да и ясного понимания нет...

потому буду писать как умею, а Вы уж ответьте как поймете



экономика основана на объяснении потока объектов и денежного эквивалента, от добычи сырья до производства и продажи товаров

так было всегда, казалось что так будет всегда, но...

вдруг произошло насыщение

в прошлые выходные я был в Москве, зашел в два гипермаркета, Ашан и Леруа Мерлен, внизу у меня стояла машина, чтобы увезти любые покупки, а в кармане приличная сумма совершенно свободных денег

но я ничего не купил, меня ничего не заинтересовало, мне ничего не надо, у меня все есть, оказывается

мне не нужна одежда, мебель, техника, у меня в доме 4 телевизора! Кто их ко мне притащил?

в ближайшее время, с такой проблемой столкнется большинство людей

чем они все будут заниматься, когда не нужно будет производить, продавать и покупать барахло?

Кому будет нужна экономика?

Что будет со старой системой подготовки кадров, образованием?

Есть ли выход из тупика, кроме проверенного решения - мировой войны?

еще крамольная мысль:

Сейчас США кое-как построили "общество дармоедов", а те силы, которые толкают доллар в пропасть, не стремятся-ли вернуть систему прибавочной стоимости?

- Вы изрядно торопитесь. Ваше положение – скорее исключение, чем правило. И Ваш вопрос – из весьма далекого и иллюзорного будущего. Процентов 80 населения СНГ не могут зайти с приличной суммой за покупками, тут ещё пахать и пахать – в старой, традиционной экономике. Но вообще-то вы правы. Об этом я писал в статье о постиндустриализме.
Вы спрашиваете -  Есть ли выход из тупика, кроме проверенного решения - мировой войны?
Конечно, есть! Если психопатия верхов обществ пройдет курс лечения, то можно найти множество нормальных ответов без «прохождения ада». Если человек не пьян, то его незачем макать в ледяную воду, чтобы он отрезвел.
 
Да, США кое-как построили "общество дармоедов", но не сейчас, а в борьбе с СССР. Сейчас верхушку Запада общество курорта тяготит а те силы, которые толкают доллар в пропасть, стремятся вернуть систему прибавочной стоимости. Но вот получится ли? Залезть обратно против рожна?!

[Вазген Липаритович Авагян]

Уважаемый Вазген Липаритович.
Почему экономистов становится всё больше и больше, а экономика становится всё хуже и хуже?
Или лучше? Или я чего-то не понимаю?

Это ведь не экономисты, а шаманы с бубнами заученных цитат из «классиков» монетаризма. А ещё смеялись над классиками марксизма-ленинизма! Видимо, это идеологическая когорта иначе не умеет…

[Diogenes]

Уважаемый Вазген Липаритович, каково Ваше мнение относительно теории межотраслевого анализа Леонтьева В.В.?

[Валдай]

Вазген Липаритович, ответьте, пожалуйста, на мой немного наивный вопрос. Очень часто встречаю в России, в высших сферах, умных и интеллигентных армян, с которыми приятно общаться. Любящих Россию и русских. Эти армяне по поведению и менталитету - практически русские. С другой стороны, приезжают из Армении какие-то криминально-торговые элементы, с другими лицами, даже внешне отличаются, ненавидящие русских. Как Вы это объясните? Армянский народ един или среди армян есть разные поднациональности с разным менталитетом?

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Спасибо, Вазген Липаритович, за Ваш ответ насчёт "интернационализма" и "национализма".

Вы, в сущности, ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ. Судя по Вашим убеждениям. Я так считаю.
Отнесение Вас к "националистам" лишь сбивает с толку.
Ведь непонятно: Вы - националист (в смысле "русофил"), или - националист (в смысле "армянофил").
На мой взгляд, приписку "известный националист" (по отношению к Вам) следует убрать. Это - неправда.

Лично я полагаю. Бывают или интернационалисты, или - националисты.

Вы - не такой. Я в этом уверен. Ведь Вы правильно высказались насчёт "оранжевых" украинцах. Ведь они ("оранжевые") и есть украинские националисты. А национализм, рано или поздно, неизменно перерастает в "нацизм" (в фашизм).

Вы, Вазген Липаритович, производите впечатление человека ПРОГРЕССИВНОГО. Приписку "известный националист" (по отношению к Вам) следует убрать.

Желаю Вам здоровья, счастья и добра. С уважением К.Гуляйпольский.

[Aleksander8]

Никак не могу согласиться, что экономика – причина политики. Люди делают, что хотят, и если они не захотят – то и не сделают.

Вазген Липаритович,: "Политика - концентрированное выражение экономики".
От желания людей зависит многое, но желание опирается на возможности. Желание без возможности - нереализуемая мечта.
Смог бы Гитлер сделать хоть часть того, что он сделал, не опираясь на мощную экономику? Смогли бы США грабить весь мир не опираясь на мощную экономику? Смог бы СССР говорить на равных с США не имея мощной экономики? Ответ однозначен - нет.
Не зря США с 70-х г.г. прошлого века навязывают странам, попавшим в трудное положение, именно Хрематистику. Хрематистика уничтожает экономику любого типа, т.е. делает страны марионетками, вынужденными продавать свои наиболее эффективные отрасли хозяйства транс-национальным корпорациям.
Пока "увернулись" только РФ и КНР. Но, РФ, пойдя хрематическим путём, погубила экономику. И теперь Президент РФ вынужден униженно просить США отменить поправку "Джексона- Вэника", продавать им же свои ресурсы за обязательства, за которые, по словам Беркем-Аль-Атоми, завтра не дадут даже по морде, грабить бизнес и граждан налогами и тарифами на энергоносители и т.д.
Даже КНР говорит с РФ с позиции силы.
А для создания экономики требуется воля и гигантская работоспособность, в первую очередь, элиты.
 

[Гламурнов]

Да, США кое-как построили "общество дармоедов", но не сейчас, а в борьбе с СССР. Сейчас верхушку Запада общество курорта тяготит а те силы, которые толкают доллар в пропасть, стремятся вернуть систему прибавочной стоимости. Но вот получится ли? Залезть обратно против рожна?!

Я Вас так понимаю, что если отбросить наши счеты с Америкой, то её режим можно считать прогрессивным?

А если они резко снизят энергопотребление и заимствования, можно будет считать прогрессивным?


еще вопрос:

Когда доллар рухнет, рубль сразу последует за ним?

Какой запас продуктов держать в погребе?

На месяц?

На год?