Миллионы жертв ГУЛАГа...или Солженицын - сука позорная...

[Валдай]

Помнится, билеты по паспорту продавались только на самолет.

в 1960-х и на самолёт без паспорта продавали, до случая с Бразаунскасами

[Деда Юра]

в 1960-х и на самолёт без паспорта продавали, до случая с Бразаунскасами

Точно! Из-за них. Эти ублюдки стюардессу убили, Надежду Курченко, когда угоняли самолет за бугор.

[Фрол]

свободу дал (относительную)
свободу передвигаться, менять работу и жительство, участвовать в выборах и т.д.

Для чего ?

[Деда Юра]

Кроме своих кровных. Как-никак нарушение паспортного режима. Должна была у неё быть хотя бы временная писулька.

Так в чем именно выражалось нарушение паспортного режима? Похоже, Вы слишком вольно трактуете тогдашние законы.

[Деда Юра]

Ты б ещё Гитлера на аватару повесил. Гитлер=Сталин, так как русских эти сволочи вместе убивали.

А-а-а, так Вы из породы "Хамло вульгарис"? Или есть другие мотивы?

[Деда Юра]

То есть ты не согласен, что для русского народа Гитлер и Сталин одним миром мазаны?

Нет, не согласен. Категорически.

Но от ответа на другой мой вопрос не уходите:

В чем именно выражалось нарушение паспортного режима?

[Деда Юра]

Почему? Что тот людоед, что другой  Кстати, если тебе Сталин свят, с чего ты взял, что ты достоин носить его аватару?

Сталинофил, представь на минутку: задерживают твою бабушку наряд милиции, а у неё хвать - и нет документа, удостоверяющего личность. Будут ли у твоей бабушки неприятности (особенно в свете войны и всеобщей шпиономании)?

Слова, слова, слова...
Если не ошибаюсь, в таких случаях молодежь пишет что-то типа "слив защитан"?

[Фрол]

Ты б ещё Гитлера на аватару повесил. Гитлер=Сталин, так как русских эти сволочи вместе убивали.

ТЫ И ВПРАВДУ ЕЩЕ НАДЕЕШЬСЯ, ЧТО ЭТУ МЕРЗОСТЬ РУССКИЕ ПРИМУТ ХОТЯ-БЫ НА РАССМОТРЕНИЕ....?

У нас деды, прадеды и отцы воевали, между прочим. В отличие от тех, кто эту гадость придумал и муссирует...

Веллер и тот, похоже, уже не надеется.....

[Фрол]

Какую именно?

Гитлер=Сталин, так как русских эти сволочи вместе убивали.

[Фрол]

НУ, НАДЕЙСЯ ДАЛЬШЕ....

[Пароход]

Когда в 1941 году моего дедушку призвали в армию и он вместе с другими односельчанами находился на сборном пункте в соседнем районе, моя бабушка несколько раз ездила, а то и пешком ходила, чтобы повидаться с мужем, вместе с другими женщинами. Между прочим, в соседний район, за 60-70 км. Моя бабушка, конечно, не показатель (на почте работала), но остальные женщины были колхозницами.
Единственное, чем осложнялись их походы - домашнее хозяйство. Кстати, именно из-за этого крестьяне передвигались по стране меньше горожан, а не из-за того, о чем можно судить, читая Главстрадальца.

Золотые слова: "Единственное, чем осложнялись их походы - домашнее хозяйство." Корову нельзя было оставить даже на сутки.
Для сведения: примерно до 1939 года коми крестьяне уходили на заработки в Сибирь. Кто на несколько месяцев, кто на несколько лет. Некоторые там и оставались жить. Получается, что уходили без паспортов. Только специальный указ правительства прекратил это безобразие. Но я подозреваю, что главной причиной прекращения этих походов было то, что на севере начали строить и добывать нефть и другие ископаемые.

[Александр Харчиков]

Солженицын - это шавка,
Клеветник и смрадный тать,
Солженицын - мутный идол
Для привыкших мерзко врать.

[Xolts]

А руками НКВД он угробил многих.

Вот как вы врать горазды. Повторюсь, я знал многих, кто посешал ГУЛАГ.
Ни один не сказал, меня посадили ни за что.А за ДЕЛО

И про паспорта, как Валдай писал в 70, не поленюсь, спрошу у мамани.

[Фрол]

У вас наивное и примитивное  представление о истории СССР.

Примитивное? Наивное?

Так-же, как у Солженицины, Веллера, Сванидзе...?

Ах, оставьте....

[Деда Юра]

То есть тебе возразить нечем?

Весьма опрометчивое заявление. Сразу вспомнился один веселый поединок по вольной борьбе, где наш борец только и делал, что швырял другого на ковер, а тот, отлежавшись, вставал и победно поднимал руки. Правда, этот мальчик-встанчик (якобы победитель), в отличие от Вас, не имел привычки разговаривать через губу, явно провоцируя собеседника на ответную грубость.

Хорошо, объясняю еще раз, для альтернативно одаренных (вменяемым людям и так уже давно все понятно).

Часть первая статьи 192-а Уголовного кодекса РСФСР 1926 года предусматривала ответственность за:
1) - нарушение установленных правил прописки паспортов или временных удостоверений;
2) - распространялась на лиц:
     а) - приезжающих в местности, где уже была введена паспортная система;
     б) - имеющих установленные документы.

Часть вторая распространялась на лиц, не имеющих паспорта или временного удостоверения и предусматривала ответственность за проживание в тех же местностях (то есть в местностях, где уже введена паспортная система).

При этом в обеих частях требовался признак повторности, что доказывает, что Советская власть не имела привычки махать наказаниями как шашкой в бою, направо и налево.

Следовательно, если в данной конкретной местности была введена паспортная система, моей бабушке прописка не требовалась по определению, так как ей все равно надо было возвращаться домой (дети, хозяйство). Проживать рядом со сборным пунктом она тем более не собиралась!
Если же паспортная система не была введена, то все еще проще - на нет и суда нет.

Что еще непонятно? Я, конечно, знаю, что скорость усвоения информации у всех разная, так что не стесняйтесь...

Попутно отмечу, что Ваше мнение о личности товарища Сталина, судя по всему, основано примерно на таких же фактах, обильно приправленных огромным ЧСВ, чувством собственной непогрешимости и привычкой к передергиванию фактов. Но тут я, увы, ничем помочь не могу.

[Рокош]

Без паспорта сейчас нельзя. А в те времена необходимости в данном документе не было. Крестьянам он зачем нужен? В 1939 году полюс мед.страхования получать или ипотечный  кредит оформлять? При смене ПМЖ, например при переезде в город паспорта выдавались и регистрация оформлялась. Какие проблемы?

У меня прадедушка, прабабушка в деревне всю жизнь прожили. Не дошли до меня их жалобы и жалобы  их детей,  на отсутствие паспорта.
А вот мой дед-крестьянин  вернувшись с войны, после женитьбы получил в собственность  большой участок земли и отстроил себе дом. Был у него паспорт или нет меня не интересует,  но я ему по хорошему завидую.

У моей свиньи тоже паспорта нет.
И ничего.
Живет не тужит.

[Деда Юра]

Ребята, хватит бегать от вопроса. Итак, почему советская власть, проводя паспортизацию, не выдала крестьянам паспорта? Спасибо за ответ.

Можно, конечно, ответить в Вашем же любимом стиле, вопросом на вопрос: А почему при Николашке Кровавом крестьянство тоже обходилось без паспортов? Ну да ладно.

Дело в том, что паспортизация страны требовала много усилий, денег, и, что самое главное, подготовленных людей, способных это дело делать. Естественно, что на все это требовалось время. Сами посудите - напечатать несколько десятков миллионов паспортов уже не простое дело.
Специально для Вас уточняю, что заполнить паспорт - полдела, нужна система учета, без которой паспорт превращается в пустую бумажку. Впрочем, это касается любой системы учета.
Поэтому Советская власть и не шибко торопилась с паспортизацией, вводя ее в первую очередь там, где она действительно необходима.

[Деда Юра]

Парень, ври, да не завирайся. Не было в СССР частной собственности на землю. Не было!

Ой, ну как круто! Ошибся человек немного, так и что, из-за этого спектакль устраивать?
Поправлю Путника: его дед получил в пользование большой участок земли и отстроил себе дом. Кстати, осмелюсь предположить, что дом наверняка был оформлен как его личная собственность (вариант - совместная с женой).

[Рокош]

Так то свинья, а там советские труженики села  +@> ВКП(б) - Второе крепостное право (большевиков).

Ничем не отличаюся.
И та и те без паспорта.
И той и тем жить хорошо.

[Деда Юра]

Немного? Да основополагающую идею советского социализма извратил! Не было и не могло быть в советском обществе частной собственности на средства производства. Не могло быть!

Кстати не объясните разницу между частной и личной собственностью?  Для Путника, я то эту разницу знаю  Кстати, а зачем крестьянину земля в пользовании?  Ему что для жизни колхозных палочек-трудодней не хватало  +@>

PS Давно меня тут не было - был на стажировке. А где Giwi? Не случилось ли чего?

Насчет "...извратил...": не надо придираться к опискам, надо поправлять, причем. мимоходом, между делом. Или у Вас одни извращения в голове?

Насчет того, зачем земля колхознику: для ведения приусадебного хозяйства. Не все сельхозпродукты можно выращивать в промышленных масштабах.

Вы все-таки не уходите от ответа на мой вопрос: какие имелись законные основания для наказания моей бабушки?

Хотя, судя по всему, ответа я так и не дождусь, он в Вашей методичке попросту отсутствует. Вы, похоже, в ходе стажировки изучали только жеваные-пережеванные "хвакты", которые мы давным-давно спустили в унитаз.