Миллионы жертв ГУЛАГа...или Солженицын - сука позорная...

[Валдай]

[Xolts]

Она рассказывала, что к 1940 году жить стало лучше.

И моя мама мне сказала, при Сталине мы жили лучше, и вдобавок, видел и знал осужденных, в том числе и сидевших в ГУЛАге, и никто из них не  сказал, что посадили не за дело, И СИДЕЛИ ТАМ НЕВИННЫЕ.
Да и Солженицина упекли на десятку не просто так.

[Xolts]

Вы  мне строить графики красивые можете любые, только факты против. Из моей деревни не вернулись с войны около 120 человек, а репрессировано всего трое.
Нужно учитывать и время, в которое всякое пиликанье языком лило воду совсем на другую мельницу.
Сейчас явно Берия и Сталина не хватает, на всяких уродов и ублюдков, и плодятся они суцки в геометрической прогрессии.

[Валдай]

Табличка эта очередной либeральный п*здёшь.
Вот данные ГУИНа о количестве зэков в России:
2005г.-847 тыс., 2006г. - 871,7 тыс., 2007г. - 886 тыс., на 1 января 20011 года в заключении находилось 819 200 человек.
 Какие 546 тысяч?

Что Валдай, путинских каторжан приписал  Сталину?

у Вас сколько классов образования?  
Чтобы понять эту таблицу, требуется хотя бы начальное...

[Пароход]

Да точно ошибочка,  я подумал это абсолютное количество, в тысячах. Поспешил. Извиняюсь.

А один хрен не сходится. Ложь. Табличка пи*дит. 546 на конец 2010 года, получается 791 тысяча ( это если на 145 млн.считать) и 775 (если на 142 млн. по последней переписи). Но фактически количество зк на конец 2010 года составило -  846 967 человек.
Однозначно  путинские арестанты приписаны Сталину.

Больше всего сейчас сидит в США свыше двух миллионов, и Китае полтора миллиона ( при полуторамиллиардном населении).

1. Увеличение количества заключённых перед войной и после войны - ничего удивительного. Страна готовилась к войне. А после войны был всплеск уголовщины и уличной преступности. Этот период занял лет 15. 
2. Если брать в среднем лет за 40, с 1930 по 1970 годы, и сравнить с последними 20 лет. То сидит не меньше, чем было при Сталине.
3. В последние 20 лет уголовщина цветёт и пахнет. Уголовники не сидят в тюрьмах. Они убивают своих соперников и друг друг друга на улицах. Уголовный стиль письма проник даже в уведомления за услуги жилкомхоза и за телефон): Кто-нибудь считал, сколько одиноких пенсионеров забетонировали на стройках?

[tinpu]

Солженицын призывал США уничтожить СССР.Видео.<a href="http://www.youtube.com/v/Id3BLwMF4YE" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/Id3BLwMF4YE</a>

[tinpu]

Грустная подборка демотиваторов.Часть из них на мой взгляд последствия деятельности болтунов типа Солженицына.<a href="http://www.youtube.com/v/0xg9e2ZiBGM" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/0xg9e2ZiBGM</a>

[Пароход]

А ты бы был готов отсидеть "за Родину" лет -надцать? Прямо сейчас?

Что за глупый вопрос?

Во-вторых. Я не уголовник. И в пятой колонне не состою.

[Warvar]

А ты бы был готов отсидеть "за Родину" лет -надцать? Прямо сейчас?

Сначала я бы пострелял маленько..... Эдак с миллиончик бандитов, воров и дебилов, включая тебя....а потом за родину и посидеть можно....  счас Путин для зеков лафу сделал.... не работают и кормежка класс.... телики, телефончики и постелька чистая....сиди в удовольствие не то, что при Виссарионыче......для своих старался .......................

[Пароход]

Отнюдь. Индустриализацию за короткий срок провести без рабского труда невозможно.

Типичная ложь либера-ста.
Индустриализацию сделали свободные и очень образованные люди. Моя бабушка в 1935 году за один год научилась читать и писать письма. А дедушка полгода в городе учился на механизатора. И приехал в деревню на тракторе. Это мне мать рассказывала.

[Пароход]

И сразу же:

 +@> +@> +@>
Вы уж определитесь, образованные или необразованные  

А так, если отвлечься, твои бабушка и дедушка разве не были рабами? Они могли свободно покинуть деревню по своему желанию?

Твоё притворное непонимание немного смешит. Как будто говоришь с ребёнком лет 10. Ладно, продолжим ликбез.

В 25 лет научиться читать и писать - это огромный шаг вперёд в степени образованности. Освоить новую технику - это показатель огромной степени свободы.

С 1930 по 1940 год из деревни многие переселились в город. В основном те, что помоложе. Города росли как грибы после дождя. Кому-то надо было работать на новых заводах.

Вообще, смешной прикол: города росли за счёт приезжих из деревень. А либера-сты вопят о рабовладении в деревне.

[Пароход]

Вот до чего большевики страну довели (и систему образования) - повсеместно встречались 25-летние неграмотные дылды.

Да неужели?!  

А в каком году твои деревенские бабушка с дедушкой получили паспорта?  

Не знаю. Про паспорт они ничего не говорили. Но в город они могли переехать ещё в 1930 году. Но потом построили дом, хозяйство, дети и всё такое. Из деревни всё время кто-то уезжал. Если было куда уехать, в лучшее место, люди уезжали. Но город же не безразмерный. С жильём в городе было даже хуже, чем деревне.

[Деда Юра]

Паспорт здесь при чем? Это показатель чего?

В США например  это документ, удостоверяющий гражданство США за рубежом

Вообще-то, сразу после революции паспортная система была ликвидирована именно как проклятое наследие царского режима.
Потом они вводились для упорядочивания жизни в городах (пайки и т. п.), для горожан, сельские жители и без бумажек все друг друга знали, не было в них необходимости.

А что касается страшного ГУЛАГа, где злые ныкывыдышники кажинный день съедали по стопицот мильенов невинных страдальцев, могу посоветовать почитать книгу Михаила Морукова "Правда ГУЛАГа из круга первого".
В ней собрано много фактологического материала.
Меня, например, в свое время поразили данные о Беломорканале. Оказывается, там было всего 47 человек лагерной администрации (!). Смертность (кстати, и в других лагерях) соответствовала смертности на воле среди своей половозрастной группы. Правда, был момент ее превышения, но это было связано с нарушением правил техники безопасности, и вот в этом вопросе, что называется, гайки были закручены до предела.

Что касается "бесполезности" ББК, о чем так сокрушался наш Главстрадалец СоЛГУницын:
ББК имел важное стратегическое значение, в первую очередь возможность переброски флота (не крейсеров, конечно, а эсминцев и подлодок) с Балтики на Север. Как известно, в то время на Севере промышленность отсутствовала как таковая.
Наши корабли (построенные в Ленинграде) не были приспособлены для плавания по океану, а их переход на Север означал выход в океан и плавание в течение 17 суток. Переброска судов через ББК позволила сократить это время до 4 суток (иногда до 3 и даже до 2 суток), при этом переброска осуществлялась исключительно по нашей территории (то есть экономия времени, сил плюс безопасность).
Также ББК был необходим для защиты наших северных вод. В двадцатые годы Англия и Норвегия самым наглым образом паслись в наших северных водах, промышляя рыбу и тюленя (см. так наз. рыбные и тюленьи войны). Их прикрывали боевые суда вплоть до крейсеров (!) Они неоднократно обстреливали наших погранцов и буквально нарывались на конфликты. А мы не могли им ничего противопоставить.
После постройки ББК и появления там эсминцев и особенно подлодок их как ветром сдуло! Дело даже дошло до того, что Норвегии пришлось признать СССР (!) и начать переговоры о нашем разрешении ловить рыбу в наших водах и о квотах ловли. Уже одно это окупило все расходы на строительство ББК (около 101 млн. тогдашних рублей). Развитие нашего собственного рыболовства (на государственном уровне) и выплаты Норвегии за разрешение ловить рыбу в наших водах позволили каналу окупиться в течение около 7-8 лет.

Кстати: если ББК не был нужен, тогда зачем Гитлер и Маннергейм так рвались к нему во время Великой отечественной войны?

[Валдай]

Для справки:
паспорт колхозники получили только в 1970-х годах

[Деда Юра]

Деда Юра, а как бы Вам понравилась ситуация просить разрешение у совершенно постороннего человека (председателя колхоза) поехать в город навестить родственников? Считаете это правильным?

Когда в 1941 году моего дедушку призвали в армию и он вместе с другими односельчанами находился на сборном пункте в соседнем районе, моя бабушка несколько раз ездила, а то и пешком ходила, чтобы повидаться с мужем, вместе с другими женщинами. Между прочим, в соседний район, за 60-70 км. Моя бабушка, конечно, не показатель (на почте работала), но остальные женщины были колхозницами.
Единственное, чем осложнялись их походы - домашнее хозяйство. Кстати, именно из-за этого крестьяне передвигались по стране меньше горожан, а не из-за того, о чем можно судить, читая Главстрадальца.

[Валдай]

Что он им дал, того чего у них не было?

свободу дал (относительную)
свободу передвигаться, менять работу и жительство, участвовать в выборах и т.д.

[Деда Юра]

Рисковала. Могла бы и штраф в 100 р. заплатить.

За что и в соответствии с каким нормативным актом?

[Деда Юра]

См. выше:

Ложь, или как говаривал Главстрадалец, тухта:

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РСФСР РЕДАКЦИИ 1926 года

192-а. Повторное нарушение установленных правил прописки паспортов или временных удостоверений лицами, приезжающими в местности, где введена паспортная система, имеющими установленные документы, -

исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев.

Проживание в тех же местностях лиц, не имеющих паспорта или временного удостоверения и подвергшихся уже административному взысканию за указанное нарушение, -

лишение свободы на срок до двух лет. [1 июля 1934 года (СУ № 27, ст.157)].

[Деда Юра]

Да, деда Юра, явно ты  в стране эльфов живёшь. Вникай:

Вникаю:
Граждане СССР за проживание без паспорта или с просроченным паспортом, а также без прописки подвергаются в административном порядке штрафу до 100 руб.

Попутно:
Я не давал Вам оснований для перехода на "ты" при общении, равно как и для перехода на личности. Постарайтесь обходиться без ёрничания.

[Деда Юра]

А речь обо мне?

ж.д. билет не куплю. Но в те времена ж.д. билеты продавались без паспортов. Свобода была.

Помнится, билеты по паспорту продавались только на самолет.