Умных много. Смелых мало .

[Татьяна Яковлева]

.

http://narod.ru/disk/28545551001/OUT%20(HQ).mp4.html

.

[Татьяна Яковлева]

.


OUT (HQ).mp4

.

[Татьяна Яковлева]

 .

Несмотря на заявление о всесторонней поддержке Путина населением России,
 многие граждане встревожены мыслью о его возвращении на пост президента страны.
 Именно с этим связывается  волна сатирических произведений,
 которая накрыла интернет после известия о рокировке в тандеме.

Исполняет "Дурдом" и другие песни группы "Рабфак" екатеринбургский музыкант Александр Семенов.
.

Песня и одноименный клип "Наш дурдом голосует за Путина" были выпущены группой "Рабфак" в рамках конкурса,
 объявленного блоггером Алексеем Навальным на лучшую агитацию против "Единой России".

 Композиция мгновенно стала интернет-хитом, набрав 200 тысяч просмотров в течение первой недели.
Она исполняется от лица пациента психиатрической клиники, который задает неудобные вопросы (о "Лукойле", "Газпроме", "распиле"),
 а в ответ получает только уколы.


Ролик собрал сотни комментариев, в основном восторженных.

 Алексей Навальный назвал в своем блоге эту песню "талантливым лыком в строку".


 Появились предложения отправить группу "Рабфак" с этой песней на конкурс "Евровидение".

К слову, песня "Наш дурдом голосует за Путина" принесла оглушительный успех группе.
 Ее гастрольный график расписан до середины января.

 В ноябре члены коллектива приедут в Москву и, возможно, примут участие в акциях оппозиции


Источник: newsru.com

[Татьяна Яковлева]

Русский Вестник

http://www.rv.ru/content.php3?id=9203






   
       
  В ПАМЯТЬ ЗАЩИТНИКОВ ДОМА СОВЕТОВ
   
   
   4 октября 2011 года исполнилось 18 лет событиям, вошедшим в новейшую историю под именем Черного октября,
 когда в ходе политического противоборства между режимом Б. Ельцина, В. Черномырдина и Ю. Лужкова и других представителей новой России, с одной стороны,
 и противниками их реформ, с другой,
 "демократы" начали танковый обстрел Дома Советов и применили армейские части против демонстрантов, что привело к многочисленным жертвами среди гражданского населения.

 Именно с этого дня начинается отсчет современной России – именно с таким лицом и такими ценностями, какие мы знаем сегодня.

 Защитники Дома Советов совершили последнюю решительную попытку воспрепятствовать становлению отечества на этот путь,
 но потерпели поражение.

 Кто-то потерял свободу, кто-то – родных и близких, а кто-то - жизнь.

Чтобы воздать дань уважения павшим и вспомнить о трагических событиях 1993 года, в этот дождливый день собрались неравнодушные люди –
-  непосредственные участники, общественные деятели и просто те, для кого и сегодня очевидны смысл и правильность той борьбы.
 
.

[Татьяна Яковлева]

.


СЕГОДНЯ

в 22 вечера

НАВАЛЬНЫЙ  на Эхо Москвы.

.

[Татьяна Яковлева]

.

http://lenta.ru/articles/2011/11/04/navalny/

.

[Татьяна Яковлева]

Цитировать.

В распоряжении новосибирских коммунистов оказался пакет документов, спущенных местным избирательным штабам «Единой России». Самым неожиданным файлом в этом «сборнике» оказалась брошюра под названием «Десять неудобных вопросов «Единой России». В выходных данных было указано, что она подготовлена ЦИК «Единой России» под руководством депутата Госдумы Андрея Исаева. В разделе «Юридические аспекты» кандидатов, находящихся на государственной или муниципальной службе, прямо призывают агитировать за ЕР в нарушение закона, успокаивая, что возможным негативным последствием является штраф в размере 1500 рублей за агитацию в рабочее время при исполнении (если этот факт будет снят на видео). «Но в судебной практике подобная норма применяется редко. В случае если в суд поступит документ о привлечении вас к административной ответственности, то с нашей стороны будут подготовлены документы, что вы находились в указанный день в отпуске, что позволит избежать вам административной ответственности. Для всероссийской политической партии «» ваши действия не повлекут никаких негативных последствий». http://www.gazeta.ru/comments/2011/10/31_e_3818186.shtml

.

[Татьяна Яковлева]

...

О какой таблице речь, уважаемый Путник ?


У меня по этой ссылке открывается совсем другой текст :


 "Лента.ру" выяснила у Навального, зачем он идет на "Русский марш :
 

"Лента.ру": Алексей, зачем ты идешь на "Русский марш"?

Алексей Навальный: Я иду на "Русский марш" уже четвертый раз, и каждый год мне задают этот достаточно странный вопрос. Каждый год я подробно объясняю, что у меня достаточно простая позиция: есть некие политические факты, или просто факты: вот есть солнце, вот есть небо, Волга впадает в Каспийское море, хипстеры любят носить очки в пластмассовой оправе, а в России существует "Русский марш".

То есть "Русский марш" существует вне зависимости от того, как мы к нему относимся. Это заметный и существенный факт политической жизни. На "Русские марши" люди ходят разные, и часть людей кому-то может не нравиться. Единственный способ сделать так, чтобы "Русский марш" выглядел лучше - это прийти туда самим. Вот я и хожу.

В чем смысл шествия русских? Зачем оно вообще нужно?

"Русский марш" появился в результате эволюции националистического движения в России. Я считаю динамику этой эволюции совершенно положительной и позитивной, потому что до сих пор, когда мы говорим о националистах, вспоминаются какие-то люди, с которыми Ельцин боролся на заре 90-х годов. Они, в общем-то, были не националисты, а чаще всего какие-то советские патриоты. Было каждой твари по паре.

Националистическое движение, к сожалению, по историческим причинам все время пребывает в каком-то полуподпольном состоянии и не может легализоваться, и не могло легализоваться в течение долгого времени. Это, в частности, является главной причиной того, почему многие лидеры националистического движения выглядят достаточно маргинально. Они живут постоянно под прессингом, и какие-то другие лидеры просто не могли рождаться и не могут по-прежнему рождаться.

Тем не менее, мейнстрим националистического движения становится во многом национал-демократическим, и одной из форм проявления националистического движения явился "Русский марш" - форма легальная, общепринятая, вполне адекватная и совершенно не опасная.

Есть конкретная повестка дня, которая волнует людей. Эта повестка заключается в большом количестве нелегальных мигрантов. Факт, что по этому показателю Россия находится на втором месте после США. Факт, что у нас есть проблемы на Кавказе. Факт? Факт. То, что Кавказ, Чечня в частности, превратился в политически-правовой и финансовый офшор - факт? Факт. Огромное количество русских, которые остались за границами России – тоже факт. Русские - крупнейший разделенный народ в Европе, это принято и всем очевидно. Ну, и так далее. Есть конкретные проблемы. Эти проблемы табуируются, к сожалению, некими системными политиками, считается, что это не нужно обсуждать, потому что это очень опасно. Потому что, типа, как ни обсуждай проблемы русских или проблемы Чечни, все равно в итоге получится погром. Но вопрос существует.

Волга же впадает в Каспийское море. От того, что мы попытаемся об этом забыть, она не перестанет туда впадать. Просто этот вопрос не является горячим, насущным политическим вопросом, а проблема Чечни таким вопросом является. Люди будут его все равно обсуждать. Поэтому либо это обсуждение ведется нормально, адекватно и ответственно, либо оно будет вестись в каких-то, возможно, неприемлемых формах с призывами
к насилию.

Ага, вот у тебя был такой старый ролик движения "Народ", я иногда его пересматриваю, чтобы не расслабляться...

"Стань националистом" или про оружие?

Тот, где ты сравниваешь националистов с кариозными монстрами...

Это важный ролик…

Ты не считаешь тех, с кем ты выходишь на одну трибуну, на тех же кавказских митингах, да и на "Русском марше", кариозными монстрами?

Тех, кто выходит на трибуну, конечно, не считаю. Разные люди есть. Как я уже сказал, скажем так, большое количество маргиналов и людей, которые бегают с этими пресловутыми зиг-хайлями - это прямое следствие того, что националистическое движение не имеет возможности существовать в легальном поле. Там, где огромную существующую идеологию, подчеркну, мирную и нормальную, подавляют, там, естественно, на первое место выходят радикалы и маргиналы, потому что только они могут выживать. Человек, который хочет содержательно обсуждать проблемы распределения бюджета, если к нему начинает бегать домой "Центр Э", плюнет и перестанет этим заниматься. Человек, который везде ищет еврейский заговор, когда к нему придет "Центр Э", еще больше убедится в существовании еврейского заговора и будет вокруг себя организовывать какую-то группу, которая кого-нибудь в итоге грохнет. И намеренная государственная политика в этой области дает свои плоды. То есть движение маргинализировалось в течение долгого времени.  

(с)

[Татьяна Яковлева]

Вот вышло на твой митинг 600 человек, при том что ты позвал всех в своем блоге. Тебя это не расстроило?

Нет.
 Во-первых, это какая-то непонятно кем выданная легенда,
 будто если я кого-то позову в своем блоге, то на это откликнется миллиард человек.
 По большому счету, мой ЖЖ - это просто средство донесения информации.

 И то, что в нем появилась запись, не означает, что огромное количество людей выйдет,

 и задачи такой не стоит.

 Конечно, если бы было больше людей, было бы лучше.
 Но у меня не было никакой романтической иллюзии,
что блог является инструментом вывода на улицы тысяч человек.

 Сколько вышло - столько вышло.

 

Тебя не смущает разочарование, недовольство какой-то более капиталистьной части твоих сторонников, которым нравилась деятельность "РосПила", "РосЯмы"?

Когда я пошел на первый "Русский марш", еще никакого "РосПила" не было.
 Я говорю о проблемах.
 И уж какие у меня есть политические взгляды - такие есть.

 Я не собираюсь менять свои политические взгляды из-за того, что какая-то часть замечательных людей из "Маяка" считает, что "РосПил" - это хорошо,
 а национализм - это плохо.

 Если кто-то со мной не согласен - типа тебя, например, я буду терпеливо разъяснять, что я и делаю.

Ты периодически приводишь в пример Ле Пена.


Ле Пена я привожу в пример в качестве того, что существует вполне себе респектабельный и легальный политик в Европе, риторика которого, опять же, гораздо жестче, чем риторика ДПНИ по некоторым вопросам.
 И ничего во Франции не случилось от этого ужасного.

Ты считаешь его респектабельным?

Извини меня, он легально существующий, он прошел во второй тур.
 Да, он респектабельный политик, конечно.
За него голосует огромное количество людей, естественно.
 Он там реально существующий политик. Чего ж мне его не считать респектабельным?

Можно сказать, что ты Ле Пена считаешь для себя ролевой моделью?

Я не считаю ролевой моделью Ле Пена, потому что в российском опыте Ле Пена не применим.
 Скажем так, это иррелевантный пример для того, чтобы перенести его на российскую почву.

Просто в Европе, по-моему, не бывает банд типа таких, как банда Скачевского-Рыно, которые убивают по 30 человек.

Как это не бывает? Скажи, неофашисты есть в Германии?
 Есть, там регулярно их арестовывают.

Посмотри, зайди в интернет и погугли в Америке крайние правые группировки. Да это же вообще какие-то адские фрики! Мичиганская милиция, блин.

Это же вооруженные группы, которые насчитывают тысячи человек, регулярно осуществляющие убийства.

 Это как раз абсолютно неверное мнение. Есть группы радикалов, этнических и религиозных, во всех странах. И в России они есть.

Если вернуться к Кавказу, то, как тебе кажется, может, лучше его отделить?

Чечня сейчас, по-твоему, является частью России?


Мне кажется, да.

А мне кажется, что нет.

Юридически является.

Де юре – да, а де факто она является частью России?
Там действует российский суд, российские законы?

 Сейчас с Чечней нас объединяет только один признак:
 единая валюта, которую мы туда им отвозим,
 скоро по трубопроводу будем направлять, вот и все.

 Сейчас, скорее, речь должна идти о том, что Чечня и кавказские республики должны не только формально,
 но и фактически стать частью России.

 Здесь идет вопрос о том, что упорядочить мы должны некие наши взаимоотношения,
и там должно быть одно право, одно отношение к людям любой национальности,
 а не строительство как раз какого-то странного этнического авторитарного государства,
 которое происходит сейчас в Чечне.

.

[Татьяна Яковлева]

 

То есть об отделении речи не идет?

Не знаю, откуда берется эта тема. У нас что, две альтернативы - либо просто поливать их деньгами и обогащать всех этих местных баев до бесконечности, либо сразу их отделять? Нет, такой альтернативы не существует. С республиками Северного Кавказа, видимо, необходимо вводить - особенно если ситуация будет там ухудшаться по мере развития гражданской войны - некие административные дополнительные регулирования, которые и так существуют. Стоят же там блокпосты везде? Стоят. Только вот я хотел бы, чтобы какие-то странные люди с оружием в руках, которые шастают из Чечни в Ставрополье, потому что они почему-то считаются чеченской милицией, а не просто бандитами, кем они и являются, не шастали. Поэтому пусть там на административной границе существует контроль передвижения людей и грузов, которые будут все эти вещи регулировать.

Кавказ все равно существует как что-то отдельное. Это уже не часть страны. Ну давайте скажем – так и есть, это не часть страны. Вот есть такая проблема, оттуда бегут какие-то чудики с оружием, приезжают, чтобы потусоваться в Пятигорске и пострелять там в потолок. Если в Пятигорске официально создается подразделение милиции по борьбе с милиционерами, приезжающими из Чечни, - ну так, извините меня, куда уж дальше-то ехать…

Корнем большинства проблем, которые ты описываешь, является во многом даже не Кавказ, а нынешняя власть, которая потакает…

Решение проблемы Кавказа лежит в Кремле, естественно.

А зачем тогда вообще педалировать именно кавказскую тему, а не кремлевскую?

Здесь не нужно каких-то ограничений, тем более ограничений лицемерных. Здесь есть Путин, есть Кадыров. Мы должны обсуждать и Путина, и Кадырова. Кадыров - это человек, который ежедневно совершает какие-то правонарушения, преступления и ведет себя совершенно неприемлемым образом. Поэтому, конечно, нужно обсуждать в том числе и его.

Ты жалуешься, что нет площадки для обсуждения этих проблем, что в Думе не обсуждают. Но вот тебя же "эсеры" звали в свой список?

Никто со мной переговоров не вел. Откуда ты знаешь, вот скажи, мне просто интересно.

Мне лично об этом говорил Геннадий Гудков.

Я не вел переговоры с Геннадием Гудковым, я его ни разу в жизни не видел. Его сына Диму я видел, но никаких подобных переговоров он со мной не вел. Никто меня не звал, и я думаю, что все понимают мою позицию относительно вхождения в списки. Я думаю, что моя кампания, которая партизанским способом идет за любую партию против "Единой России", работает на все малые партии. Поэтому я думаю, что в этом качестве я гораздо более полезен всем партиям, чем в их списках. А зачем нормальным людям вести со мной переговоры? Они не хотят услышать мое "нет".

беседовал Илья Азар

(с)

[Татьяна Яковлева]

.

Дорогой Путник !


Вышеприведённый текст требует редактирования.

Но мне пришлость спешить, пока текст ещё находится в инете.

Инет, как известно, очень интенсивно зачищают.

Обязательно проведу редактирование. но несколько минут позднее.


Таблицу нашла.
Но к Навальному, как я понимаю, эта таблица отношения не имеет.


.

[Татьяна Яковлева]

О какой таблице речь, уважаемый Путник ?

====================================

Там в  тексте приводится ссылка на десятку дотационных регионов за 2010 год :


...Что касается лозунга "Хватит кормить Кавказ", то вы протестуете против того, что доходы из русских областей забираются в центр, а потом распределяются и отправляются в Чечню.
 А обратно не возвращаются.

 Но если ты посмотришь десятку дотационных регионов за 2010 год, то там на первом месте не Кавказ, а Якутия.

--------------------------------------------------------------------



Это дотации федерального бюджета на душу населения, правильно?

Да.....



Это полный идиотизм утверждать,
что содержание Якутии обходится России дороже, чем Чечня.

Экономическая обуза для России, это именно республики Кавказа,  особенно  Чечня,
  но не Якутия.

 В предыдущем посте изложил почему.

==========================================




И климатические условия резко противоположны.

В Якутии абрикосы не растут  -  просто так, как сорняки  -  как в Чечне...

В Якутию абрикосы приходится завозить.

Как и всё остальное:

-  там ничего не растёт.

Всё приходится завозить.



Завозить,чтобы добывать алмазы.

Якутия даёт стране алмазы.

А Чечня  -  только бандитов в центре России.


.

[Татьяна Яковлева]

.

http://visionarys.livejournal.com/45495.html

.

[SergeyT81]

ПутNick

Навальный просто не совсем грамотно аргументирует свою точку зрения.

В таком случае, аргументируйте его точку зрения грамотно. Если не сложно.

Аргументы в пользу того, что Чечня один из наименее дотируемых регионов - раз, важных для России - два, я привел.
Но и я, и тот автор, на которого я ссылаюсь - тоже можем ошибаться.
Какие аргументы вы можете привести в защиту своей версии?

[Татьяна Яковлева]

Нет это НЕ БРЕХНЯ.
Навальный просто не совсем грамотно аргументирует свою точку зрения. Но по сути он прав.

Дорогой Путник, тяжело полемизировать с оппонентами. которые работают по катехизису:
=============================

"Не важно, что говорите вы -
-   важно, как вы говорите.
 
Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность,
 амбиция - как возвышенность ума,
 манера поучать и поправлять - как превосходство.

  Твердите, не анализируя по существу:
 "Это не так, это совсем не так!"
==========================================


Этот оппонент вовсе не прочитал того, что говорил Навальный.
Этот оппонент пишет только то. что ему угодно.
и пытается  выгодное ему навязать другим.



А говорил Навальный вот что :

================================================


" Должна быть региональная политика:
 кто-то получает больше, кто-то получает меньше.
 Да, Дальний Восток получает много,
 но там стоит просто вопрос:
 либо мы будем помогать этим людям, либо у нас на этих территориях вообще никто не будет жить.

И здесь возникает вопрос:
 если мы хотим это содержательно обсудить и посчитать – давай посчитаем.

 Да, по этой таблице, которую ты смотришь, ты увидишь там - Дальний Восток или Чукотка обгоняют Чечню.

Но это же очень лукавые цифры.

 Нужно же сложить расходы государственных монополий, специальные инвестпрограммы, выделенные "Газпромом", "Роснефтью" и так далее -
-   они в твоей таблице не учтены.

 Вот три недели назад "Внешэкономбанк" выдал госгарантии по кредиту на девять миллиардов рублей, строительство курортов Северного Кавказа.
Этих девяти миллиардов нет в твоих цифрах.

Вот если ты поедешь в Якутию, в город Мирный,
 ты все-таки увидишь некий средний уровень здравоохранения, правоохранительных органов, судебной системы, который соответствует всей остальной России.

 Так же плохо, как и во всей остальной России,
 но примерно соответствует уровню.

Если ты поедешь в Ингушетию или в Дагестан, ты там вообще ничего подобного не найдешь.

 Для любого гражданина страны - для русского, татарина или якута - поездка в Чечню или в Ингушетию выглядит неким опасным предприятием. А поездка на Дальний Восток опасным предприятием не выглядит.

 Посмотри, что происходит в Чечне.

 Там реально на эти деньги создается шариатская армия.

 Поэтому если деньги идут на что-то нормальное и мы могли бы посмотреть, на что их действительно расходуют, эти вопросы бы не стояли,

 а если мы видим, что туда вкачиваются деньги, а потом на день рождения Кадырова приглашают Хиллари Суонк .


 получает сопоставимые средства, и у них же нет вообще ни хрена!

 Там просто все украли.

 То есть туда вкачиваются средства, но мы видим, что напряженность нарастает и гражданская война постепенно разрастается,
 власти нет, в каждом селе сидит какой-то свой бай и вообще ничего не построено.
 То есть это в чистом виде черная дыра.
 Ну, конечно, нам это не нравится!

 Мы предлагаем контролировать расход этих средств. Мы предлагаем объяснять, на что идут эти деньги.

Я хотел бы, чтобы мне объяснили, кто и с какого перепуга решил, что на курорты Северного Кавказа кто-то поедет.

 И перед тем как государственный Внешэкономбанк будет давать госгарантию по кредитам на эти курорты Северного Кавказа, я бы хотел увидеть экономическое обоснование этих проектов, кто их будет строить, кто эти люди.

Потому что я знаю, как это все случится:--


--

[SergeyT81]

Татьяна Яковлева

Нужно же сложить расходы государственных монополий, специальные инвестпрограммы, выделенные "Газпромом", "Роснефтью" и так далее -
-   они в твоей таблице не учтены.

Сложите. Что получим?

Вот три недели назад "Внешэкономбанк" выдал госгарантии по кредиту на девять миллиардов рублей, строительство курортов Северного Кавказа.

Этих девяти миллиардов нет в твоих цифрах.

Оба утверждения требуют доказательств. Не так ли? Кто выдал кредит, на какие цели и т.д.

Однако, даже если предположить, что это так:
На что повлияют 9 млрд.  в отдельно взятом году?
18+9 = 27
Все равно по той же таблице Чечня остается не самым датируемым регионом.
В масштабах Российского бюджета 0,1% - это траты мизерные. Это небольшая плата за поддержание стабильности в этом регионе и возможности для России проводить в нем свои интересы.

Для любого гражданина страны - для русского, татарина или якута - поездка в Чечню или в Ингушетию выглядит неким опасным предприятием. А поездка на Дальний Восток опасным предприятием не выглядит.

Ваши личные страхи еще не повод разваливать страну. Тем более странно, что страхи эти проснулись почему-то именно сейчас.

Там реально на эти деньги создается шариатская армия.

Если это незаконная армия, и вы точно знаете, что она там создается – то почему вы еще не в МВД или ФСБ? Незаконное вооруженное формирование должны быть уничтожены..

Если же это законная армия, которая используется для поддержания порядка в регионе силами самих чеченцев, тогда другой разговор. Тогда получается, что лично вы,  как и сударь Навальный, впрочем, работаете на то, чтобы эта армия воевала не в интересах России, а против нее.

То есть туда вкачиваются средства, но мы видим, что напряженность нарастает и гражданская война постепенно разрастается,

О какой гражданской войне вы говорите? Приведите, пожалуйста, факты.

Мы предлагаем контролировать расход этих средств. Мы предлагаем объяснять, на что идут эти деньги.

А вот это ради Бога.
До тех пор, пока вы не посягаете на территориальную целостность страны я могу только поддержать ваше стремление проследить, чтобы деньги не разворовывались.

Но если речь идет о том, что «Да на кой нам сдалась эта Чечня, да это черная дыра» и т.д. – то тут нам с вами не по дороге.

[Татьяна Яковлева]

Тут лучше всего, сам Рамзан Кадыров аргументировал: Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что финансирование республики имеет божественную природу:

"Аллах дает. Не знаю. Откуда-то берутся деньги".

Навальный:

Де факто Чечня является частью России?
Там действует российский суд, российские законы?

 Сейчас с Чечней нас объединяет только один признак:
 единая валюта, которую мы туда им отвозим,
 скоро по трубопроводу будем направлять, вот и все.

 Сейчас, скорее, речь должна идти о том, что Чечня и кавказские республики должны не только формально,
 но и фактически стать частью России.

 Здесь идет вопрос о том, что упорядочить мы должны некие наши взаимоотношения,
и там должно быть одно право, одно отношение к людям любой национальности,
 а не строительство как раз какого-то странного этнического авторитарного государства,
 которое происходит сейчас в Чечне.

.

Ну и где здесь требование территориального отделения ?

.

[Янычар]

Навальный:

Де факто Чечня является частью России?
Там действует российский суд, российские законы?

 Сейчас с Чечней нас объединяет только один признак:
 единая валюта, которую мы туда им отвозим,
 скоро по трубопроводу будем направлять, вот и все.

 Сейчас, скорее, речь должна идти о том, что Чечня и кавказские республики должны не только формально,
 но и фактически стать частью России.

 Здесь идет вопрос о том, что упорядочить мы должны некие наши взаимоотношения,
и там должно быть одно право, одно отношение к людям любой национальности,
 а не строительство как раз какого-то странного этнического авторитарного государства,
 которое происходит сейчас в Чечне.

.

Ну и где здесь требование территориального отделения ?

.

Ну, это типа вопросов - Москва является частью России? Чиновники из "питерских" являются частью российского общества? Законы российские обязательны для всех граждан РФ? ЕдРо является партией равной другим перед законом? И т.д. и т.п.
Хотя насчет Чечни согласен - Рамзан строит государство по законам адатов вайнахов... Но с него ли надо начинать? В конце концов он со своими боевиками фактически победил в войне и сейчас получает контребуцию... А вот с какого ляду получают контребуцию с России "друзья Пу" и прочие "питерские"? Может лучше сначало выдвинуть лозунг - "Хватит кормить "питерских", ЕдРо, фээсбэшных крышеваров и т.д.?" А уж потом подумать о лозунгах, затрагивающих территориальную целостность страны? -*'

[SergeyT81]

ПутNick

В таком случае, аргументируйте его точку зрения грамотно. Если не сложно.

Тут лучше всего, сам Рамзан Кадыров аргументировал: Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что финансирование республики имеет божественную природу:"Аллах дает. Не знаю. Откуда-то берутся деньги".

Это и есть то, что вы называете грамотно аргументировать то, что Навальный назвал Чечню самым финансируемым из Федерального бюджета регионом России? Т.е. это и есть самый сильный аргумент в пользу этого довода?

Татьяна Яковлева

Там действует российский суд, российские законы?

А что там действует? Где можно почитать, чем тамошние законы отличаются от наших? Где аргументы, что именно в Чечне эти законы нарушаются сильнее, чем в других регионах страны?

Сейчас с Чечней нас объединяет только один признак

Не только, еще и общие интересы.
Вот сколько вы, Татьяна, готовы заплатить за спокойствие России на южных границах? Потому что неспокойствие мы уже проходили - Чечня, предоставленная сама себе, оказалась захваеченной бандитами. Наши бойцы там за что гибли? Просто так - по прихоти Кремля? Или потому, что эта бандисткая сволочь не желала успокоиться, активно вредя России и расползаясь постепенно на весь Кавказ?

Я не хуже вас знаю, что русских в Чечне обижали. Но стоит этим обидам взять вверх над разумом, мы Чечню просто потеряем. А вместе с ней может отвалиться и весь Кавказ. Кто верит, что Чечня без России будет мирным и спокойным государством? Кто желает повторить эксперимент?

Отношения с Чечней всегда были непростые - это понятно. Но сейчас достигнут компромис на основе общих интересов. России не нужны проблемы на южной границы, а в Чечне у власти находятся те, кто понимают, что с Россией Чечне лучше, чем без нее. И вовсе не в смысле, что Чечня доит Россию - в конце концов те же штаты или исламисты заплатят полевым командирам и больше нашего. Я думаю, власти Чечни тоже не хотят долгой войны. Хватит уже, навоевались так, что десять лет восстанавливаются. Вот на этом сейчас и держится равновесие. Может быть, не только на этом.

Ну и где здесь требование территориального отделения ?

Даже если вы лично не требуете отделения, просто посмотрите внимательно, кто идет с вами в обозе. Почитайте те же комментарии у Навального, там люди и не скрывают, что дай им волю не только Чечню отделят от России, но и Сибирь тоже отделят.

[Татьяна Яковлева]

В дискуссии так и не прозвучало ответа, а почему Чечня самый дотационный регион Р.Ф.

Доходы бюджета Чечни в 2010 году  составили 56,9 миллиарда рублей, из них 52 миллиарда - дотации из федерального бюджета или 91%
Сравним с тоже дотационном регионом Якутией:
Доходы бюджета Якутии в 2010 году  составили 95 миллиардов, из них дотаций 39,6 миллиардов или 41,68 %.
Следует отметить, что бюджет Якутии в 2010 году закрылся с профицитом — доходы превысили расходы на 3,6 миллиарда рублей, т.е. эту сумму дотаций перечислили излишне.

В приведенной выше двадцатке дотационных регионов, почти все регионы, это регионы Сибири и Дальнего Востока. Регионы со сложными климатическими условиями, большая часть территории, которых находиться в труднодоступных районах.
А Чечня что за Полярным кругом? Как можно её сравнивать с отдалённой Чукоткой.

Дотации Якутии в размере 51 т.р. и Чечне в размере 51,5 тысяч рублей на человека, это не совсем одно и тоже. Вы на карте сравните Чечню и Якутию. Расходы на содержание инфраструктуры в огромной Якутии на порядок выше, чем в карликовой Чечне. Да и от якутских морозов куда денешь? Якутия требует больших затрат на объекты ЖКХ: содержание котельных, теплосетей, закупку и доставку топлива. Не слышал о морозах в -50 в Чечне.
В Якутии также ежегодно большие затраты на противопаводковые мероприятия.

Якутия  это регион, находящаяся в числе лидеров  по росту Валового Регионального Продукта, индексу промышленного производства, объемам инвестиций.
На самой Якутии зарабатывают гораздо больше, чем перечисляемые ей дотации.  Так например операционная  прибыль АК  АЛРОСА, только  за первое полугодие 2011 года составила 27 миллиардов рублей.  Чистая  прибыль, за этот период — 16 миллиардов рублей. Куда она пойдёт? Но  точно не на развитие инфраструктуры Якутии.
Стоит заметить, что  АК АЛРОСА это только 16,5%(2010г.) от общего объема уплачиваемого налога на прибыль по Якутии. Ещё есть «Сургутнефтегаз», ОАО «Транснефть» и множество более мелких компаний.

Так, что дотационность Якутии  и Чечни, это две  очень  большие разницы.


В Чечне безработица только официально составляет  50%, и разве эта толпа народу получающая пособия не сидит на шее у бюджета РФ.

Я нигде не нашел стоимость строительства например Грозный Сити или самой большой в Европе мечети. Реальный дотации Чечне несомненно больше.
[/quot




Класс !

.