Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 12:09:37
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Рязань: возможно применение дрона "Лютый".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

Сегодня в 12:08:52
Пострадавший танкер из теневого флота России терпит бедствие у берегов Болгарии. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

Сегодня в 08:09:16
.......

Жид Брехсон= шиз.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 17:20:42
Вот так выглядит сознание антикоммуниста privetа, поедаемого червями своей психопатологии.  ./.
 

privet

05 Декабрь 2025, 14:00:12
.......

Жид Брехсон - доказывает "изобилие" СССРа - кадрами МСФИЛЬМА :)
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:42
В результате ночной атаки ВСУ горит порт в Темрюке, закрывались десять аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:05
Украинский беспилотник атаковал Грозный-Сити в центре города.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

04 Декабрь 2025, 07:55:44
......Жид Брехсон - вступил в ЕС.
 

Бергсон

03 Декабрь 2025, 09:59:43
Евросоюз полностью откажется от импорта российского газа в 2027 году. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

02 Декабрь 2025, 14:01:46
Ночью беспилотники долетели до Чечни, были закрыты аэропорты юга России.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Mby

01 Декабрь 2025, 19:34:34
ЕБЛОВУ б врезать
по ЕБЛУ...
со всей любовью
братской..
видали гниду
мы в гробу...
блядь,  с этой
рожей,   гадской...

Mby

01 Декабрь 2025, 19:33:18
"привет" -  мудак
сказал Еблов!!
да так категорично..
ну да, ЕБЛОВУ
блядь, видней...
а  нам всем
символично...
 

Бергсон

01 Декабрь 2025, 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2025, 10:38:06
Столицу Чувашии ночью атаковали неучтенные дроны: есть пострадавшие, была эвакуация.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 09:49:36
ПВО РФ обнаружило 249 БПЛА: есть погибшие, повреждения домов и попадание в авиазавод.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./..
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:27
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:01
Россия ночью продолжала удары по энергетике и жилым домам в Украине.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 11:00:01
При ночной атаке Россия убила четырех харьковчан, в Тернополе число погибших выросло .  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 09:06:47
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Умных много. Смелых мало .  (Прочитано 27760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SergeyT81

  • Инженер
  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 316
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-37
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #60 : 18 Ноябрь 2011, 16:08:23 »
ПутNick
Цитировать
Доходы бюджета Чечни в 2010 году  составили 56,9 миллиарда рублей, из них 52 миллиарда - дотации из федерального бюджета или 91%
Сравним с тоже дотационном регионом Якутией:
Доходы бюджета Якутии в 2010 году  составили 95 миллиардов, из них дотаций 39,6 миллиардов или 41,68 %.

Во-первых, сверим часы. Я использую данные не из википедии, а из федерального казначейства:
http://www.roskazna.ru/reports/mb.html

По моим данным, доход бюджета Чечни за 2010 – 62,6 при дотации 55,8.
Все равно получается 89% - разница не принципиальная.

Однако, во-вторых, вы опять забыли посчитать 38 млрд $, полученных государственными нефтяными компаниями за добытые в Чечне углеводороды, и никаким образом не учтенные в бюджете.

Вычтем эти 38 млрд. из дотации и что получим? Получим, что дотации Чечни уменьшились до 28%. Неожиданно, правда?

В-третьих, а что же это вы только Чечню и Якутию берете? Вы возьмите Камчатку, Магадан, Тыву. И что получим?

Для Камчатки этот показатель 73% - хватит кормить Камчатку?

Для Магадана этот показатель 59% - хватит кормить Магадан?

(Это я только из лидеров списка проверил, если копнуть, можно еще примеров найти).

По той же логике: ребенок до 7 лет этот показатель 100% (живет за счет родителей) – хватит кормить ребенка? Обалдеть.

Цитировать
А Чечня что за Полярным кругом?
А Магадан тоже за Полярным кругом? Или есть какие-то еще причины, почему такая дорогая инфраструктура?

А вы большой специалист по горным районам, чтобы судить о том, сколько стоит создание и обслуживание инфраструктуры в них?

Цитировать
Вы на карте сравните Чечню и Якутию. Расходы на содержание инфраструктуры в огромной Якутии на порядок выше, чем в карликовой Чечне.
Чушь. В огромной Якутии живет меньше людей, чем в карликовой Чечне. Территорий в Якутии много, освоенных и пригодных для жизни территорий – мало.

Цитировать
В Чечне безработица только официально составляет  50%, и разве эта толпа народу получающая пособия не сидит на шее у бюджета РФ.
А вам не приходило в голову посмотреть на это с другой стороны? Да, безработица 50% - это безобразие, никто не спорит. Однако, отделится Чечня от России – там безработица будет все 100%. Догадываетесь, каким будет единственный способ получения средств к существованию?

Учите уже историю. Неужели урок Афганистана нас ничему не учит?
Почитайте хотя бы список, сколько всего русские построили в Афганистане:
http://bloggreenwood.com/comments/A14677_0_1_0_C/

Вопрос вам, ПутNick, русские строили все это по доброте душевной? Т.е. создавали в чужой горной стране инфраструктуру буквально с нуля – образование, электростанции, производственные предприятия... Это зачем делалось? Догадываетесь?

И что стало с Афганистаном, когда русские оттуда ушли? Точнее, не сразу, некоторое время это еще работало, пока не грянула перестройка и Ельцин не отказался поставлять оружие в Афганистан. Тогда тамошний цивилизованный режим рухнул. А за ним рухнули образование, производство – все рухнуло. К власти пришли фанатики. И в стране человеку стало заняться нечем – только выращивать наркотики или воевать. Все. А сейчас поток этих Афганских наркотиков идет через Россию, убивая в год больше наших соотечественников, сколько погибло в результате боевых действий.

Вы понимаете, почему в Чечню нужно вкладывать средства, почему нужно развивать эти регионы? Почему нужно искать способы занять чеченцев мирным трудом? Понимаете?

Я бы понял претензию о том, что обустраивают Чечню недостаточно эффективно. Но претензия "хватит кормить" - это фактически и есть призыв создавать второй Афганистан на нашей границе. Вы этого хотите?
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2011, 16:12:57 от SergeyT81 »

Большой Форум

Re: Навальный - Президент !
« Ответ #60 : 18 Ноябрь 2011, 16:08:23 »
Загрузка...

Оффлайн SergeyT81

  • Инженер
  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 316
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-37
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #61 : 18 Ноябрь 2011, 17:31:00 »
ПутNick
Цитировать
У вас есть данные о производственных расходах   нефтяных компаний в Чечне?
Прямой информации о доходах или расходах в Чечне никто не даст, но и косвенной для прикидок вполне достаточно.

Вот здесь данные по Грознефтегазу (дочка Роснефти):
http://www.rosneft.ru/Upstream/ProductionAndDevelopment/southern_russia/grozneftegaz/

А вот данные по издержкам добычи и транспортировки Роснефти в среднем по стране:
http://smart-lab.ru/blog/mytrading/6199.php

14,57$ за баррель  помножаем на 30 (в среднем – чтобы перевести $ в рубль), помножаем на 7,4 млн добытых баррелей.
Получаем 3,2 млрд руб. издержек.

Но добытая таким образом нефть будет продаваться не за 14,57$, а гораздо дороже – от 80$ до 100$ за баррель (не считая стоимости доставки).

Т.е. только продавая чеченскую нефть получаем выгоду ~86*30*7,4 млн= ~19 млрд рублей.   Вычтем 3 млрд издержек = 16 млрд. руб – это уже чистая прибыль.

За счет экспортных пошлин часть этой суммы отойдет в бюджет России, а часть достанется нефтяной компании.

И это только нефть, а ведь в Чечне добывается не только нефть, но и газ. Там примерно такая же картина.

Так что можно считать эту сумму встречной дотацией из Чечни в Россию.

Соответственно, вполне правомерно уменьшить размер дотации из федерального бюджета на прибыль от добычи углеводородов.

Цитировать
Чечня это действительно не Магадан! В Магадане жить намного дороже Чечни.
Ну и к чему нам его кормить? Пусть сами себя кормят. Так? Сами виноваты, что решили жить в таком регионе. Так?

Цитировать
Речь тут шла о рассуждениях Навального. И он прав. Чечня действительно один из  самых дотационных регионов РФ.
Вот, уже лучше. Уже не самый дорогой, а один из самых дорогих.
А с учетом углеводородов - уже даже не один из, а вполне себе середнячок.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2011, 21:21:04 от SergeyT81 »

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #62 : 22 Ноябрь 2011, 12:32:37 »

— В своем блоге в "Живом журнале".


— В "Живом журнале". Я по тем или иным фактам коррупции просто подавал в суд на корпорации, писал заявления о преступлении. Судился с ними. Милиция, прокуратура давала мне отписки постоянные. И я вот эти достаточно сухие юридические документы просто вывешивал в интернете и продолжаю их вывешивать. И к моему, на самом деле, удивлению, значительная часть людей нашла это интересным, это такое online-шоу, как на самом деле правосудие и судебная система работают в конкретном случае. То есть, все видят случаи коррупции, для всех очевидно: украли миллиард долларов, и как ты начинаешь требовать, чтобы было расследование и какие смехотворные ответы тебе пишут прокуратура, правительство, которое обязано, которое является акционером этой компании и обязано защищать. Как суды всячески увиливают от рассмотрения дела и так далее. Поэтому такое online-юридическое шоу в интернете. И подписчикам моим, какой-то аудитории стало интересно. На каком-то этапе они начали подключаться просто ко мне, писать вместе со мной жалобы. Одно из известных — то же самое дело Daimler – дело о том, как компания Daimler поставляла сюда автомобили для государственной службы представительского класса Mercedes и просто-напросто платила откаты. Во всех документах компания Daimler уже признала, что она платила откаты ФСО – Федеральной службе охраны, МВД, Министерству обороны, Правительству Москвы, правительству Уфы и правительству Нового Уренгоя.


— И гаражу президента Российской Федерации.


— Совершенно верно. Это признано компанией Daimler.


— Эта история касалась не только России. То есть, это был огромный скандал, связанный с деятельностью компании Daimler по всему миру. Тем, кто считает, что это было целенаправленная антироссийская акция – нет, это коснулось многих стран мира, где работал Daimler и использовал те же методы.


— Совершенно верно. В нескольких странах это было. Daimler заплатил за это штраф $200 млн, все это признал. Были уголовные расследования в разных странах, в том числе, странах бывшего Советского Союза. В Латвии, по-моему, там несколько человек арестовано и по-моему даже осуждено. Но в России было абсолютное молчание. Вот я предложил читателям своего блога, в том числе там "А давайте все вместе писать жалобы!" Наша прокуратура заявляла, что мы не будем вести никакого расследования, потому у нас нет сообщения о преступлении. Мы написали полторы тысячи заявлений и только после этого были вынуждены наши правоохранительные органы возбудить уголовное дело, которое, к сожалению, расследуется до сих пор – вот уже 2 года!


— История с Daimler Motor была первым громким делом, которое сделало из тебя уже не просто блогера, а вывело тебя на некий новый уровень восприятия и властьимущими, и общественностью. Через буквально две недели президент выступил и взял дело под личный контроль. У тебя есть блог в "Живом журнале". Сколько у тебя на сегодняшний момент друзей? Что это значит? Сколько людей тебя читают? Чтобы те люди, которые не живут в интернете, представляли себе, на какую аудиторию ты сейчас способен влиять?


— Значит, что такое блог? Блог – это фактически такое твое маленькое личное средство массовой информации. Постоянных подписчиков моего блога сейчас примерно 48 тысяч человек. А постоянных читателей, то есть, уникальных пользователей, которые ежедневно заходят для того, чтобы прочитать, — примерно от 100 до 150 тысяч в день. То есть, это достаточно большая аудитория. Я не склонен, конечно, преувеличивать свою известность и свою возможность влиять на происходящее, но тем не менее, достаточно много. Это сопоставимо с тиражом достаточно большой газеты. Мне кажется, людей привлекает как раз формат практического воздействия. Я же не просто пишу: "Вот смотрите, вот здесь, там снова что-то украли". Я пишу об этом, я говорю, что вот эти люди украли, вот оно заявление, которое я отправляю в прокуратуру. Я называю этого конкретного человека. Я считаю, что он преступник. Мы это дело расследуем через блог, я собираю экспертов в совершенно разных областях. То есть, блог – это такой инструмент практической работы.

.

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #63 : 22 Ноябрь 2011, 12:36:11 »


—После Daimler следующий громкий скандал был связан с хищениями, в которых ты обвинил одного из крупнейших монстров российской экономики, компанию "Транснефть". Почему тебе пришло в голову тогда заняться именно этим?


— "Транснефть", я здесь прибегну к жестким выражениям, — это такие известные жулики, с которыми я уже несколько лет веду, если это можно назвать, диалог, а фактически я пытаюсь привлечь руководство этой компании к уголовной ответственности. Началось это все еще в 2007 году с того, что мы выявили, что компания "Транснефть", которая является фактически монополистом по транспортировке нефтепродуктов внутри страны, — это компания со 100-процентным государственным акционерным капиталом. У меня есть их акции, но они только привилегированные, 100% обыкновенных акций принадлежат государству. То есть, это государственная компания, которая принадлежит нам всем, принадлежит тебе, мне…


— А в какой момент ты стал акционером этой компании?


— В 2007 году.


— Почему? Для того, чтобы расследовать ее деятельность? Или для того, чтобы заработать денег?


— Это хороший бизнес. Я просто инвестировал часть, небольшую часть своих средств. Это монополия, нефть — главный бизнес в нашей стране. Они туда-сюда гоняют эту нефть. Это хороший бизнес, нормально в него инвестировать. Инвестировав, я увидел, что никакой прибыли нет. Начали смотреть, куда же уходит прибыль. Выяснилось, что компания "Транснефть", помимо того, что она занимается транспортировкой нефти, она крупнейший благотворитель Российской Федерации, один из крупнейших в мире. В 2007-2008 годах они пожертвовали на благотворительность $500 млн. Вдумайтесь, полмиллиарда долларов на благотворительность.


— Молодцы.


— Причем, следов этой благотворительности нет нигде. Я поговорил со всеми руководителями реально благотворительных фондов, которые лечат детей еще что-то: "вы хоть что-то от них получили?". Никто ничего не видел. И я начал суды и много месяцев с ними судился, чтобы заставить компанию раскрыть список всех реципиентов, которым они давали деньги на благотворительность. Парадоксально — государственная компания тратит полмиллиарда долларов на благотворительность, при этом они полностью засекретили всю свою благотворительность, говорят: "мы не расскажем никому, мы не дали ни копейки".


 Удалось установить единственного получателя благотворительной помощи — это такой фонд с названием, характерным названием, "Кремль-9". Как можно догадаться из названия, это вовсе не о помощи детям, это организация, которую учредили бывшие сотрудники службы охраны, на какие цели они там получают эти деньги — тяжело сказать.



Моя версия и мое такое суждение заключается в том, что через якобы благотворительность они фактически платят правоохранительным органам всех видов за "крышу", они крышуют ту коррупцию, которая происходит в компании "Транснефть". Здесь переходим к моему к главному расследованию и, наверное, к одному из самых известных, из того, что я делаю.

.

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #64 : 22 Ноябрь 2011, 13:24:33 »
— Я сделаю маленькое замечание по ходу дела, что Алексей часто употребляет слово "суждение", можно добавить "оценочное суждение", как я понимаю, это позаимствовано из лексикона адвоката Владимира Владимировича Путина, чтобы не подставиться, соответственно?


— Совершенно верно, у нас же судебная система, я, как адвокат действующий, постоянно сталкиваюсь с этим, классическая пословица: "Закон, что дышло, — как повернешь, так и вышло, в наших судах работает на 100%. На основании одних и тех же положений в одних и тех же ситуациях, условно говоря, пропутинские адвокаты всегда выигрывают, оппозиционные адвокаты или независимые адвокаты всегда проигрывают. Поэтому это такой механизм предосторожности. Ну так вот, компания "Транснефть" реализовывала крупнейший строительный проект со времен распада Советского Союза, так называемый нефтепровод Восточная Сибирь—Тихий океан. Замечательный проект, который все поддерживают, он ведет к диверсификации поставок экспорта нефти, поэтому — нет проблем. Подозрительно было то, что трубопровод, стоимость его всегда росла, толком никто даже до сих пор не знает, сколько он стоит, но последняя официально зарегистрированная цифра была примерно $17 млрд. Это потрясающе высокая цена. И все участники рынка, с которыми мне удалось пообщаться, все хором говорили — украли все, разворовали все, коррупция совершенно потрясающая. Я начал искать документы, и мне удалось обнаружить документы, которые сама компания "Транснефть" предоставила Счетной палате, когда Счетная палата их проверяла. Вот здесь внимание, это важный момент: это не результаты моих расследований, не какие-то мои предположения и мои выкладки, не мои расчеты, — это расчеты и выкладки, документы самой компании "Транснефть", которые она предоставила Счетной палате. Там они завизированы юристами, инженерами, первым вице-президентом "Транснефти" и так далее. Такой здоровый, толстый доклад. Исходя из этого сухого юридического документа четко следует, что на строительство этого трубопровода было украдено ну не меньше $4 млрд. Каждый подрядчик, который что-либо строил на этой грандиозной стройке века, которую курировал лично Владимир Владимирович Путин, регулярно туда приезжал на вертолете, расписывался так красиво на трубах. Каждый подрядчик — это была просто прокладочная компания, за которой не стояло ничего, ну вот представь себе, подряд на строительство там тысячи километров трубопровода в условиях Восточной Сибири получает компания, у которой уставный капитал 10 тыс. руб. и нет ни одного сотрудника. Возможно такое? Значительная часть подрядов была получена организациями, которые просто зарегистрированы на украденные паспорта. Все цены были завышены в несколько раз. Там только на проектных работах, вот только на проектировании, было украдено 5 млрд руб., об этом черным по белому написано в документах самой "Транснефти". Они делали внутреннюю проверку для Счетной палаты, но когда все это сделали и передали в Счетную палату, документы эти, казалось бы, — какой скандал, вот они подтверждения, вот они ужасные преступления, вот коррупционеры, бери их тепленькими и в тюрьму. Но нет, что сделала Счетная палата: она засекретила все результаты проверок. Тайна за семью печатями, никаких расследований, уголовных дел, все было остановлено после этого. Когда я уже потом общался с представителями правоохранительных органов, они говорили: "Да, документы пришли такие, сказали — всех посадить. Через неделю пришла другая команда — все закрыть, все документы сдать".


— Лично у тебя как оказались эти документы, которые свидетельствуют, что эти $4 млрд были

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #65 : 22 Ноябрь 2011, 15:12:50 »
— Лично у тебя как оказались эти документы, которые свидетельствуют, что эти $4 млрд были украдены?


— Шило в мешке не утаишь. Во-первых, в этой проверке участвовали десятки людей, потому что там же проверяли все комиссии, специально созданные. Поэтому этот документ был у многих людей в "Транснефти", у многих людей в Счетной палате, у многих людей в правоохранительных органах.


— "Транснефть" не заинтересована в том, чтобы сама себя топить. Вряд ли они приходили и говорили "Алексей, сейчас мы вам расскажем, как мы здесь воровали". Счетная палата, насколько мне известно, туда было много обращений, когда это дело стало резонансным, и Счетная палата, скажем так, отыграла назад, то есть она сказала, что все совсем не так, как все это пытается представить Навальный. Люди из правоохранительных органов, на которых ты сейчас ссылаешься, что это за люди? То есть, доказательства пощупать можно как-то?


— Это же просто. Когда ты говоришь: "Транснефть", — это же много людей. То есть там есть люди — злодеи, которые эти деньги забирали себе, есть люди, которые про это знали, может быть, даже в схемах участвовали, но что-то себе не забирали, может кто-то с кем-то не поделился. Так или иначе, мир не без добрых людей. Даже в компании "Транснефть" есть значительное количество людей, которые работают, которых просто бесит то, что происходит. Они же видят, как каждый божий день эти люди все разворовывают, выводят это все куда-то на Кипр а потом в Швейцарию, и это делается фактически открыто.


 В ежедневное наблюдение за этой коррупцией было вовлечено десятки людей, и среди них, конечно, безо всякого сомнения были те, которые, увидев, что никакого расследования нет, возможно, передали эти документы мне.



Назвать конкретного человека, знаешь, Стас, вот этого человека, он работает там, это означает, что этот человек, возможно, может быть лишен свободы, а, скорее всего, и его жизнь окажется под угрозой. Поэтому раскрыть конкретный источник я не могу.


— Понятно. Почему до сих пор на тебя не подали в суд? Я имею в виду "Транснефть".


— А вот это замечательный вопрос.


— Собственно, то, что на тебя не подали в суд, для меня и для многих людей является свидетельством того, что не все так просто.


— Ответ очень простой. Потому что все, что я говорю — это правда, от начала до конца. "Транснефть" в своих публичных выступлениях, в риторике себя не ограничивает. Руководитель компании Николай Токарев называл меня деревенским дурачком в эфире "второго канала". В своих официальных пресс-релизах они указывают, что я какой-то там агент ЦРУ. В отзыве на мое исковое заявление в арбитражный суд они пишут, что я учился в Америке на деньги Госдепа США и работаю на какие-то офшорные фонды, и так далее.


— Грубо говоря, они могли вообще не замечать Навального и говорить "нет такого человека"?


— Меня же невозможно игнорировать, мы несколько тысяч заявлений отправили в администрацию президента, в Генпрокуратуру. Я инициировал процессы во всех правоохранительных органах, которые мог инициировать. То есть я формализовал процесс, "Транснефть" должна, по крайней мере, отвечать на эти вопросы.


— И что происходит? Она отвечает на эти вопросы? Есть реакция из администрации президента, из генпрокуратуры, из МВД, из ФСБ?


— Я не утопист, не романтик, я понимаю, в какой системе

— Я не утопист, не романтик, я понимаю, в какой системе координат я существую. Понятно, что "Транснефть", у которой в службе безопасности работает огромное количество отставных полковников и генералов ФСБ, которая, как я уже сказал, через свою благотворительность кормит огромное количество бывших и действующих работников спецслужб. Было бы наивно предполагать, что по моему заявлению там сразу спецназ с вертолетами на них высаживается и всех арестовывает, хотя есть за что. Я хотел бы заметить, и Медведев, и Путин публично оба высказались, сказав, что здесь необходимо расследование. Первым моим шагом было рассказать как можно большему количеству людей об этом.


— То есть, Медведев и Путин отреагировали на эту историю?


— Они отреагировали, совершенно верно, публично отреагировали. Заявили, что нужно расследование.


— Отреагировали, как ты считаешь, на историю с "Транснефтью" или на историю с "Транснефтью", инициированную тобой?


— Естественно, до того, как я об этом написал, никакой истории не было. И Медведеву, и Путину задавали вопросы: "Акционер "Транснефти" расследует такие дела, все идет там очень громко, должно быть расследование или нет?". Каждый из них совершенно четко дал понять, что он в курсе ситуации, что считает, что расследование необходимо. Но, здесь уже дальше возникает вопрос: " А насколько Медведев и даже Путин вообще контролирует этих людей?".

« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2011, 15:15:13 от Татьяна Яковлева »

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #66 : 22 Ноябрь 2011, 16:18:33 »
— Хорошо. Следующий громкий проект, с которым было связано твое имя — это "РосПил". Главный результат, который всех поразил на тот момент, на момент объявления проекта "РосПил", — это, конечно, то, что в течение, сейчас ты опять же конкретизируешь какого времени, было собрано совершенно рекордное количество денег. То есть люди оказались готовы жертвовать свои личные деньги на борьбу с коррупцией. Потом аналогичным опытом воспользовался Борис Немцов со своей командой для того, чтобы собрать деньги на опубликование тиража дополнительного книги "Путин. Коррупция", и опять же это показало, что люди готовы финансировать из собственного кармана оппозицию. На мой взгляд, это совершенно новый шаг в развитии нашего общества — появился инструмент независимого финансирования общественных движений. Расскажи о проекте "РосПил", на какой стадии он находится сейчас?


— Как вообще возник проект "РосПил". Из того простого понимания, что крупнейшим вообще покупателем чего-либо у нас в стране является государство, которое за наши деньги покупает что-то, это называется — государственные закупки. В год государство тратит, мы все вместе, как налогоплательщики, тратим на это примерно 5 трлн руб. И даже сам президент Медведев открыто заявляет в своих выступлениях, что не меньше 1 трлн из этих 5 просто-напросто воруют. Сейчас в России существует портал так называемых госзакупок, где каждое учреждение, начиная от больницы города Рязани и заканчивая ФСБ, они пишут, что мы хотим закупить то-то по такой-то цене. И каждый из нас по идее может зайти и проверить, и увидеть, высокая это цена, низкая и так далее. Нарушений там можно найти огромное количество, но моя концепция заключается в том, что их нужно не просто найти, а попытаться пресечь. Поэтому я предложил всем вместе запустить проект "РосПил". Я обратился к неограниченному кругу лиц, потому что для того, чтобы писать жалобы на вот эти закупки, отменять их, необходимо сходить в суды, в антимонопольную службу, в прокуратуру.


— Ну, понятно, ты хотел создать команду, профессиональную команду, которая будет заниматься рутиной.


— Совершенно верно. Рутинная работа, в которой должно участвовать не меньше 5 человек. Я, в общем-то, не богатый и не бедный человек, но финансировать этих людей дополнительно, там как минимум человек 6, у меня просто нет денег. Я предложил просто всем вместе перечислять деньги на это. Я сделал отдельный счет, я сказал, что это все будет абсолютно открыто. Будут специальные люди, которые будут иметь полный доступ к счету, полностью контролировать все расходы и все поступления. И поставил задачу, программу-минимум, — за год нужно собрать 3 млн руб., программу-максимум — за год нужно собрать 5 млн руб. За 2 недели мы собрали 5 млн.


 То есть, годовую программу-максимум мы выполнили за 2 недели, что, конечно, меня очень порадовало, но и поразило, потому что, как ты правильно сказал, мы видим переход нашего гражданского общества в некую новую стадию. 



Ну, как с этой коррупцией бороться? Не гранату же кидать в здание администрации. И вот кто-то просто выбрал для себя — я просто 400 рублей переведу, и пусть он наймет юристов и с этими людьми судится. Мы собрали сейчас уже почти 7 млн руб., средний перевод 400 рублей. Мы достаточно тщательно подбираем людей, потому что я понимаю эту грандиозную ответственность. Потому что если человек заплатил 400 рублей, он спросит "а что вы сделали за эти 400 рублей?", насколько эффективно мы их потратили. И если мы боремся за эффективность государственных закупок, по крайней мере, свои расходы мы точно должны сделать прозрачными и эффективными. Пока нам это удается.

.


Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #67 : 22 Ноябрь 2011, 18:10:02 »
— Конфликтных ситуаций пока не было, чтобы кто-то обвинил в нецелевом расходовании средств?


— Нет. У нас изначально все было построено таким образом, что это невозможно, либо это сразу будет выявлено. И это стало, мне кажется, одной из причин почему люди все-таки перечисляют деньги, потому что видно. Забрать-то деньги я могу себе, завтра я могу забрать себе эти 7 млн руб., потому что формально люди дарят их мне, чтобы просто налогообложение оптимизировать. То, что я заберу себе хоть копейку, это сразу увидит группа контролеров, которые мне не подчиняются, у которых есть пароль от этого счета. Ну, и тогда сразу я буду выведен на чистую воду.


— Пока уличить не удалось. Зато вокруг проекта "Роспил" был недавний замечательный скандал, связанный с тем, что ФСБ собирало сведения о людях, которые жертвовали деньги на проект. Или не собирало? Что в итоге?


— Была весьма странная ситуация, которая сначала была странная, а потом выяснилось, что эта ситуация незаконная. Неожиданно людям, которые выделили деньги, начали звонить какие-то люди и задавать вопросы, причем из этих вопросов было понятно, что вот у этой стороны, которая звонит, у них есть все проводки, все данные финансовые и так далее.


— Как это выглядело? Вот ни с того ни с сего по номеру обычному человеку…


— Ты перечислил мне свои 400 рублей.


— Да.


— Тебе звонит какая-то девушка.


— На мобильный номер или на домашний.


— Да. Звонит, представляется от какой-то там несуществующей газеты, начинает спрашивать: "А вот вы перечислили деньги Навальному. А зачем? Действительно ли вы их перечислили? Вот вы еще туда-то перечислили. А зачем?". Людям такие вопросы не нравятся, они не делают ничего незаконного, но это как минимум означает, что у кого-то есть их персональные данные, люди начали обращаться ко мне с вопросами, думая, что я такую информацию кому-то предоставил. Но по условиям работы с этой системой платежной я сам такой информации не вижу. Я не вижу даже фамилии людей, которые перечисляют мне деньги. Когда количество таких обращений превысило какой-то порог, мы обратились в компанию "Яндекс", потому что мы собираем через "Яндекс.Деньги". Официально ответила сначала мне, а потом официально прокомментировала в СМИ, что, да, ФСБ запросила документы по всем, кто перечислял деньги на "Роспил", а потом еще отдельные по всем проводкам некой  выборки людей. После чего эти данные оказались в руках каких-то людей, которые по косвенным признакам, я не могу этого утверждать на 100%, являются комиссарами движения "Наши". И здесь возникает целый ряд вопросов. Первый вопрос, но, конечно, самый важный: а почему ФСБ вместо того, чтобы расследовать то, что расследуем мы, как эти люди воруют, у нас куча просто доказанных случаев. То есть, ситуация крайне странная, по большому счету она показывает, что сотрудники ФСБ и милиция занимаются вообще ерундой и бредом, каким-то политическим сыском вместо того, чтобы заниматься тем, чем им положено. Федеральная служба безопасности, она должна заниматься государственной безопасностью. Занимается она ровно обратным. Государственной безопасностью занимаемся мы. Потому что налогоплательщики помимо того, что платят налоги, еще и платят мне, чтобы я нанимал юристов, чтобы мы выполняли ту работу, которую делают правоохранительные органы.


— Ну, хорошо, на твой взгляд это что такое, зачем это все было сделано?


— Я думаю, что, во-первых, это глупость, конечно. А во-вторых, здесь цель, конечно, была какая-то политическая провокация, здесь цель была остановить поток пожертвований, потому что как ты правильно совершенно сказал, — этот опыт, который я провел успешно, был первым в такой новейшей истории России. Никто не финансировал каких-то проектов таких околополитических или антикоррупционных, до этого в России собирали деньги, ну, лечить больного ребенка, что, понятно, благородно и так далее.

 
http://www.kommersant.ru/doc/1650215
.
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2011, 18:16:45 от Татьяна Яковлева »

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #68 : 07 Декабрь 2011, 09:57:22 »

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #69 : 07 Декабрь 2011, 11:47:29 »

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #70 : 08 Декабрь 2011, 11:06:21 »
"Для блогеров и молодых представителей среднего класса свобода - первоочередная проблема" - называется статья в The Times. "Они молоды, искушены в современной технике и твердо намерены бороться за демократию в России", - так характеризует журналист Тони Хэлпин новое поколение активистов, бросивших вызов Путину на улицах. Среди них много успешных представителей среднего класса, ведущих такой же образ жизни, как и их европейские ровесники. "У них проблемы не экономические, а политические: они хотят чувствовать себя свободными", - подчеркивает автор.

В России подлинные политические дебаты происходят в блогах и соцсетях, самые активные блогеры (Кашин, Навальный, Адагамов) имеют колоссальное число читателей, разъясняет автор. Смартфоны тоже изменили правила игры - они позволяют отовсюду выкладывать видеозаписи разгона митингов или вброса бюллетеней на выборах.

"Для Путина загвоздка в том, что от протестующих он не может откупиться обещаниями повысить уровень жизни", - замечает автор, поясняя, что эти люди требуют свободы слова и собраний, а также справедливых выборов и подотчетности власти обществу.

Оппозиции еще предстоит доказать, что она способна сформировать широкое уличное движение протеста. В этом контексте арест Навального может стать поворотным моментом, считает автор. К статье приложены избранные записи из "Твиттера" в дни после выборов - реплики Медведева, Романа Доброхотова, Маккейна, Навального и др.

"Крупная ошибка Путина?" - вопрошает в заголовке своей статьи в блоге на сайте New Yorker журналистка Юлия Иоффе. Это опять же аллюзия на слова Венедиктова об аресте Навального.

В отличие от остальных примерно 299 задержанных вечером в понедельник, Навальный - единственная фигура в рядах российской оппозиции, которую можно уподобить настоящим знаменитостям, пишет автор. Он также единственный, кто действует последовательно, вдохновляет других и имеет реальные шансы на успех. "Несмотря на его флирт с националистами, он блестящий мастер политической тактики и рекламы", - признает Иоффе.

Навальный никогда не скрывал своего стремления к власти. "Поэтому Кремль относится к нему презрительно, но настороженно", - замечает автор. На прошлой неделе, когда Иоффе спросила о Навальном пресс-секретаря Путина Дмитрия Пескова, тот, по выражению автора, "стал проводить стандартную, слегка неосоветскую линию - упомянул о шпионах и незаконных доходах". "У меня сильные подозрения, что он зарабатывает деньги. Дело не в политике, дело в деньгах", - сказал Песков.

"Но если Кремль хотел дискредитировать Навального и затормозить его стремительный взлет, то достиг противоположного", - пишет автор, поясняя, что ночью с понедельника на вторник перед отделением гестапо, где предположительно держали Навального, собрались сотни людей. Во вторник русскоязычный "Твиттер" полнился разговорами о местонахождении Навального, остававшемся загадкой. А весть, что Навальный жив, "подогрела эйфорическую панику, которая ощущается в Москве последние несколько дней, укрепила справедливое ощущение, что государство трескается и возвращается к старым методам при столкновении с чем-то новым", по выражению автора. Даже если бы суд признал Навального невиновным, решение его арестовать все равно нанесло бы ущерб властям.

Оффлайн Пароход

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-4
  • Пол: Мужской
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #71 : 11 Декабрь 2011, 21:01:44 »
Если бы только Татьяна :(

" адвокат г. Навальный- получил образование в США по программе World Fellows Program Йельского университета. Грант профинансирован Джордж Соросом по программе"формирования глобальной сети новых лидеров".
Преподователи:
лорд Мэллок-Браун(Mark Malloch-Brown) - сотрудник МИД Британии, друг Сороса. Идеолог и создатель правительства Саакашвилли в Грузии.
Том Сколар- глава администрации Гордона Брауна
Арье Найер- глава Института«Открытое общество» Сороса"

Полагаю таком президенту РФ будут рады многие деятели в Вашингтоне.

Идет явная накачка популярности Навального. Примерно так же в конце 1980-х накачивалась популярность Ельцина, правда менее основательно, чем сейчас Навального, что и понятно - разные стартовые позиции.

С большой шумихой Навальный арестован на 15 суток. Перед этим с шумом пытались возбудить какое то явно несуразное уголовное дело в Кировской области.
Однако, если бы его действительно хотели посадить - для этого есть вполне нормальное и чисто уголовное основание:

"В октябре (2007г.) после дебатов между Гайдаром и писателем Эдуардом Багировым, сопровождавшимися нарушением порядка в зале, Навальный выстрелил из травматического пистолета в автослесаря Тимура Тезиева. По утверждению Навального, Тезиев пытался сорвать дебаты: его жертва якобы была подослана "кремлевскими структурами, отвечающими за 'внутреннюю политику' и 'работу с молодежью'".

Однако дело о нападении Навального на Тезиева было прекращено. Статья неудачная, непрестижная для политической раскрутки, да и срок великоват.

Спасибо за сведения.
А история в 2007 году, по-моему, пример русского разгильдяйства и легкомыслия. Это не было (что его отпустили) обдуманным действием со стороны властей. Дури и нерешительности у властей теперь навалом.

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #72 : 12 Декабрь 2011, 09:08:05 »

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #73 : 12 Декабрь 2011, 10:06:04 »



Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #74 : 13 Декабрь 2011, 09:24:16 »
.

.

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #75 : 13 Декабрь 2011, 09:25:28 »
http://www.kommersant.ru/doc/1650215



Станислав Кучер взял интевью у блогера и юриста Алексея Навального. Оно вышло в эфир на телеканале "Совершенно секретно" и в эфире "Коммерсантъ FM". Навальный рассказал, почему делает то, что делает, и сообщил, что не собирается присоединяться к политическим партиям, потому что "власти только этого и ждут".


— Без долгих предисловий: мы будем беседовать с Алексеем Навальным, человеком, который, с одной стороны, уже стал виртуальным мэром Москвы, которого кто-то называет Робин Гудом, борцом с коррупцией, будущим президентом России, первым президентом России, который выйдет из виртуальной среды, ну и точно так же его называют человеком, который сидит на аутсорсинге у американских, как минимум, у посольства, как максимум — у спецслужб, задача которого – развалить Россию. То есть, этот человек — безусловно одна из самых ярких личностей в сегодняшней общественно-политической жизни страны, по совместительству хороший мой знакомый, так уж сложилось. Приветствую, Алексей!


— Приветствую! Имен у меня много, да.


— Поэтому мы решили, что говорить мы будем на "ты". У нас есть даже некие забавные эпизоды из нашего общего прошлого.


— Общетелевизионное прошлое.


— Телевизионное прошлое. Да. Для начала: совсем недавно мне сказали, что не совсем верно говорить про Навального, что он вышел из интернета, потому что еще до интернета – это человек, который имеет опыт чуть ли не уличных столкновений с милицией, достаточно активной оппозиционной борьбы в реальных уличных проявлениях.


— Совершенно верно. Я в политике, в такой оппозиционной политической деятельности где-то с 2000 года, а я был членом партии "Яблоко". И как раз в партии "Яблоко" я возглавлял группу проведения акций так называемую, которую мы сделали в то время, когда начались первые, такие уже совсем активные проявления цензуры. Стало понятно, что никакая оппозиционная партия в телевизор никогда не войдет, если она не будет генерировать специальные информационные поводы. Мы в каком-то смысле были родоначальниками уличной политики в России. И очень интересно, что я видел, как трансформируется отношение государства к уличной политике.


 Если в 2000 году мы могли проводить совершенн свободно на основании закона акции, пикеты и так далее где угодно: около Госдумы, около Кремля и так далее, то уже где-то к 2005 году меня задерживали абсолютно на каждом митинге.



В отношении меня вынесено постановление об административном задержании, наверное, штук 30. вот такая практическая политическая эволюция режима, если хочешь, она совершалась у меня на глазах. Поэтому я достаточно много этим занимался. Мы в партии "Яблоко" создали одну из реальных боевых правозащитных организаций — Комитет защиты москвичей, который занимался борьбой с уплотнительной застройкой. Это на самом деле та же борьба с коррупцией. Потому что что такое уплотнительная застройка? Кто-то кому-то заплатил взятку, и ему разрешили во дворе твоего дома построить еще одну высотную башню. И мы боролись разными методами: начиная от того, что мы ходили в суд и заканчивая тем, что просто ломали забор стройплощадок. Поэтому политический опыт у меня большой и он, я бы сказал, такого практического применения, а не какой-то там виртуальный или исключительно академический. Известность уже более широкая пришла ко мне после того, как я с 2007 года начал вывешивать в интернете в своем блоге просто-напросто просто юридические документы о моих судах с крупнейшими корпорациями.

.

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #76 : 13 Декабрь 2011, 09:29:21 »
 Поэтому я, в том числе, своей задачей вижу разъяснение позиции, вычленение и работу с нормальными лидерами националистического движения.

Погоди, а ты слушал или читал выступления того же Александра Белова? Последнее выступление, может быть, было более-менее выдержанное, но раньше он говорил всякие другие, не такие невинные вещи.

Понимаешь, я смотрю на то, что люди говорят сейчас. Я с Беловым общался миллион раз. Сколько раз я с ним общался, он говорит абсолютно правильные вещи. Я слышал его публичные выступления на "Эхе Москвы", на митингах и так далее. Разные люди в разные периоды своей биографии говорили какие-то глупости. Я глупости в том числе говорил. Я с Беловым организовывал конференцию "Новый политический национализм". Там принималась в том числе такая политическая декларация, в которой говорились совершенно правильные, приемлемые вещи для меня, я думаю, абсолютно приемлемые вещи для тебя и для любого другого нормального человека.

Поэтому здесь есть два подхода: либо обсуждаю что-то с Беловым, вместе со всеми, и слушаю то, что они говорят сейчас и какие у них политические декларации сейчас, и принимаю решение, либо я все это бросаю и начинаю в кэше гугла искать, что же Белов сказал черт знает где в черт знает каком году.

Его же осуждали за мыслепреступление.

Я вижу, какое уголовное дело сейчас против Демушкина возбудили. Знаешь, и против меня такое уголовное дело можно возбудить по поводу моего выступления на "Эхе Москвы" или по поводу интервью, которое я тебе даю сейчас. У Демушкина какая угодно может быть биография, но я вижу, что эти уголовные дела фабрикуются на раз-два.

Да, но люди не меняются. Если человек кричал…

Почему не меняются, господи! Все, что мне говорит политический опыт, это то, что люди меняются совершенно. Посмотри на "Яблоко", когда я в него вступал в 1999 году, и "Яблоко" сейчас. Что, люди не поменялись? И состав поменялся, и сами люди поменялись. Вон половина "яблочников" в "Единой России" сидит, и наоборот. Или посмотри на движение "Я думаю". Что, люди не поменялись, что ли? Да поменялись, конечно.

Люди меняются абсолютно. Возьмем европейский опыт. Действующий мэр Рима - бывший неофашист. Факт? - факт. Ну вот, человек поменялся, сейчас он в правящей коалиции вместе с Берлускони. Я поэтому не собираюсь копаться в биографии Белова или кого-то. Я не вступаю с ними в одно движение и не организую с ними партий, они не нуждаются в каком-то там адвокатстве с моей стороны. Пусть они сами себя защищают. Я говорю о том, что эти проблемы заботят миллионы людей. Тысячи людей выходят на "Русский марш".

Я в этот "Русский марш" вкладываю свой собственный смысл. Я иду, это мой личный "Русский марш". Мне кажется, мой смысл разделяет большое количество людей. Ну, и нормально, и буду я ходить. Не пойду я, не пойдет один, не пойдет другой – тогда останутся уже совсем какие-то скинхеды. Это будет хорошо? Это будет плохо.

Вот ты говоришь, что именно скинхедов и более радикальных националистов создает маргинализация националистов. Но при легализации движения эти люди никуда не денутся. И ты будешь для них ширмой.

Подожди, в любой партии капиталистьной, если мы захотим найти каких-то конкретных отморозков, которые ели детей, то, не сомневайся, мы их там найдем. И что это означает? Это не означает ни-че-го. Это означает, что в любой большой группе людей есть люди разные: есть люди приятные и неприятные. Так вот, этой большой группе людей, любому большому движению нужно дать возможность развиваться, нужно дать возможность выбирать каких-то своих лидеров, голосовать. Внутри движения всегда борются различные группы.

Я уверен, что в любой более-менее крупной националистической организации в России, если им дать возможность развиваться легально, появятся лидеры, и действующие лидеры будут меняться таким образом, что будут выглядеть не более радикально, чем любые правые политики в Европе. А там, где побеждают как раз зиг-хайлисты, там все это будет скатываться к каким-то небольшим группировкам, действующим полулегально, не знаю, в составе 30 человек.

В Швейцарии Народная партия победилана выборах. Набрала немножко меньше, чем на прошлых выборах, но, тем не менее, она победила. Ее риторика гораздо более жесткая и агрессивная, чем риторика ДПНИ, запрещенного в России. Ничего страшного не случилось, и фирма "Ганвор" с Геннадием Тимченко совершенно не боится ужасных швейцарских националистов, ухудшения инвестклимата и погромов. Вполне себе сидит и пилит наши денежки там.

Но у Швейцарии немного другая история

А что, в России был Гитлер, я не понимаю? Россия победила фашизм. Конечно, в Швейцарии другая история. У нас гораздо лучше история. Мы победили фашизм, имеем мощную прививку, все отлично понимают, здесь никому ничего не нужно доказывать на эту тему. Гитлер убил миллионы русских.



Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #77 : 13 Декабрь 2011, 09:31:28 »
Почему же тогда на "Русских маршах" все вскидывают руки?

Я уверен, что, к сожалению, на этом "Русском марше" найдется какая-то группа людей, которая будет вскидывать руки. Но если быть объективным, во-первых, мы увидим, что из пяти, десяти тысяч присутствующих руки вскидывают какие-то группировки, насчитывающие по сто человек. Они агрессивные, они фотогеничные, и обращают на себя внимание. Поэтому все на них смотрят. Ну вскидывали руки. Но ровно поэтому наша задача - и моя, и твоя, между прочим, тоже, и любого нормального человека - тоже приходить на "Русский марш" для того, чтобы вскидыватели рук остались в абсолютном меньшинстве, вот и все.

Моя задача?

Задача любого нормального гражданина, который разделяет какие-то взгляды и придерживается, может быть, по каким-то вопросам консервативной идеологии. Задача этих людей - приходить на "Русский марш".

Я не очень понимаю вообще суть марша. Я часто слышу в выступлениях лидеров националистов, что "нас, мол, ущемляют, мы не чувствуем себя хозяевами на собственной земле". Вот этот твой старый ролик тоже показательный. Там в конце есть лозунг: "Мы имеем право быть русскими в России".

Имеем, а в чем проблема?

Так а что, вас кто-то его лишает?

Никто не лишает, но…

Где ущемление? Я вот его не вижу. В чем оно проявляется? Что не так у русских?

Мыло-мочала, начинаем с начала. Ты согласен с тем, что у русских, конкретно у русских существуют специальные, специфические проблемы, или не согласен? Этих специфических проблем много. Некоторые они разделяют с другими народами России, например, алкоголизм. Русские деградируют из-за этого, как деградируют, например, народы Севера. А есть проблемы специфически русские: например, миллионы русских, которые остались за пределами России.

То, что в Туркмении находится огромное количество этнических русских, которых Путин фактически обменял на газовые контракты, и они там совершенно бесправны - это конкретная проблема, и это конкретная проблема русских. Я здесь не вижу ничего ужасного в том, что это необходимо признать. К сожалению, какая-то странная государственная и медиа-политика, так исторически сложилось, почему-то слово "русский" в принципе табуируется и считается достаточно ругательным или опасным. То есть везде, где возникает слово "русский", уже начинается какая-то возня вокруг этого, что, я считаю, неправильно.

Существует факт того, что русские были выдавлены, именно конкретно русские, были выдавлены из республик Северного Кавказа. Ты признаешь этот факт или не признаешь?

Признаю.

Ну так вот, а ты говоришь, в чем плохо живется. Так в этом и плохо живется. С одной стороны, всех выдавили, с другой стороны, мы видим, что любой конфликт, который возникает, даже бытовой, именно власти республик Северного Кавказа моментально оборачивают в конфликт межнациональный. Ситуация с Агафоновым это лучше всего иллюстрирует. Как только случилось это убийство, так сразу Госсовет Дагестана какого-то хрена бежит и подписывает письмо в поддержку Мирзаева. И тем самым они моментально делают это противостояние мало того что этническим, но еще и вот таким смысловым: Дагестан против всей остальной России. Они же сами навязывают такую повестку.

Но Кавказ – это все-таки не русские земли. Есть же жалобы, что в России, на русских землях русские не чувствуют себя хозяевами.

Что значит Кавказ не русские земли? Ну хорошо, а какие земли? Вот в городе Грозном жило большое количество людей, в Чечне жило в Советском Союзе 400 тысяч человек. Вот их выгнали, а ты мне говоришь, это не русские земли. Их что, правильно выгнали? Тогда, по твоей логике, давайте из Смоленска выгоним китайцев.

Я не предлагаю никого выгонять, выгнали и выгнали. В чем сейчас-то проблема? "Мы не чувствуем себя хозяевами на своей земле" - есть такой лозунг? Может, его нет?

Не нужно думать, что на "Русском марше" все абсолютно однородно. Оргкомитет "Русского марша" представляет собой разные организации, которые на самом деле идут под разными лозунгами. И это будет на марше, насколько я понимаю, даже как-то организационно оформлено.

Есть одна из колонн, в которой иду я. Она провозглашает лозунги как раз бюджетного

...

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #78 : 13 Декабрь 2011, 09:33:24 »
Есть одна из колонн, в которой иду я. Она провозглашает лозунги как раз бюджетного равенства, хватит кормить одни регионы за счет других, долой "Партию жуликов и воров". Я эти лозунги разделяю на сто процентов. С этими лозунгами я иду. Если ты придешь на капиталистьный митинг, ты обязательно найдешь там чувака, который стоит с табличкой: "Немедленно разделите Россию на семь частей, только так мы преодолеем русский фашизм". И 99 процентов участников этого митинга этот лозунг не поддерживают. Ну и что? То есть для меня "Русский марш" - это конкретные проблемы, конкретное политическое наполнение и мои взгляды на эти проблемы.

То есть ты не согласен, что русских ущемляют в России?

В России ущемляют много кого. В том числе и русских. У русских в России есть специфические проблемы. Русские в России изгнаны и стали беженцами с территории республик Северного Кавказа. Большинство из них не получили никаких компенсаций. А у нас две недели назад или неделю назад выступает в очередной раз уполномоченный по правам человека, и говорит, что Россия обязана выдать жителям Чечни большие компенсации за потерянное жилье и выплатить дополнительные компенсации за депортацию хрен знает каких лохматых годов.

И это на фоне того, что из этих 400 тысяч, которые бежали из Чечни или были вынуждены уехать, никто не получил вообще никакой компенсации. Конечно, я говорю: да, русских ущемляют, это очевидно, что их ущемляют в этом вопросе. Ладно давай не будем говорить про Чечню. Там есть тоталитарный и преступный режим Кадырова.

Причем ущемляют именно по этническому признаку. Потому что нет ни одного человека, который лоббирует их интересы, который бы встал и сказал: "А мы хотим! Ладно, вы выступаете за чеченцев, чтобы мы им вернули деньги какие-то или дали дополнительные. Давайте это обсудим!" А кто же те люди, которые выйдут и скажут: "И этим верните деньги! Давайте это тоже обсудим!" - такого нет человека. Такой нет группы.

То есть ты хочешь сказать, что молодежь приходит на "Русский марш" с требованием дать компенсацию выгнанным из Чечни русским?

Илья, я тебе хочу сказать, что большинство людей, которые эмоционально эти проблемы воспринимают, не могут сформулировать так, как, например, смогу сказать я. Это вообще особенность любого митинга. Поэтому я прихожу за этим. Я считаю, что политические предпосылки для проведения "Русского марша" заключаются в этом, в том числе. А то, что там, конечно, есть какие-то подростки или 15-летние фанаты, которые бегают и кричат "зиг хайль!" - есть они, конечно. Ты их там о чем-нибудь спросишь, а они ничего сформулировать не смогут. Но это дети, их нужно ставить в угол или вести с ними разъяснительную работу.

Ну вот ты на последнем митинге...

.

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Навальный - Президент !
« Ответ #79 : 13 Декабрь 2011, 09:58:42 »
Ну вот ты на последнем митинге 22 октября кричал этим детям: "Нас большинство". Что это значит?

Это означает, что мои взгляды на эти проблемы разделяет большинство граждан Российской Федерации. И вот большинство граждан Российской Федерации скажет вместе со мной, что не надо вливать таких денег в Дагестан и в Чечню, если мы не получаем никаких результатов. Большинство граждан Российской Федерации вместе со мной скажет: мы не хотим финансировать строительство шариатской армии в Чечне. Большинство граждан Российской Федерации скажет: мы хотим ввести визовый въезд с республиками Средней Азии. Вся страна это обсуждает, но только в правительстве это не обсуждают и в Думе это не обсуждают. Ну так тогда этот вопрос обсуждается на улице, а на улице, конечно, это все имеет тенденцию обсуждаться в таком ключе: "Давайте всем вломим".

Считаешь, что нужно вводить визовый режим со странами Средней Азии?

Да. И я не вижу в этом предложении ничего радикального. Американцы голосовали за стену с Мексикой. Обама голосовал за строительство стены с Мексикой. А мы боимся визовый въезд вводить.

Только что выступал представитель ФМС, что России нужно чуть ли в не два раза больше мигрантов, чем есть сейчас.

Позиция ФМС очень сильно скачет в зависимости от политических взглядов Путина. Путин говорит - я русский националист, и ФМС, а за ним Лужков повторяли, что нужно всех на хрен выгнать. Рабочие места дать москвичам. Поэтому на следующем мероприятии Путин говорит – я интернационалист, после чего они выходят и говорят, нет, нам нужно больше мигрантов. Факт заключается в том, что на вопрос, сколько в России мигрантов, легальных и нелегальных, ФМС отвечает: от пяти до десяти миллионов. Ну и возникает другой вопрос: вы чего, охренели?! Как по стране, всего население-то которой 140 миллионов, может ходить плюс-минус пять миллионов человек? У них что, вообще никакого нет учета?! В Америке больше нелегальных мигрантов, чем в России, но Америка – самая богатая страна, она манит огромное количество народу, но там есть хоть какой-то учет. У нас нет никакого учета. Плюс-минус пять миллионов человек!

Мы – и это, опять же, факт – сейчас по потреблению героина на первом месте в мире. В том числе потому, что трафик героина стал совершенно неконтролируем. То есть это просто как возить леденцы – возить героин. Люди сюда едут потому, что жить здесь все равно легче, чем в Средней Азии, чем в Таджикистане. Они будут ехать вне зависимости от того, есть рабочие места или нет. А если они приедут и не найдут рабочих мест, то для того, чтобы заплатить тому, кто его завербовал, и оплатить дорогу - самолет, он привезет с собой немного героина. Для того, чтобы просто выжить. Не для того, чтобы здесь организовывать мафию, а просто для того, чтобы выжить. Вот мы и имеем ситуацию, когда на Урале сторчались целые поселки. Поэтому вот это – абсолютно реальные проблемы.

То, что я сейчас говорю, это же проблема или это разжигание межнациональной розни? Это проблема. Ну давайте ее обсудим, пусть в Думе будет слушание, пусть это обсудят в правительстве, обсудят на Первом канале. Это ни хрена не обсуждают, поэтому, естественно, десятки тысяч человек говорят: "Ах вы не обсуждаете - мы пойдем на "Русский марш". А из этих десяти тысяч триста говорят: "Ах вы это не обсуждаете - тогда мы пойдем на "Русский марш' с лозунгами "зиг хайль". Вот и все.

Что касается лозунга "Хватит кормить Кавказ", то вы протестуете против того,
...

Большой Форум

Re: Навальный - Президент !
« Ответ #79 : 13 Декабрь 2011, 09:58:42 »
Loading...