Умных много. Смелых мало .

[Татьяна Яковлева]

Что касается лозунга "Хватит кормить Кавказ", то вы протестуете против того, что доходы из русских областей забираются в центр, а потом распределяются и отправляются в Чечню. А обратно не возвращаются. Но если ты посмотришь десятку дотационных регионов за 2010 год, то там на первом месте не Кавказ, а Якутия.

Это дотации федерального бюджета на душу населения, правильно?

Да.

Я видел эту статью миллион раз. Но штука такая: речь идет не о том, что только русские регионы подвергаются ограблению, грабят все регионы. Татар грабят точно так же, как грабят русских. И татары точно так же этим очень недовольны. Значит, страна большая, и в любом случае будет какая-то степень бюджетного неравенства. Должна быть региональная политика: кто-то получает больше, кто-то получает меньше. Да, Дальний Восток получает много, но там стоит просто вопрос: либо мы будем помогать этим людям, либо у нас на этих территориях вообще никто не будет жить. И здесь возникает вопрос: если мы хотим это содержательно обсудить и посчитать – давай посчитаем. Да, по этой таблице, которую ты смотришь, ты увидишь там - Дальний Восток или Чукотка обгоняют Чечню.

Но это же очень лукавые цифры. Нужно же сложить расходы государственных монополий, специальные инвестпрограммы, выделенные "Газпромом", "Роснефтью" и так далее - они в твоей таблице не учтены. Вот три недели назад "Внешэкономбанк" выдал госгарантии по кредиту на девять миллиардов рублей, строительство курортов Северного Кавказа. Этих девяти миллиардов нет в твоих цифрах.

Вот если ты поедешь в Якутию, в город Мирный, ты все-таки увидишь некий средний уровень здравоохранения, правоохранительных органов, судебной системы, который соответствует всей остальной России. Так же плохо, как и во всей остальной России, но примерно соответствует уровню.

Если ты поедешь в Ингушетию или в Дагестан, ты там вообще ничего подобного не найдешь. Для любого гражданина страны - для русского, татарина или якута - поездка в Чечню или в Ингушетию выглядит неким опасным предприятием. А поездка на Дальний Восток опасным предприятием не выглядит. Посмотри, что происходит в Чечне. Там реально на эти деньги создается шариатская армия. Поэтому если деньги идут на что-то нормальное и мы могли бы посмотреть, на что их действительно расходуют, эти вопросы бы не стояли, а если мы видим, что туда вкачиваются деньги, а потом на день рождения Кадырова приглашают Хиллари Суонк и других голливудских звезд, то, конечно, как-то это нам совсем не нравится!

Что ж там Демушкину с Беловым так понравилось?

Cпроси у Демушкина и у Белова. Мне там не нравится.

Не будем говорить про Чечню. Чечне хотя бы дали какие-то деньги, и мы можем физически увидеть здания, которые они построили. Дагестан получает сопоставимые средства, и у них же нет вообще ни хрена! Там просто все украли. То есть туда вкачиваются средства, но мы видим, что напряженность нарастает и гражданская война постепенно разрастается, власти нет, в каждом селе сидит какой-то свой бай и вообще ничего не построено. То есть это в чистом виде черная дыра. Ну, конечно, нам это не нравится!

Получается, бороться надо не с выделением денег, а с тем, чтобы они не разворовывались.

Ну, так мы об этом и говорим.

Нет, вы предлагаете перестать выделять деньги Кавказу.

Мы предлагаем не выделять деньги сейчас, до тех пор, пока там не установлены какие-то правила распределения этих денег. Мы предлагаем контролировать расход этих средств. Мы предлагаем объяснять, на что идут эти деньги. Я хотел бы, чтобы мне объяснили, кто и с какого перепуга решил, что на курорты Северного Кавказа кто-то поедет. И перед тем как государственный Внешэкономбанк будет давать госгарантию по кредитам на эти курорты Северного Кавказа, я бы хотел увидеть экономическое обоснование этих проектов, кто их будет строить, кто эти люди.

Потому что я знаю, как это все случится: они сейчас выделят эти деньги, большую часть украдут, построят какие-то свои подъемники, а дальше заставят "Газпром" и "Роснефть" финансировать поездки на эти курорты своих сотрудников, и будут дотировать путевки для милиционеров, для фсбэшников, для бюджетников. То есть мы сначала построим на эти деньги курорты, а потом еще будем дополнительно платить за то, чтобы людей уговорить туда съездить. Я прямо сейчас не согласен с этим. Не надо давать деньги. Я хочу, чтобы мне объяснили, как это все так происходит. Они же не объясняют, поэтому люди и ходят на митинги. Это, мне кажется, вполне уместно. Я не понимаю, почему это тебя не задевает так, как задевает меня.

Так тогда выходи на митинг и кричи "Хватит кормить Кадырова".

Ну, здрасьте. Ты был на митинге
...

[Татьяна Яковлева]

Так тогда выходи на митинг и кричи "Хватит кормить Кадырова".

Ну, здрасьте. Ты был на митинге? Там все это звучало ровно через слово - Милов об этом говорил, я об этом говорил, все об этом говорили. Если ты возьмешь все мои комментарии и выступления по этой теме, они ровно об этом. Ты же сам не хочешь услышать, что я говорю.

Я все слышу, но основной лозунг-то другой. "Хватит кормить Кавказ" - это, на мой взгляд, просто цивилизованная форма старого лозунга "бить Кавказ".

Есть группа людей, которые организовали кампанию "Хватит кормить Кавказ". Если ты посмотришь содержательное наполнение этого лозунга, то увидишь, что это то, о чем я говорю. Я не был автором этого лозунга, но я считаю, что кампанию нужно поддержать и нужно разъяснять, что мы имеем в виду. В любом случае, ты должен согласиться, что эта кампания спровоцировала правильную и нужную дискуссию. Вот, мы это сейчас обсуждаем - все циферки вытаскивают. Заметь, везде, где все это обсуждается, обсуждение ведется не с какой-то ксенофобской риторикой, а все вытаскивают свои таблицы - ты свою, я свою - и дальше начинают уже обсуждать. Но это же правильно? Правильно. Только почему-то этого в Думе не происходит. И на телеканалах.

Но в итоге-то все равно выйдет на Манежку молодежь и будет кричать "Е***ть Кавказ".

Илья, зачем что-то выдумывать? Был митинг, достаточно малочисленный, на Болотной площади, кто там это кричал? Я там ни одного такого крика не слышал.

Мне кажется, это как раз потому, что малочисленный был.

Ну хорошо. Но вот он есть? Есть. Он поднял правильные проблемы? Правильные проблемы. Там никто ничего противозаконного не кричал? Не кричал. Ну, так значит, и нужно двигаться в этом направлении. Нужно это развивать и разъяснять людям. А если мы не будем вести попытки содержательного обсуждения, потому что заранее скажем: "Это все равно приведет к фашизму", - то конечным итогом этого станет то, что на Манежке кто-то что-то будет кричать.

Но на Манежке и так кричали. Была же Манежка, еще до этого "хватит-кормить-кавказа", и Кондопога была, и так далее. И будет это все. Но это происходит не потому, что это обсуждается, а потому что это не обсуждается. И потому что менты, фсбэшники и так далее занимаются х**ей: отпускают убийц, как это было со Свиридовым, покрывают этих всяких кадыровых и всех остальных.

На Манежку вышло 10 тысяч человек, а на митинг "Хватит кормить Кавказ" - 600 человек или меньше. Тебе не кажется, что эта кампания массово не интересует людей.

На Манежку вышли люди, потому что был убит человек и убийца был отпущен на свободу. Понятное дело, что эмоциональная мощь события немножко разная.

С тех пор еще несколько человек убили, был легальный повод


...

[Татьяна Яковлева]

С тех пор еще несколько человек убили, был легальный повод собраться, но они все не пришли почему-то.

Ты считаешь, что более правильно, чтобы каждый раз случалась Манежка? Если эти проблемы игнорировать и дальше, то она и будет случаться каждый раз.

То есть Манежку ты не поддерживаешь?

Нет, ее нельзя поддерживать или не поддерживать. Она случилась потому, что был убит человек. Убийцы этого человека были отпущены ментовским жуликом. Отпущены потому, что были какие-то там звонки. Естественно, возмущенные люди вышли на улицу. Конечно, я поддерживаю. А что еще должны были сделать возмущенные люди?

Я сожалею, что сейчас люди точно так же не выходят на улицу, потому что был арестован вот этот парень, плеснувший водой в прокурора. Не убили, к счастью, никого. Но это абсолютно возмутительное событие. И мы видим, что за Манежку-то осудили трех нацболов. Вот, выбрали каких-то людей, которые причастны к политике.

"Манежки" случаются от беспредела властей. И своя "Манежка" бесконечно происходит где-то там в лесу Ингушетии, потому что точно так же одни баи бесконечно отбирают водочные заводы у других баев, и вот они ведут там бесконечную войну и перестрелку. "Манежки" и всякие беспорядки, как в Кондопоге, происходят от проблем. Кого-то прирезали или случился кошмар какой-то, люди побежали, и случился погром. По-другому и не будет, к сожалению. Если не работают суды, не работает милиция либо работает каким-то странным образом, то так и будет происходить.

Ты ведь согласен с тем, что если завтра, не дай бог, какой-нибудь чеченский чиновник придавит кого-нибудь на улицах Москвы, то для милиции это будет означать, что не нужно вести дело в соответствии с уголовно-процессуальным кодексом, и они будут звонить и выяснять, можно или нельзя, какой это родственник, кто за кого вписывается, из Чечни сразу выезжает куча черных "Мерседесов", чтобы здесь решать вопросы, и так далее. Именно такой формат правосудия и раздражает всех.

Если русский чиновник задавит русского, то будет то же самое, если у него есть деньги.

Все решают деньги. Но извини меня, когда какой-то русский кого-то убил, Государственная Дума не подписывается в полном составе за него и не берет его на поруки. Не случается такого. И не случается такого, что на Дальнем Востоке на глазах у губернатора охранник стреляет в лицо человеку, который главный редактор оппозиционного сайта, а потом никакого расследования не происходит. На Дальнем Востоке, в Якутии или в Москве, невозможно себе такого представить. А в Ингушетии это было.

А что делать-то с Кавказом вообще? Вот перестанем мы его кормить, и что дальше будет?

Что значит перестать его кормить? Все бюджетные средства должны распределяться равномерно. И кавказские республики должны получать бюджетные средства, исходя из реальных потребностей и способности эти средства как-то освоить. В первую очередь, нужно закон соблюдать. Что значит, что делать? Делать то, что написано в инструкциях.

Проблемы, которые ты озвучил, после того, как деньги начнут распределять правильным образом, не решатся.

Решение любых проблем начинается с обсуждения. У нас, в нынешней политической ситуации, все эти вещи проблемами не считаются. Власти не считают, что в этом проблема, а я считаю и я иду на "Русский марш" для того, чтобы сказать, что это проблема и я требую ее решения. И я требую ее обсуждения и решения. Есть разные взгляды: есть люди, которые со мной согласны, есть люди, которые со мной не согласны, они пишут об этом статьи. Но все считают это проблемой.

И только вот жулики, которые

 
И только вот жулики, которые сидят в Кремле и в Белом доме, они это проблемой не считают. Что ты ожидаешь, что на "Русском марше" будет прямо обсужден и написан на бумаге 50-страничный доклад, что нам сделать с Кавказом? Нет, этого не случится. На демократических митингах тоже не пишут программ развития страны.

...

ИНТЕРВЬЮ С КУЧЕРОМ НУЖДАЕТСЯ В РЕДАКТИРОВАНИИ.

Прошу меня простить и немного подождать...

[Татьяна Яковлева]

[Kuznez]

 

Танюша! Вы представляете себе, что такое власть? Для того, что бы быть правителем в государстве, за спиной правителя, должна быть сила, которая способна подавить противников правителя. Сила, должна обладать связями и способностью подавить, нежелательные мятежи и смуты различного толка, в которых участвует обманутое население, которое организованно теми, кто спланировал смуту и мятеж. Правитель должен обладать харизмой, которая по душе народу и т.д и тому подобное.
На сегодня, такими требованиями к правителю России, не обладает никто, из тех, кто баллотируется в президенты...
Поэтому президентом будет тот, у кого сила.

[Klark]

А зачем нужен другой Президент, если Путин прекрасно справится?

[Янычар]

А зачем нужен другой Президент, если Путин прекрасно справится?

С кем и с чем? +@>

[Klark]

С кем и с чем? +@>

С делом повышения благосостояния россиян, повышения престижа России на мировой арене и в преодолении трудностей общемирового финансового кризиса.

PS А вы что, считаете Президента и Премьера "врагами России"? Как вам не стыдно?!

[Янычар]

С делом повышения благосостояния россиян, повышения престижа России на мировой арене и в преодолении трудностей общемирового финансового кризиса.

PS А вы что, считаете Президента и Премьера "врагами России"? Как вам не стыдно?!

Давайте переведем с русского на русский - с делом повышения благосостояния чиновников и прибиженных к кормушке бизнесменов, продолжения потери друзей и соратников в мире, преодоление трудностей кризиса за счет проедания накопленных нефтедолларов, пока цены на нефть не рухнули вместе с российской экономикой...
ЗЫ. Врагами не считаю, всего лишь коррупционерами пекущимися о собственном благе... Не стыдно...

[Янычар]

И правильно.

Голословно.

Зря.

Т.е. к переводу с русского на русский претензий нет...  И правильно +@>

[Янычар]

Мол я не знаю ваших старых песен: просрали!!! продали!!! власти куплены!!! коррупция!!! И как всегда без пруфлинков. Одно голословие.

Т.е. Вы считаете, что Медведев голословен, когда говорит, что коррупция достигла опасных пределов...  Считаете, голословными Счетную палату, которая свидетельствует о невиданном распиле.... Считаете, что официальные утверждения риэлтеров Москвы, что главные покупатели элитного жилья в Москве (пюолее полумиллиона баксов стоимостью) - это чиновники (с официальной средней зарплатой в тысяч 80 рубликов)...  Эт правильно, все эти медведевы, счетные палаты, риэлторы - суть прохиндеи и враги России... +@>

[Татьяна Яковлева]

 Президент и Премьер не дают чиновникам особо разыграться.
 

Уважаемый Кларк !
Приведите, пожалуйста примеры большей коррупции в России,
 чем при Путине.

А то как-то голословно...

.

[Klark]

Уважаемый Кларк !
Приведите, пожалуйста примеры большей коррупции в России,
 чем при Путине.
А то как-то голословно...

Ельцинские времена стало быть забыли. Да-ааа крепко избирательная у вас память 

[Татьяна Яковлева]

Ельцинские времена стало быть забыли. Да-ааа крепко избирательная у вас память 

Нет, уважаемый Кларк. это у Вас короткая память.

Чем занмался ваш кумир в Питере в ельцынские времена ?

Это был его трамплин, его аапофигей. его старт,
его обжираловка...

В общем, жировал он именно тогда.

О Салье-то хотя бы слышали ?

Напомнить ?
Напомню...

.

[рrivet]

.

Удалено как бездоказательный флуд.
Давайте подробную аргументацию и доказательства.

.

[Klark]

.

Кларк :


  А чем ВЫ занимались в ельцинские времена?  


Отчёт:

.


Я и пришла на форум для того, чтобы рассказать о  разграблении СССР,
 которое наблюдала собственными глазами.

См.:

http://www.

Но поскольку ссылка не открывается, то процитирую фрагменты :

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕДСЕДАТЕЛЮ МОСКОВСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ,
ВИЦЕ - СПИКЕРУ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ В.М. ПЛАТОНОВУ

 

Уважаемый Владимир Михайлович!

Много воды утекло с тех пор, когда мы с Вами - Вы как старший следователь Московской прокуратуры, а я как искусствовед Комитета по культуре Москвы, - пытались бороться с незаконным вывозом из страны культурных ценностей.
 Вы тогда провели огромную работу по выяснению обстоятельств выдачи Министерством культуры разрешений на вывоз за границу ценностей,
запрещенных к вывозу инструкцией того же Минкульта.

 Я, в числе других обеспокоенных расхищением русского культурного наследия, по мере своих сил старалась Вам в этом споспешествовать -
-  ведь в мои служебные обязанности, помимо прочего, входила проверка законности данных разрешений в месте пересечения государственной границы - на таможне.
 
Тогда же, с целью ознакомить Вас с неблагоприятными тенденциями в этой области,
 я предоставила Вам свои публикации:
 "Перманентная распродажа русской культуры",
 "Узаконенный грабеж"
, "Спрут и культура".
 Надеюсь, вы помните о нашем сотрудничестве - Вы не производите впечатление человека с плохой памятью.

С большим воодушевлением были восприняты мною (надеюсь, не только мною) Ваши слова, сказанные недавно с высочайшей трибуны России и растиражированные миллионами телеэкранов - о том, что в стране началось, наконец, движение против произвола.

 Желая по мере своих сил содействовать этому благородному порыву, предлагаю Вам информацию в качестве иллюстраций в Вашей борьбе с произволом, причем в сфере, близкой Вам,
 для которой Вы создаете законы и постановления - в аппарате Правительства Москвы.

Заявляю сразу - не прошу ничего лично для себя,
 а если и приходится говорить "я", то лишь потому, что наиболее достоверную информацию предоставляет собственный опыт, который служит лишь частным примером общих закономерностей.

 Моей основной обязанностью было содействие таможенным органам в соблюдении правил вывоза культурных ценностей за границу.
 Разумеется, мои высказывания, в том числе и в прессе, о нарушениях законности вывоза культурных ценностей,
не могли не вызвать раздражения у начальства,
 но так как мнение о моей работе у руководства таможни было весьма положительным, то придраться ко мне было трудно.

(с)

[Татьяна Яковлева]

продолжение


Не понравилось начальству, враз выбросившему партбилеты, и то, что я не приветствовала развал СССР и не рукоплескала расстрелу Верховного Совета. Но так как, в отличие от начальства, я никогда не состояла в КПСС, то люстрации, будь она даже введена, вроде бы не подлежала.

Я, наконец, была единственным сотрудником Комитета,
 чьи публикации освещали проблемы сохранения наших культурных ценностей.
 Учитывая тогдашние тиражи "АиФ", "Труда" и т.п., с моими публикациями познакомились более пятидесяти миллионов читателей.

Предотвратив вывоз из страны многих и многих культурных ценностей,
 я сберегла государству  немалое материальное и духовное достояние.
 Мой редкий и многосторонний опыт мог бы быть использован на благо России.

(далее идут факты администртивного произвола, которые к теме разграбления СССР особого отношения не имеют)

...

Итак, повторяю - мне остается только надеяться, что вышеприведенные факты послужат Вам иллюстрациями в провозглашенной Вами борьбе с произволом.

С произволом можно либо бороться, либо сотрудничать. Иного не дано.

С уважением,

Татьяна Яковлева

[Татьяна Яковлева]

.

Моя первая статья (заметка)  в "Дуэли" :

http://www.duel.ru/199701/?1_3_3
-----------------------------

В НАЧАЛЕ ИЗМЕНЫ

(Т. ЯКОВЛЕВА )


Второй год идут известия о военном противостоянии в Чечне.
 Вот уже пятый год обстановка там напряжена.
 Но как отличаются реляции 1991 г. от нынешних!

Вот одна из тех реляций:

"Обстановка в Чечено-Ингушетии по-прежнему остается напряженной.
 Восставший против коммунистического режима и партократии народ отстранил Доку Завгаева и его, так сказать, "двор" в лице Президиума ВС ЧИР.

 11 сентября в Грозный по поручению Президента РСФСР прибыла делегация во главе с Государственным секретарем Геннадием Бурбулисом.
 В ее составе народные депутаты СССР и РСФСР, в том числе министр печати РСФСР Михаил Полторанин, Федор Шелов-Коведяев и др.

- Мы приехали как соратники, как друзья, а не как власть сверху, - заявил лидер миротворческой миссии Геннадий Бурбулис. -
-  Мы помним заслуги чеченцев, ингушей, всего народа Чечено-Ингушской республики в защите демократии в августе, во время путча ГКЧП,
 и в июне, во время президентских выборов.

 Считаем нужным уточнить, что сообщения о якобы начавшемся бегстве русскоязычного населения из республики необоснованны.
 Их распространяют и муссируют "завгаевцы". ("Похоже на восстание", "Российская газета", 14.10.91 г.).

 

Эта пожелтевшая газетная страница служит напоминанием об уроках, кое-кем намеренно предаваемых забвению.
 Не только о том, кто провозглашал себя "соратниками" тех сил, которые сейчас именуются "незаконными бандформированиями",
 но и о том, что те, кого Г.Бурбулис пренебрежительно именует "русскоязычным населением", сами, как ни прискорбно сейчас говорить об этом, сами выбрали свою судьбу - в буквальном смысле -
-   в 1991 году за Б.Ельцина проголосовало чуть ли не 85% избирателей Чечни - и "русскоязычные", выходит, тоже.
Горько, но необходимо об этом напоминать сейчас.


.

[Татьяна Яковлева]

.

P.S.

Статей в "Дуэли" было около сорока.
А также в "Правде", Аргументах и фактах", "Труде", "Русском Вестнике".

Да и много где ещё.
Все приводить ?


.

[Татьяна Яковлева]

http://www.ria.ru/tv_society/20111221/522223698.html