Началось! Или о предельной скорости.

[Alexpo]

Можно возразить. Пример - ненасыщенный водяной пар. Там конденсированного состояния нет.

Вы невнимательно прочитали. У меня там говорится еще и о связи. Понятие "насыщенный пар" связано с конденсированным состоянием. Если речь идет просто о газообразном состоянии, то и надо говорит газ. Мы же не говорим о парах азота. Просто для воды влияет бытовое словоупотребление.

[aid]

Вы невнимательно прочитали. У меня там говорится еще и о связи. Понятие "насыщенный пар" связано с конденсированным состоянием. Если речь идет просто о газообразном состоянии, то и надо говорит газ. Мы же не говорим о парах азота. Просто для воды влияет бытовое словоупотребление.

Ну да, согласен - связано. А ненасыщенный пар связан с насыщенным - вот такая опосредованная связь. Так в этом случае мое определение равносильно Вашему.
Про пар азота мы не говорим, т.к. говорим об азоте при температуре выше критической.
 

[Alexpo]

Так в этом случае мое определение равносильно Вашему.

А я с этим и не спорил. Я говорил про обычное словоупотребление.

[Олег Владимирович Лавринович]

А вот этого я не занал.

Лехман, вы первый (за последние полгода), кто мне рассказал что-то стоящее того, чтобы это знать.Нуу... Может оно и может, но... Вы посмотрите на то, где вулканы находятся. Все они располагаются вдоль границ между плитами.

Про вулканы,мои знания фрагментарны. Знаю только ,что начинаются они на глубинах много меньших, чем магма залегает в жидком виде.То есть, в каменных мешках ни с того ни с сего,  жидкая расплавленная фаза?

[Олег Владимирович Лавринович]

По таблицам термодинамических свойств воды и водяного пара при давлении 1000 бар плотность воды при нуле по Цельсию всего 1046 кг/м³.

А плотность пара после тройной точки и давлении 5000 АТМ будет уже 5! Средняя плотность железной руды!

[aid]

А плотность пара после тройной точки и давлении 5000 АТМ будет уже 5! Средняя плотность железной руды!

Не понял, что значит - после тройной точки? Т.е. при температуре ниже 0,01С? При такой температуре это будет твердое тело, а не пар.
Откуда у Вас такие данные?

[Олег Владимирович Лавринович]

Не понял, что значит - после тройной точки? Т.е. при температуре ниже 0,01С? При такой температуре это будет твердое тело, а не пар.
Откуда у Вас такие данные?

Про 3-точку ,сорри! Имелось ввиду ,после критической точки .

[abrashinigor]

Алекспо:
Интересно! Являются ли пары воды газом?

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот интересная картинка:



Здесь изображена фазовая диаграмма воды: по вертикальной оси — давление в Па, по горизонтальной — температура в Кельвинах. Отмечены критическая (647,3 K; 22,1 МПа) и тройная (273,16 K; 610 Па) точки. Римскими цифрами отмечены различные структурные модификации льда.

эту бы картинку сдвинуть бы левее,чтоб  диаграмки про сверхсжатое состояние увидеть,если возможно.

[Олег Владимирович Лавринович]

Алекспо:
Интересно! Являются ли пары воды газом?

Канэчна!

[aid]

Про 3-точку ,сорри! Имелось ввиду ,после критической точки .

Хорошо, но откуда данные про 5 тонн на кубометр? Что-то не вяжется никак. При 1000 бар и температуре 380С плотность СКВ 722 кг/м³. При дальнейшем повышении температуры плотность только уменьшается. Вы уверяете, что увеличим давление в 5 раз и плотность вырастет в 7 раз? Такого не может быть.

[Олег Владимирович Лавринович]

Хорошо, но откуда данные про 5 тонн на кубометр? Что-то не вяжется никак. При 1000 бар и температуре 380С плотность СКВ 722 кг/м³. При дальнейшем повышении температуры плотность только уменьшается. Вы уверяете, что увеличим давление в 5 раз и плотность вырастет в 7 раз? Такого не может быть.

Плотность  газа растет с давлением!Ориентировочно пропорционально давлению,но при сжатии возможны перемодификации вещества Агрегирование в другие молекулярные "цепи" или "кучки"и ,вследствии этого ,нелинейные зависимости.В 5-7 ,я условно,не придирайтесь ,не справочник.

[Alexpo]

Алекспо:
Интересно! Являются ли пары воды газом?

Да.

[aid]

Плотность растет с давлением!Ориентировочно пропорционально давлению,но при сжатии возможны перемодификации вещества Агрегирование в другие молекулярные "цепи" или "кучки"и ,вследствии этого ,нелинейные зависимости.В 5-7 ,я условно,не придирайтесь ,не справочник.

Лехман, я не придираюсь. Пропорциональность давлению работает для идеального газа. При плотности порядка плотности воды ничего близкого к пропорциональности не будет. Там уже  и модуль сжатия будет как у воды. Поэтому, я и думаю, что там будет что-то очень близкое к плотности воды, и ничего близкого к 5 тоннам на куб не будет. Но конечно опыт - критерий истины. И поэтому если у Вас есть справочные данные, интересно было бы узнать.

[Олег Владимирович Лавринович]

Хорошо, но откуда данные про 5 тонн на кубометр? Что-то не вяжется никак. При 1000 бар и температуре 380С плотность СКВ 722 кг/м³. При дальнейшем повышении температуры плотность только уменьшается. Вы уверяете, что увеличим давление в 5 раз и плотность вырастет в 7 раз? Такого не может быть.

Вообще-то при постоянном объеме плотность не зависит от температуры ,а вот,при сжатии объема вещества ,плотность  будет функцией 1/ Х ,

[abrashinigor]

Да.

Тогда Гонца прав! Ну, после анализа спектров...

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, я не придираюсь. Пропорциональность давлению работает для идеального газа. При плотности порядка плотности воды ничего близкого к пропорциональности не будет. Там уже  и модуль сжатия будет как у воды. Поэтому, я и думаю, что там будет что-то очень близкое к плотности воды, и ничего близкого к 5 тоннам на куб не будет. Но конечно опыт - критерий истины. И поэтому если у Вас есть справочные данные, интересно было бы узнать.

Справочных данных я не подготовил,пост экспромпный. Однако знаю,что при обжатии взрывом твердого вщества можно удвоить его плотность,. См явление имплозии плутония!
 А при взрыве ядерного заряда внутри  твердого дейтерид литиевого заряда,последний обжимается от 300 до 1000 раз по различным оценкам.
С таким же увеличением плотности! Так ,что газ ,в любом случае сожмется,было бы чему давить! Естественно,это не идеальный газ! Как там все происходит ,можно лишь прикидывать,но при уменьшении объема в 5 раз плотность тоже возрастет в пять раз,по определению,неважно что жать!

[Alexpo]

Тогда Гонца прав!

В чем?

[abrashinigor]

В чем?

В парах воды.

[aid]

Справочных данных я не подготовил,пост экспромпный. Однако знаю,что при обжатии взрывом твердого вщества можно удвоить его плотность,. См явление имплозии плутония!
 А при взрыве ядерного заряда внутри  твердого дейтерид литиевого заряда,последний обжимается от 300 до 1000 раз по различным оценкам.
С таким же увеличением плотности! Так ,что газ ,в любом случае сожмется,было бы чему давить! Естественно,это не идеальный газ! Как там все происходит ,можно лишь прикидывать,но при уменьшении объема в 5 раз плотность тоже возрастет в пять раз,по определению,неважно что жать!

Так мы же обсуждаем не зависимость плотности от объема - это арифметика. Интересна зависимость плотности от давления и параметры СКВ в недрах Земли. Ну, ядерный взрыв - это вообще экстрим. Земным недрам до ядерного взрыва далеко. Вы еще про нейтронные звезды вспомните