Боже, Царя храни!

[БОГАТЫРЁВ]

Мне уже надоело опровергать бездоказательные  утверждения.

Ха!
да ведь этот Менахем дело говорит!

Надо бы ответить!
А отвечать надо фактами истории.
итак, после образования Советской Республики началась интервенция Антанты.
Также образовались две белых Армии - Колчака и Деникина.
Как тот , так и другой прославились тем, что переправили за границу и отдали чуть ли не даром нашим Западным "друзьям" тысячи тонн золота.
Тот же деникин посылал Шкуро в рейд для того, чтобы ободрать золотые оклады икон в церквях, которые должны были попасть в руки Советов.
Далее, всё те же Антанты и "Белые и пушистые" армии, прославились тем, что вывозили за границу практически всё ,что можно было продать. Да и германия от них не отстатвала -вывозили лес, металл, подвижной состав ж/д, даже полотно ж/д разбирали и вывозили к себе на родину.

Также те самые Белые и пушистые армии, для ведения военных действий против Советов покупали вооружение, провиант, обмундирование и пр. пр. за концессии иностранным владельцам. А также весьма откровенно приторговывали и землицей русской(т.е. не просто концессия а "насовсем").
В результате, если бы они, (не дай Боже!!!) победили бы, то Россия бы оказалась полностью проданной и разделённой между странами Запада.
А нам бы только и оставалось как утеретсья и работать не покладая рук поднимая благосостояние западных буржуа.

[Блик]

Антимонархистам на закуску:
http://www.apn-spb.ru/publications/comments3636.htm

[Ой!67]

Ха!
да ведь этот Менахем дело говорит!

Надо бы ответить!
А отвечать надо фактами истории.
итак, после образования Советской Республики началась интервенция Антанты.
Также образовались две белых Армии - Колчака и Деникина.
Как тот , так и другой прославились тем, что переправили за границу и отдали чуть ли не даром нашим Западным "друзьям" тысячи тонн золота.
Тот же деникин посылал Шкуро в рейд для того, чтобы ободрать золотые оклады икон в церквях, которые должны были попасть в руки Советов.
Далее, всё те же Антанты и "Белые и пушистые" армии, прославились тем, что вывозили за границу практически всё ,что можно было продать. Да и германия от них не отстатвала -вывозили лес, металл, подвижной состав ж/д, даже полотно ж/д разбирали и вывозили к себе на родину.

Также те самые Белые и пушистые армии, для ведения военных действий против Советов покупали вооружение, провиант, обмундирование и пр. пр. за концессии иностранным владельцам. А также весьма откровенно приторговывали и землицей русской(т.е. не просто концессия а "насовсем").
В результате, если бы они, (не дай Боже!!!) победили бы, то Россия бы оказалась полностью проданной и разделённой между странами Запада.
А нам бы только и оставалось как утеретсья и работать не покладая рук поднимая благосостояние западных буржуа.

Деникин и Колчак небыли монархистами. Они неставили своеи целью востановление монархии. Белое движение небыло монархическим... Белые были буржуазными республиканцами. Красные-пролетарскими республиканцами. Отдельные белые офицеры были монархически настроенными. Но организации у них небыло. Кроме того против монархии резко выступал Запад(Антанта). А вот страны оси были сплошь монархическими. Итогом первои мировои воины стало уничтожение монархии в России, Германии, Австро-венгрии, Турции и других более мелких странах Европы. Запад бы неимел вообще никаких дел с Белым Движением, если бы оно было монархическим.

[Блик]

Для БЛика контрвопрос, ...

Кто уничтожил монархию в России?
Запад.
Они и тогда, и в 90-х навязывали нам свою дерьмократию.
Антимонархисты это подюсанецники.

[диоген]

Кто уничтожил монархию в России?
Запад.
Они и тогда, и в 90-х навязывали нам свою дерьмократию.
Антимонархисты это подюсанецники.

Если под монархией понимать жесткое ограничение элиты  то все за..Вот только после Николашки уже в это никто не верит..Посему  лучше советская власть ..Как способ сконцентрировать ресурсы для развития и приструнить элиту

[Блик]

Если под монархией понимать жесткое ограничение элиты  то все за..Вот только после Николашки уже в это никто не верит..Посему  лучше советская власть ..Как способ сконцентрировать ресурсы для развития и приструнить элиту

Не ну дерьмократы нонче гораздо круче сконцентрировали ресурсы, советская власть отдыхает...

[Блик]

В результате, если бы они, (не дай Боже!!!) победили бы, то Россия бы оказалась полностью проданной и разделённой между странами Запада.

Гр-н БОГАТЫРЁВ аки в воду глядел! Они не победили, но "Россия оказалась полностью проданной и разделенной между странами Запада".

А кто продал? Да старые ярые коммунисты, швырявшиеся партбилетами!

[диоген]

Не ну дерьмократы нонче гораздо круче сконцентрировали ресурсы, советская власть отдыхает...

Угум..Не сконцентрировали ресурсы а распродали..Резаная бумага это не ресурсы а ..Резанная бумага..

[диоген]

Гр-н БОГАТЫРЁВ аки в воду глядел! Они не победили, но "Россия оказалась полностью проданной и разделенной между странами Запада".

А кто продал? Да старые ярые коммунисты, швырявшиеся партбилетами!

Еще раз именно для ЭТОГО и РУШИЛИ структуру сов власти..А вы думали для чего..Для светлого будущего..? Вот только не вашего.. ?

[Блик]

Еще раз именно для ЭТОГО и РУШИЛИ структуру сов власти..А вы думали для чего..Для светлого будущего..? Вот только не вашего.. ?

Ну да, РИ разрушили, СССР разрушили... и всё ради светлого будущего...
СССР-2 построим (ну допустим, построим - по Калашу) тоже разрушат ради светлого будущего?
Вот только не для вашего...

[диоген]

Ну да, РИ разрушили, СССР разрушили... и всё ради светлого будущего...
СССР-2 построим (ну допустим, построим - по Калашу) тоже разрушат ради светлого будущего?
Вот только не для вашего...

КТО структуру РИ порушил хоть знаете..И для чего..? Все это мне напоминает 1612 год..Вот только вам кажется что кто то придет и разрулит и будет благолепие в воздуцах..Наши предки так не думали..Потому и выжили..Вы нет.. $

[Блик]

КТО структуру РИ порушил хоть знаете..И для чего..? Все это мне напоминает 1612 год..Вот только вам кажется что кто то придет и разрулит и будет благолепие в воздуцах..Наши предки так не думали..Потому и выжили..Вы нет.. $

Опля! Можно подробнее?

[диоген]

Опля! Можно подробнее?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=6905.0
Тут все есть..

[Блик]

Пять мифов о Николае II("Завтра", Россия)
http://community.livejournal.com/inosmi_ru/159430.html
Презренные имена изменников известны

Сталин был вынужден выполнять те же задачи развития, которые в свое время враги России руками "февралистов" не дали выполнить Николаю II, сорвав наш триумф в Первой мировой войне. Однако эти же задачи Сталин решал на гораздо более непрочном фундаменте в стране, отброшенной революцией назад на многие десятилетия, в стране с надорванным духом, с разрушенной ментальностью. Отсюда та жестокость, кровь и сверхусилия, с которыми был сопряжен прорыв 30-х годов, отсюда и невиданные жертвы Великой Отечественной войны.

Публикация в газете "Завтра" цикла Сергея Кургиняна "Медведев и развитие" стала явлением в современной публицистике. Разнообразны затрагиваемые темы, глубока и остроумна постановка вопросов. Но многое в этих эссе вызывает как недоумение, так и резкое неприятие. Поводом к написанию нашей статьи послужили многочисленные оценки Кургиняном политики Николая II и его места в нашей истории. Кургинян порою справедливо обвиняет "борцов с коммунизмом" в упрощении истории и предвзятости. Но вот он сам начинает писать о дореволюционной России — и не просто скатывается к упрощениям и предвзятости, а прибегает к домыслам и ложной аргументации, оборачивающейся голословными заклинаниями и неопрятным цинизмом.

Авторы этой статьи были в самой гуще событий в Свердловске во время отмечавшегося в июле этого года 90-летия гибели семьи Романовых, входили в число организаторов "Свердловскской инициативы", излагали в многочисленных публикациях свое видение трагедии 1917-1918 годов и последовавшей за ней братоубийственной войны. Своеобразные итоги этих исследований и размышлений были сфокусированы нами в новом художественно-публицистическом фильме "Николай II: Сорванный триумф", который в скором времени покажут по телеканалу "Россия". Что же на самом деле значит для современной России фигура Царя-Страстотерпца Николая II?

Сегодня личность царя уже не повод, как это было недавно, чтобы поглумиться над дореволюционной историей, "свести счеты". Сегодня для значительной части нации Николай II означает символ расставания со многими антироссийскими мифами, имеющими долгую историю. Отнюдь не все мифы, которые изобличаются добросовестными историками, относятся по своему происхождению только к большевистской пропаганде — их основа закладывалась и до 1917 года. Проводниками этих мифов стали и деятели Февральской революции, многие из которых, уже в эмиграции, продолжали всячески чернить последнего самодержца. Этим синьорым, предательски нанесшим по империи страшные удары, было явно не по пути с исторической Россией и до 1917 года, и после него.

[Блик]

Пять мифов о царе и царской России

Мы коснемся лишь нескольких ложных стереотипов, поскольку тематика фальсификации предреволюционной истории весьма обширна. Мы предлагаем краткие выводы из исследований, имеющих под собой солидную документальную основу.

Миф первый: Россия Николая II была отсталой и малопригодной для жизни страной
Этот тезис насквозь лжив. Именно в царствование Николая II страна совершила грандиозный экономический, промышленный, демографический скачок. Россия заняла первое место в мире по добыче нефти, обогнав американских нефтедобытчиков, стала претендовать на звание, как сказали бы сейчас, глобальной энергетической державы, построила Китайско-Восточную и Южно-Манчжурскую железные дороги, основала за полярным кругом город с незамерзающим портом Романов-на-Мурмане (Мурманск). В России Николая II выплавка чугуна увеличилась за 20 лет почти вчетверо; выплавка меди — впятеро; добыча марганцевой руды также в пять раз. Протяжение железных дорог, как и телеграфных проводов, более чем удвоилось. Столь же высокими темпами развивался и речной флот — самый крупный в мире. Был достигнут беспрецедентный для своего времени уровень высшего образования (100 вузов со 150 тысячами студентов) и высокий уровень грамотности в народе. Бурно развивалась медицина. Значительно поднялся жизненный уровень всего населения, в том числе крестьянства. Произошел настоящий демографический взрыв — население выросло почти на 50 миллионов человек. Случай небывалый в мировой истории.

Кроме того, если говорить о планах царя, достаточно перечислить лишь следующее: был разработан план электрификации всей страны, впоследствии присвоенный Лениным, а также проекты нефтепровода от Баку до Персидского залива, Беломорско-Балтийского канала, крупных заводов на Урале и Дальнем Востоке и даже БАМа (Байкало-Амурской магистрали).

Обычно сильно преувеличивают данные о финансовой зависимости России от других держав. При том, что к 1917 году средний ежегодный приток иностранных инвестиций увеличился почти в 4,4 раза по сравнению с началом царствования, однако они составляли только 11% всех чистых капиталовложений в России. Индустрия в России была построена в основном на капиталы российского происхождения. При этом русский рубль был одной из самых твердых валют мира.

[Блик]

Миф второй: Его держава была "тюрьмой народов"
Только в Российской империи представитель некоренного народа мог занимать государственные посты, в том числе самые высокие. На большую часть мусульманского населения империи не распространялась воинская повинность, грузинские крестьяне фактически не облагались налогами, которые и без того были в России самыми низкими в мире. Держава являла поразительные примеры веротерпимости, поддерживала религиозные меньшинства. Так, например, все дети мусульман получили возможность учиться в медресе, тем самым, кроме всего прочего, на корню была устранена опасность появления мыслепреступникских настроений. В геополитические планы Николая II входило расширение Империи на юго-восток, постепенное присоединение Тибета и Монголии, народы которых видели в нем традиционный образ "Белого Царя" (перспективы этих присоединений тогда были вполне реальны).

Миф третий: Царь был безволен, был "всепрощенцем"
Этот стереотип не терпит сопоставления с историческими фактами. В разгар кровавой смуты 1905-1907 годов именно Николай II беспощадно подавлял эту смуту, именно им (а не Столыпиным, как принято считать) были введены военно-полевые суды, имевшие санкции приговаривать к смертной казни в 24 часа террористов, стрелявших по войскам. При этом царь не был сторонником репрессивных методов управления страной, удерживал хрупкий баланс согласия в обществе (что вменяют ему в вину многие нынешние ультраконсерваторы, которые, дай им волю, перестреляли бы всех тогдашних революционеров как бешеных собак). Благодаря мужеству, жесткости и последовательности ему удалось обуздать центробежные силы и вернуть Россию к динамичной модернизации.

Невысокого роста с неброской внешностью, Государь, между тем, по многочисленным свидетельствам, производил сильное впечатление на тех, кто имел возможность общаться с ним непосредственно. Притягательность, внутренняя сила, обаяние личности отмечались как друзьями, так и врагами. Николай II был спокоен и предельно сдержан, отчего на первый взгляд мог казаться мягким. Однако, по выражению историка Сергея Ольденбурга, "у Государя поверх железной руки была бархатная перчатка".

Миф четвёртый: На совести царя жертвы 9 января 1905 года
Этот миф отчасти противоречит третьему, и в этом стоит разобраться. Известно, что Николай II тяжело переживал "кровавое воскресенье". Им были наказаны ответственные за произошедшее чиновники. Родственникам погибших 9 января лиц были выделены огромные суммы из личных средств Государя.

Что же произошло 9 января? То была, говоря сегодняшним языком, первая в истории "цветная" революция, организованная на деньги японской разведки (которые поступали через ее резидента полковника Акаси). Авторство данной провокации принадлежит руководству террористической группировки "партии социалистов-революционеров". Организатор ее — эсеровский боевик Пётр Рутенберг — использовал в своих целях популярного среди петроградских рабочих священника Георгия Гапона. Целью провокации было вызвать в Империи мощные беспорядки — и эта цель была достигнута. Вопреки расхожему мнению, первые выстрелы 9-го января были произведены не солдатами по рабочим, а из толпы по войскам.

[Блик]

Миф пятый: Добровольно отрекся от власти
Обстоятельства, при которых Император Николай Александрович подписал так называемое "отречение" от престола, до сих пор покрыты завесой тайны. Поныне бытует лживая версия происшедшего, суть которой выразил Александр Блок: "Отрекся, как будто эскадрон сдал". Таким образом "отречение" выносится за рамки общего контекста предшествующих событий и превращается в личный почин "слабого" Царя.

До сих пор ни в одном архиве не найден текст Высочайшего манифеста. То, что выдается за таковой, — сомнительный и неизвестно кем составленный вариант телеграммы со странным названием "начальнику штаба", подписанный карандашом (что само по себе идет вразрез с практикой подписания царем всех официальных документов государственной важности).

Доподлинно мы можем сегодня утверждать только одно: 2 марта 1917 года в Пскове произошла чудовищная и не имеющая примеров в истории измена царю в условиях страшной войны, в канун судьбоносного наступления русской армии. Царь был фактически пленен генералами-заговорщиками, которым он доверял. После этого пленения Николай II и его семья находились в изоляции, и заговорщики имели возможность скрыть реальную канву истории с отречением.

Презренные имена изменников известны. Это председатель Государственной думы камергер Родзянко, депутаты Государственной думы Гучков, Милюков, князь Львов, эсер Керенский, начальник Штаба Ставки генерал-адъютант Алексеев, великий князь Николай Николаевич, генерал-адъютант Рузский, генерал-адъютант Брусилов, генерал Крымов, генерал Корнилов.

Но нити заговора тянулись далеко за пределы России. Имена зарубежных участников организации Февральской революции: серый кардинал внешней политики США полковник Хаус, собиравшиеся в Нью-Йорке в своем клубе на Бродвее-120 банкиры Варбург, Шифф, Морган, в Англии — лорд Мильнер, английский посол в Петрограде Бьюкенен. Любопытно, что на Бродвее-120 находился также и центр по организации Октябрьской Революции: там располагалась банковская контора Биньямина Свердлова, родного брата Якова Свердлова. Обосновался в этом же небоскрёбе и известный английский агент Сидней Рейли, главное связующее звено между Троцким, Свердловым и американскими финансовыми группами.

Источник: Виталий Аверьянов, Пётр Мультатули, "Другой царь и другой Сталин" ("Завтра", Россия)

[диоген]

Пять мифов о Николае II("Завтра", Россия)
http://community.livejournal.com/inosmi_ru/159430.html
Презренные имена изменников известны

Сталин был вынужден выполнять те же задачи развития, которые в свое время враги России руками "февралистов" не дали выполнить Николаю II, сорвав наш триумф в Первой мировой войне. Однако эти же задачи Сталин решал на гораздо более непрочном фундаменте в стране, отброшенной революцией назад на многие десятилетия, в стране с надорванным духом, с разрушенной ментальностью. Отсюда та жестокость, кровь и сверхусилия, с которыми был сопряжен прорыв 30-х годов, отсюда и невиданные жертвы Великой Отечественной войны.

Публикация в газете "Завтра" цикла Сергея Кургиняна "Медведев и развитие" стала явлением в современной публицистике. Разнообразны затрагиваемые темы, глубока и остроумна постановка вопросов. Но многое в этих эссе вызывает как недоумение, так и резкое неприятие. Поводом к написанию нашей статьи послужили многочисленные оценки Кургиняном политики Николая II и его места в нашей истории. Кургинян порою справедливо обвиняет "борцов с коммунизмом" в упрощении истории и предвзятости. Но вот он сам начинает писать о дореволюционной России — и не просто скатывается к упрощениям и предвзятости, а прибегает к домыслам и ложной аргументации, оборачивающейся голословными заклинаниями и неопрятным цинизмом.

Авторы этой статьи были в самой гуще событий в Свердловске во время отмечавшегося в июле этого года 90-летия гибели семьи Романовых, входили в число организаторов "Свердловскской инициативы", излагали в многочисленных публикациях свое видение трагедии 1917-1918 годов и последовавшей за ней братоубийственной войны. Своеобразные итоги этих исследований и размышлений были сфокусированы нами в новом художественно-публицистическом фильме "Николай II: Сорванный триумф", который в скором времени покажут по телеканалу "Россия". Что же на самом деле значит для современной России фигура Царя-Страстотерпца Николая II?

Сегодня личность царя уже не повод, как это было недавно, чтобы поглумиться над дореволюционной историей, "свести счеты". Сегодня для значительной части нации Николай II означает символ расставания со многими антироссийскими мифами, имеющими долгую историю. Отнюдь не все мифы, которые изобличаются добросовестными историками, относятся по своему происхождению только к большевистской пропаганде — их основа закладывалась и до 1917 года. Проводниками этих мифов стали и деятели Февральской революции, многие из которых, уже в эмиграции, продолжали всячески чернить последнего самодержца. Этим синьорым, предательски нанесшим по империи страшные удары, было явно не по пути с исторической Россией и до 1917 года, и после него.

Вообще то кроме февраля был еще и 1905 год..Довел ограниченный монарх до ручки..
Вот один из документов эпохи..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23032.msg768387#msg768387

А постоянные голодовки по селам и весям..А недоедим  но вывезем..Не..Прочность социальную он выбрал полностью..До донышка..Вот и рухнула на его голову..Кстати кто прикрывал растратчиков фабрикантов во время войны..Не было у него никаких возможностей ни политической воли ,ни желания..Так и катился под горку как медвепут..

[диоген]

Пять мифов о царе и царской России

Мы коснемся лишь нескольких ложных стереотипов, поскольку тематика фальсификации предреволюционной истории весьма обширна. Мы предлагаем краткие выводы из исследований, имеющих под собой солидную документальную основу.

Миф первый: Россия Николая II была отсталой и малопригодной для жизни страной
 Россия заняла первое место в мире по добыче нефти, обогнав американских нефтедобытчиков, стала претендовать на звание, как сказали бы сейчас, глобальной энергетической державы, построила Китайско-Восточную и Южно-Манчжурскую железные дороги, основала за полярным кругом город с незамерзающим портом Романов-на-Мурмане (Мурманск). В России Николая II выплавка чугуна увеличилась за 20 лет почти вчетверо; выплавка меди — впятеро; добыча марганцевой руды также в пять раз. Протяжение железных дорог, как и телеграфных проводов, более чем удвоилось. Бурно развивалась медицина. Значительно поднялся жизненный уровень всего населения, в том числе крестьянства. Произошел настоящий демографический взрыв — население выросло почти на 50 миллионов человек. Случай небывалый в мировой истории.

Кроме того, если говорить о планах царя, достаточно перечислить лишь следующее: был разработан план электрификации всей страны, впоследствии присвоенный Лениным, а также проекты нефтепровода от Баку до Персидского залива, Беломорско-Балтийского канала, крупных заводов на Урале и Дальнем Востоке и даже БАМа (Байкало-Амурской магистрали).

Обычно сильно преувеличивают данные о финансовой зависимости России от других держав. При том, что к 1917 году средний ежегодный приток иностранных инвестиций увеличился почти в 4,4 раза по сравнению с началом царствования, однако они составляли только 11% всех чистых капиталовложений в России. Индустрия в России была построена в основном на капиталы российского происхождения. При этом русский рубль был одной из самых твердых валют мира.

Этот тезис насквозь лжив. Именно в царствование Николая II страна совершила грандиозный экономический, промышленный, демографический скачок.

Не было скачка..Ни промышленного..Ни экономического..Ни демографического..Бабы как рожали много так и рожали..За счет чего и компенсировалась сверх высокая смертность..Не думаю что это хороший вариант..
Насчет промышленного..
       

Внешний довоенный долг России, при учете взаимных претензий, определялся в размере 4,2 млрд. золотых рублей (не считая германского, ок. 1,1 млрд.) плюс 970 млн. железнодорожных займов, 340 млн. займов городов и 180 млн. займов земельных банков. Итого, около 5,7 млрд. Кроме того, упоминались 3 млрд. иностранных капиталовложений в акционерные и неакционерные предприятия1723.

Галин тенденции..
И главное они (долги ) не решали постоянную проблему голода.. и черного тупика..Для развития промышленности нужен хлеб (для валюты и кормления населения городов)  но с/х было архаично и требовало развитой промышленности..Получается что при интенсивной индустриализации население останется без хлеба..Ибо если заберешь мужика на индустрию то останешься без хлеба..Плюс постоянное проедание огромных средмтв  элитой..Так что без революции все равно не выбрались бы из тупика..
 

Столь же высокими темпами развивался и речной флот — самый крупный в мире. Был достигнут беспрецедентный для своего времени уровень высшего образования (100 вузов со 150 тысячами студентов) и высокий уровень грамотности в народе.

Количество студентов не говорит о уровне..Оно говорит сколько специалистов прибавляется..НО к какому количеству и сколько было спецов у на западе ..С которым приходилось соревноваться..И главное где рабочие места для спецов..И какие они..Выплавка меди ничего не говорит..Ибо непонятно куда она направлялась..Может как сейчас за границу..? Ну и зачем оно нам нужно..?

[Малюта]

Тупые коммуняки неспособны воспринимать правду.
Их правда - как засушенный вождь с напомаженными щеками.