О грядущем государственном перевороте

[alexand]

А что, Татьяна, планирование гос бюджета можно осуществлять на сходняке?

Вопрос с личной и частной собственностью бессмысленно запутали мархсисты, фройлен Альфа.
Частная собственность - собственность частного лица.
Мархсисты придумали, что это собственность, которую можно использовать
для эксплуатации человека человеком.

Поэтому от частной собственности идеологически (но не юридически) отделили личную собственность.

[Альфа]

Нужно присоединить экс-СССР!!!!! )@№

+ 1000!

Восстановить. Плюс Иран.

[Татьяна Н]

Не знаю.

рома абрамОвич может стать хоть рабовладельцем, пока власть в руках у гадов.

Потому, что землю никто не могу купить - она обществу принадлежала. Нет земли - нет феодалов, помнещиков и буржуев. Все просто. "=?

Ты и не установишь никакую республику, пока власть у гадов. Об этом даже разговаривать нечего. Это не обсуждается.

[Татьяна Н]

Не так. Социализм - социальное общество без частной собственности,где всем есть место вне зависимости от возраста и состояния здоровья,общество социальной справедливости и равенства граждан по социальному положению.

Остальное - Ваши эмоции.

Ничуть не эмоции. Он всё правильно говорит - не бывает социальной справедливости, там где есть назначенцы на должности.

[Альфа]

Потому, что землю никто не могу купить - она обществу принадлежала. Нет земли - нет феодалов, помнещиков и буржуев. Все просто. "=?

  Можно арендовать - нет проблем. И загнать в долги бывший колхоз. Таня, земля для обработки или производства не может быть взята в аренду единолично- только коллективно. Тогда и феодалов не будет.

Ты и не установишь никакую республику, пока власть у гадов. Об этом даже разговаривать нечего. Это не обсуждается.

Тут согласна на все 100!  

[егор123]

Это ты госблаготворительсность принимаешь за социальную справедливость.
НЕ ДОЛЖНО ПРАВИТЕЛЬСТВО РЕШАТЬ КОМУ СКОЛЬКО ДАТЬ, ЭТО должно решать само общество - те кто производит - непосредственно.
Справедливость, это когда производителям принадлежит то, что они произвели, а не кому-то там  - абстрактно-мифическому государству.

да ладно вам татьяна-пусть зюганов решает сколько от альфы присвоить во имя светлого будущего-за неё,раз она так желает...скока от присвоенного раздать номенклатуре,палицаям-шоб не дёргалась если не понравится...ну жаждет человек диктатуры-хай получит,лучше один раз увидеть...
Благодаря такому народу от страны останутся черепки...и ничего не поделать...как видите-попытки разные-а вывод-один...
Ну пусть стараются за химеры иллюзий в пог7ибель реальную...в иллюзих гибнуть лучше-чем попытаться что то сделать...

[Альфа]

Ничуть не эмоции. Он всё правильно говорит - не бывает социальной справедливости, там где есть назначенцы на должности.

А народный контроль на что? Выявили ворюгу - к стенке! Чтоб другим неповадно было. У нас нет Тян он Мын, но есть Красная площадь. Там и расстреливать.

[Альфа]

да ладно вам татьяна-пусть зюганов решает сколько от альфы присвоить во имя светлого будущего-за неё,

Зюганов ничего решать не будет- он будет подчиняться воле народа. Обяжут. 

[Татьяна Н]

Социализм. Ибо то,что ты предлагаешь - коллективное хозяйство в условиях капитализма. Почему: рабочие не вправе распоряжаться заводом. Он не в их собственности.

Ничего подобгного. Капитализм не бывает без капиталтитов - эксплуататоров.
А как ты себе представляешь КОЛЛЕКТИВ СОБСТВЕННИКОВ - рабочих предприятия - капиталистами-эксплуататорами?

А капитализм как раз ты предлагаешь - собираешься в банк деньги под проценты класть. Если банк будет принимать деньги под проценты, значит он и выдавать их будет под проценты - то есть торговать деньгами, иначе где он возьмёт маржу?
А это уже - банковский капитал - то есть капитализм в чистом виде.

[егор123]

Не смешно. Войска, нанятые народом страны для защиты народа.

Пример: министр культуры проворовался. За каким министр обороны будет его защищать?

не за каким-это не в компетенции министра обороны.
пример другой-министр культуры с минобороны украли и поделились с министром юстиции...дальше продолжать?

[alexand]

Там, где есть управление индустриальным капиталом, там везде капитализм.

[Татьяна Н]

Хорошо. Маленькая задачка. Я арендовала нефтяную скважину. ПлачУ налоги и т.п.
Посылаю на ИКС правительственный заказ и перепродаю нефть китайцам. Вопрос: нужна ли такая ушлая я своей стране?

А кто тебе разрешит взять эту скважину? Если все недра принадлежать всем - на правах собственности? Ты самая умная? +@>
Сообща будут разрабатывать - а природную ренту - в общественную копилку.

[егор123]

министр юстиции оказался честным и министр обороны найдя некультурных разведчиков его убрали...министр на его место-тутже оказался более сговорчивым-альтернатива попов-рай-ад в действии,либо бабло-либо чеченские...неважно по обстоятельствам-просто несчастный случай...

[Татьяна Н]

Не смешно. Войска, нанятые народом страны для защиты народа.

Пример: министр культуры проворовался. За каким министр обороны будет его защищать?

А за каким сейчас защищает? А за каким про Щелокова замяли? А за каким Гдляна с Ивановым остранили, затерли и придавили?
Рука руку моет - забыла уже? Быстро.

[Альфа]

Ничего подобгного. Капитализм не бывает без капиталтитов - эксплуататоров.
А как ты себе представляешь КОЛЛЕКТИВ СОБСТВЕННИКОВ - рабочих предприятия - капиталистами-эксплуататорами?

Да. Они акционеры? -да. Когда состарятся и пойдут на пенсию, куда денутся их акции? - перейдут потомкам.

Дальше продажа потомками акций, концентрация их в руках ромы абрамОвича, и новые рабочие будут эксплуатируемыми. Вот так.  

А капитализм как раз ты предлагаешь - собираешься в банк деньги под проценты класть. Если банк будет принимать деньги под проценты, значит он и выдавать их будет под проценты - то есть торговать деньгами, иначе где он возьмёт маржу?
А это уже - банковский капитал - то есть капитализм в чистом виде.

Нет. Банк не торгует деньгами, а оборачивает их, т.е. работает на меня. Другие люди (и организации) берут кредиты. Значит, мои деньги оборачиваются в полезных для общества сферах - промышленности, медицине,образовании. С этого банк имеет свою маржу. И мои проценты для него соринка на кончике иглы. А я способствую развитию социалистического хозяйства. Ибо банк-то будет государственный.

Потому что я не такая лохушка,чтобы доверить деньги частнику.

[Альфа]

не за каким-это не в компетенции министра обороны.
пример другой-министр культуры с минобороны украли и поделились с министром юстиции...дальше продолжать?

всех к стенке.  "=?

[Альфа]

А кто тебе разрешит взять эту скважину? Если все недра принадлежать всем - на правах собственности? Ты самая умная? +@>
Сообща будут разрабатывать - а природную ренту - в общественную копилку.

Арендую. Или ты думаешь, что я за бесплатно буду качать нефть?  Ренту буду платить, как налог, уже говорила. А кто сказал,что выкачанная мною нефть государственная?

Если по закону недра принадлежат государству, то и нефтедобывающая промышленность должна быть государственной.
Иначе шибко ушлые альфы будут набивать себе карманы и плевать на гос. интересы.

[Альфа]

А за каким сейчас защищает?

Потому что сейчас власть ненародная. У власти не представители народа, а компрадоры.

[Татьяна Н]

Еще раз: нет гос.благотворительности. В гос.экономике дебет должен совпадать с кредитом. С точностью до копейки!

Вот такая задачка: общество проголосовало референдумом за повышение пенсий в 1000 раз. За год обнулили доходы экономики. Что общество будет кушать завтра?

Дебет с кредитом это соотвествиие расходов доходам - всего лишь, математическое понятие.
Я тебе о СУТИ говорю - когда государство (читай чиновники и правительство) РЕШАЮТ сколько тебе же ДАТЬ из того, что ты сама заработала - это НЕ социальная справедливость, это социальное неравенство.

Это ты пойдёшь на работу, зарплату маме с папой отдашь, а они тебе на мороженое будут выдавать - ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ.
Где же тут социальная справедливость, если за тебя решают как потратить заработанное тобой?

Во-первых - обществу не нужно думать, что кушать завртра, ибо оно из общественной копилки НЕ КУШАЕТ - оно кушает из того, что само заработало.
Во-вторыхх - общественную копилку можно просчитать, распланировать и определить состав расходов - специалистам экономистам, потом вынести на всеобщее обсуждение (если общество доверяет своим специалистам, так и без обсуждения можно обойтись) и исходя из РАЗУМНЫХ И ПОЗВОЛЯЕМЫХ размеров решать кому чего сколько.

Аль, вы вопросы задаете...на уровне третьего класса общеобразовательной школы. Ну наверное все эти нюансы можно решить.
Тот же Ленин, придя к власти, уж наверное не знал в точности до копейки сколько он будет пенсию пенсионерам платить - ну разобрались как-то с пенсионерами. Это что - такая неразрешимая задача?

[егор123]

НИИ будут разрабатывать всё,и вся-а не тупорылые бояре и алчные хапуги собственники-за проценты от деятельности и премиальные с развития.Что сложного?
В реальной конкурентной борьбе её обдерут и шлёпнут...так -фантазирует абы чё,типа с ней играться в честность будут...а на кой?