Выше скорости света.

[Михаил Гонца]

Теории пока разные. Это нормально. Идет процесс познания.
Его ничем нельзя ускорить, кроме опытов и наблюдений.

[Alex-M]

Человек любопытен...

  "Любопытному на днях, прищемили нос в дверях"...

[Alow]

Вот весчи интересные какие... Все вы альты единым фронтом надвигаетесь на ортов, а ваши теории куда как разные. На одну и ту же проблему ну противоположные донельзя. И это никоим образом никого не смущает...

А то, что у ортов тоже разные теории Вас не смущает? И ещё, Вас не смущает, что теории альтов на 99% созданы признанными официальной физикой, корифеями физики? Тот же эфир не альты придумали.  У абсолютного большинства альтов нет своих теорий.  

[В.И.Костицын]

Вот весчи интересные какие... Все вы альты единым фронтом надвигаетесь на ортов, а ваши теории куда как разные. На одну и ту же проблему ну противоположные донельзя. И это никоим образом никого не смущает...

Обсуждение альтернативных теорий должно быть свободным. И очень плохо, что ортодоксы сами ушли от такого обсуждения. Это их и погубит. На старом багаже и старых доктринах далеко не уедешь. Особенно в периоды кризисов.
Старая физика вымирает вместе со старыми академиками.

[Alow]

Да, за пряностями. Но, ведь, хотел попасть на Восток через Запад.
И таки попал. Элькано тоже молодец. Но Магеллану в Индонезии уже было понятно, что совершил. Жаль что ввязался в свору племен и погиб...

Конечно жаль Магеллана, но жаль и племена, которых поработили благодаря таким открытиям. Памятник поставили и Магеллану и тому, кто убил Магеллана.

[BJIaquMup]

Доктор Менде меня забанил.

Точно. Я и забыл. 
Так он и меня на "За науку" забанил, навечно. 
Ладно, не будем на дедушку обижаться. 

Так переходите тогда сюда: http://by-science.sosbb.ru/ Или тему здесь создайте.

Он не любит когда кто-то ему перечит и выдвигает более обоснованные концепции.

А хто любит? Вы мне пальцем покажите того человека, который любит. 

[BJIaquMup]

Обсуждение альтернативных теорий должно быть свободным. И очень плохо, что ортодоксы сами ушли от такого обсуждения. Это их и погубит. На старом багаже и старых доктринах далеко не уедешь. Особенно в периоды кризисов.
Старая физика вымирает вместе со старыми академиками.

Должно. Плохо. Ушли не только ортодоксы, ушли и альты. И это никого не погубило. И кризисы здесь не при чём (особенно, финансовые).
Академики вымирают, рождаются новые. У академиков внучата растут.
Физика одна, на всех. И математика тоже. Которую не так сильно любят, как философию, марксистско-ленинскую.

А то, что у ортов тоже разные теории Вас не смущает? И ещё, Вас не смущает, что теории альтов на 99% созданы признанными официальной физикой, корифеями физики? Тот же эфир не альты придумали.  У абсолютного большинства альтов нет своих теорий.  

Термин "альт" очень неопределён. Эйнштейн был натуральным альтом. Но в то время у "ортов" совести было маненько поболе.
Кого ортом кого альтом считать? Вы можете точно определить, кто альт, а кто орт?
Хотите, я вам дам точную сцылку на одного такого? См. здесь: http://by-science.sosbb.ru/t396-topic
Мне так думается, что это нижняя граница альта. Ну альтитстее просто некуда. Во времена товарища Птолемея сам Птолемей был ортом, согласитесь? А теперь вдруг выясняется, что Птолемей является с другой стороны, в виде альта.  ?

[Herodotus]

Угу. Это Вы берёте крайний случай клинического альта. Но есть другие альты, приколоть которых булавкой не так просто. И тогда наш уважаемый орт прячется за коровьей лепёшкой "мне не интересно". Или нагло вывешивает полином похождений товарища Ленина.

Это вы о полистепенном нумероложестве? Напрасно, это вполне классическая альтернативщина.

[Herodotus]

А то, что у ортов тоже разные теории Вас не смущает? И ещё, Вас не смущает, что теории альтов на 99% созданы признанными официальной физикой, корифеями физики? Тот же эфир не альты придумали.  У абсолютного большинства альтов нет своих теорий.  

Всё правильно - пункты 1-10 классификации.

[Herodotus]

Herodotus, А ЧТО ты можешь объяснить-то?
Ты, такой "сознательный, высокоморальный" и т.п., что всю жизнь прячешься за масками-тряпками, скрывая свое имя и "честнейшие" намерения...
Кто тебя послушает, прячущегося по темным углам?
Вот уж ни стыда, ни совести... А берется морализировать, учить других и т.д....
Ты выйди на открытый ринг и покажи кто ты и на что способен...

Бред (конкретнее - ваше творчество) не перестаёт быть бредом, если его опубликовать под своим собственным именем, а не под псевдонимом.

Вас я никакой морали обучать не собираюсь. Бессмысленно - если человек на старости лет всё ещё не уяснил, что "тыкать" незнакомцам и невежливо, u глупо.

Доступно?

[ieom]

Херодот сам себе враг, либо Боги его разум зачем-то ослабили, либо предки его были людьми невежественными глупцами, глупее его многажды.

И после этого вы кого-то учите вежливости? 

[Михаил Гонца]

Точно. Я и забыл. 
Так он и меня на "За науку" забанил, навечно. 
Ладно, не будем на дедушку обижаться. 

Так переходите тогда сюда: http://by-science.sosbb.ru/ Или тему здесь создайте.
А хто любит? Вы мне пальцем покажите того человека, который любит. 

Я рад любому настоящему прорыву в науке и технике. Независимо чей приоритет.
А чей это рекомендованный сайт? Там не кусаются?   

[ieom]

А то, что у ортов тоже разные теории Вас не смущает? И ещё, Вас не смущает, что теории альтов на 99% созданы признанными официальной физикой, корифеями физики? Тот же эфир не альты придумали.  У абсолютного большинства альтов нет своих теорий.  

Создание разных теорий - необходимый этап науки и тот , кто создает их обоснованно вовсе не альт. Все дело в том, что корифеи и просто физики, поняв под давлением фактов ошибочность той или иной теории отказываются от нее в пользу более правильной. Альт же тот, кто не способен видеть и понять ни своих ошибок, ни ошибок других. Вытащив на свет, выброшенную на свалку истории теорию, он прикрывается имененем корифея, не в состоянии понять, почему тот и другие когда-то от нее отказались.

А многие альты навешивают на старую идею новый бред, думая, что этим они ее улучшают.....

[ieom]

  кретинизм преподавателей инстинктивно впитывается студентами... круговорот идиотизма в образовании...

Не переносите свой личный опыт на других. Возможно, вы впитывали неправильно...

[Михаил Гонца]

Бред (конкретнее - ваше творчество) не перестаёт быть бредом, если его опубликовать под своим собственным именем, а не под псевдонимом.

Вас я никакой морали обучать не собираюсь. Бессмысленно - если человек на старости лет всё ещё не уяснил, что "тыкать" незнакомцам и невежливо, u глупо.

Доступно?

Ты не незнакомец. Ты трусливый тип, прячущийся в кустах. Тряпка.
А посему оскорбить таковых невозможно.

[Михаил Гонца]

Я бы рад относиться к любому с уважением. Но не к лжецам и обманщикам.
Все, которые прячутся за никами, недостойны вжливого и уважительного отношения. Разве можно уважать наперсточника? Хотя и видишь его лицо.
А здесь вообще ничего не видать. Так какого черта еще лезут в "научные дискуссии"? 

[Alexpo]

Термин "альт" очень неопределён. Эйнштейн был натуральным альтом.

Вполне определен. Альт - это человек, который делает свои суждения
1) Совершенно необоснованно (от балды). Пример, как раз Гонца
2) На основании опровергнутых наукой данных
3) Его суждения противоречат достоверно известным фактам
4) Его суждения содержат логические, математические и прочие ошибки

5) 99% альтов не имеют достаточных знаний в области, о которой судят, и слабы в математике...

6) И главный признак альта - неспособность понять и принять аргументы, показывающие его ошибку.

Кстати, Эйнштейн не является альтом по определению. Его ГИПОТЕЗА СТО была построена на экспериментах и теории Максвелла. Никто за 100 лет не сумел показать ошибочность основ теории и ее выкладок. А непривычность выводов как раз признаком альта не является.

[Михаил Гонца]

Алекспо, хотя ты и модератор, но голословные нападки и утверждения на мой счет я отвергаю. На Форумах ты, "образованнейший" нередко терпел поражение.
Понятно, что Herodotus твой друг (также как и aid и др.). Но от этого лишь усиливается ощущение организованной банды по защите Политфизики...

[Alexpo]

Алекспо, добрый день!
я наоборот больше уважаю  "алтернативных" учёных, которых орты страшно боятся.

Добрый день!
Да, пожалуйста, на здоровье. Это ваши проблемы......

Вот только вы должны понимать, что никого из альтов ученые не боятся совершенно.
Во-первых, наука не боится опровержения существующих теорий, что происходило многократно. Байки о заговорах придумывают сами алты от бессилия....
Во-вторых, среди альтов по определению нет людей, которые способны на что-то серъезное. Поэтому -то и бегают они с форума на форум в интернете, пытаясь произвести впечатление не не слишком образованную публику. Иногда им это даже удается. Вот толку от этого ноль....

[Alow]

Термин "альт" очень неопределён. Эйнштейн был натуральным альтом. Но в то время у "ортов" совести было маненько поболе.

Совести и в те времена было столько же, сколько и сейчас. Хоть термин Альт и не определён, но легко отличим.

Кого ортом кого альтом считать? Вы можете точно определить, кто альт, а кто орт?
Хотите, я вам дам точную сцылку на одного такого? См. здесь: http://by-science.sosbb.ru/t396-topic

Это скорее альт. Он признаёт центробежную силу, а у ортов кривизна пространства, и геодезическая прямая, по которой двигаются спутники, не создавая центробежных сил. Ну и ошибка со скоростями на разных орбитах. Чем выше орбита, тем меньше скорость.

Мне так думается, что это нижняя граница альта. Ну альтитстее просто некуда. Во времена товарища Птолемея сам Птолемей был ортом, согласитесь? А теперь вдруг выясняется, что Птолемей является с другой стороны, в виде альта.  ?

Птолемей ошибался, а не создавал альтернативную теорию. Не надо путать разные вещи. А вот кто возьмёт за основу своей теории, Птолемееевские взгляды, будет альтом.

Создание разных теорий - необходимый этап науки и тот , кто создает их обоснованно вовсе не альт.

Он будет признан альтом и это так. Ему надо будет бороться с ортами за признание своей теории.

Все дело в том, что корифеи и просто физики, поняв под давлением фактов ошибочность той или иной теории отказываются от нее в пользу более правильной. Альт же тот, кто не способен видеть и понять ни своих ошибок, ни ошибок других. Вытащив на свет, выброшенную на свалку истории теорию, он прикрывается имененем корифея, не в состоянии понять, почему тот и другие когда-то от нее отказались.
А многие альты навешивают на старую идею новый бред, думая, что этим они ее улучшают.....

По-другому они не могут. Создать своё направление не очень просто.