Миф о рабском труде в СССР

[А. Ю. Экономов]

Ага, а ныне очень многие ему пеняют за то, что не стёр в пыль тех же чеченов!

Зря пеняют - на чеченцев цикни и будут как шелковые...  И Ленин и Сталин знали как решать вопросы.

[БОГАТЫРЁВ]

Вот отсюда, пожалуйста поподробнее! Каких имнно ненужных людей, как именно к выборам не допускают?
ФИО хоть 1 из этих "ненужных" людей и как "не допускали"!

А тут "Мистер" дело сказал!(хоть ниже там и полная фигня)
Я участвовал  в выборах как помошник кандидата в депутаты. И видел, как "нежелательных" кандидатов "бортуют".
Технология элементарна - придираются на ровном месте к пустому. Причём придирка, как очевидно для всех - попросту шизоидная. А пока кандидат бегает по судам, доказывая что он "не верблюд", проходят выборы.
В этом смысле советская демократия при всех её издержках была совершеннее.
На первом этапе - выдвижение кандидатов с мест.
Второй этап, - согласование единого кандидата из выдвинутых, путём переговоров всех заинтересованных лиц и групп.
Третий этап - выдвижение этого самого единого депутата на голосование.
Четвёртый - подтверждение голосованием выбора.

Т.е. при "совке" выборы происходили из множества кандидатов.
Но голосование было не процессом выбора, а ритуалом подтверждения правильности выбора.
выбор производился методом переговоров и согласований (повторяюсь) до голосования.

[БОГАТЫРЁВ]

Зря пеняют - на чеченцев цикни и будут как шелковые...  И Ленин и Сталин знали как решать вопросы.

Беда в том. что цикать часто надо. А вот предъявления одной мегатонной бомбочки всего-то на один раз бы хватило! 

[БОГАТЫРЁВ]

Кстати, статью, что стоит в ссылке на заглавном посте хоть все дискутанты прочитали?
 А то у меня создаётся впечатление, что многие пришли просто "поболтать о разном", да ещё не в теме.

[grosser schwanz]

Кстати, статью, что стоит в ссылке на заглавном посте хоть все дискутанты прочитали?
 А то у меня создаётся впечатление, что многие пришли просто "поболтать о разном", да ещё не в теме.

/Дочитали до того места, где ссылаются на мухиноидную демагогию и кончили. Ну и где эта "самодостаточная экономика" ССР и он сам?
На днях слушал Эхо.
Услышал:         
   

Да, да, и балет у нас был впереди планеты всей. Вы знаете, я бы хотела напомнить моему собеседнику, что коммунисты построили не только славный город Ивантеевку, который, наверное, просто круче Нью-Йорка, вот так я себе представляю – ну, какой-то Нью-Йорк или пригороды Вашингтона. Если кто-нибудь когда-нибудь был, представляет себе эти тенистые улицы с домами индивидуальными для каждого человека. А вот мой собеседник смотрит вниз с девятиэтажки крысиной с шестиметровой кухней и воспевает коммунистов. Так все-таки я хотела бы напомнить собеседнику, что кроме девятиэтажного дома с крысиной кухней коммунисты построили еще и ГУЛаг, где тоже проживало большое количество население и, собственно, оно там не только проживало, но и умирало. И, понимаете, тут какая проблема – у Сталина та же проблема, что и у Чингисхана. Чингисхан создал Великую Монгольскую империю и, наверное, был великим правителем, но он создал Монгольскую империю на таких принципах, которые обусловили не только распад Монгольской империи потом, но и полное исчезновение монголов как исторического народа, потому что оказалось, что эта империя была построена на уничтожении, на крови, на том, что уничтожались целые страны, на том, что Афганистан превратился в страну гор и пустынь после монголов, которые не мог завоевать никто. И Сталин создал такую экономику и такие чудовищные гиганты машиностроительные, которые должны были, теоретически, производить танки для будущей мировой войны, и ГУЛаг, который производил рабов, которые должны были потом заселять завоеванные земли, и оказалось, что когда Сталин исчез, а мир не завоевали, то вся эта экономика не работает, и мы оказались там же, где монголы после Чингисхана. Из этого нам надо сейчас как-то выкарабкиваться.

Всё равно лозунги. Надо!, Должны! .... Узе позно.

[БОГАТЫРЁВ]

/Дочитали до того места, где ссылаются на мухиноидную демагогию и кончили. Ну и где эта "самодостаточная экономика" ССР и он сам?
На днях слушал Эхо.

Вот-вот!
"Полный набор чуши из СМИ"!
О чём тут многократно вам и указывали.
а сослаться на серьёзные публикации серьёзных людей - ну ни как!
Обязательно какихнибудь уродов моральных приплетают!

       
   Всё равно лозунги. Надо!, Должны! .... Узе позно.

для ВАС поздно.
Для нас - как раз!
Ведь мы НАРОД а не звёзднополосатое дерьмо собачье.

[grosser schwanz]

Вот-вот!
"Полный набор чуши из СМИ"!
О чём тут многократно вам и указывали.
а сослаться на серьёзные публикации серьёзных людей - ну ни как!
Обязательно какихнибудь уродов моральных приплетают!
для ВАС поздно.
Для нас - как раз!
Ведь мы НАРОД а не звёзднополосатое дерьмо собачье.

По всему видать, ты, БОГАТЫРЁВ, ещё оч молодой малчык и уж точно не знаешь, что такое народ. Опыт СА, оч хор проясняет, кто есть народ. То что ты называешь звёзднополосатое дерьмо собачье на звание "народ" и не претендует. Да и слова-то такого в гос-м языке нет. Звёзднополосатое дерьмо собачье в моей защите от сопливых БОГАТЫРЁВых не нуждается. Лучше прощитайте перспективы "народа" при сохраняющейся демографии. В Украине, Грузии, Прибалтиках, там народ.

Парниша!
В Японии - КАПИТАЛИЗМ!
Ты не знал? Так что там также есть эксплуатация человека человеком.В этй строке ты выдал свое дремучее невежество.
Какие?!
я даже теряюсь с кого начать! да все создатели крупнейших корпораций Японии! Хоть та же "Сонька"!
И тот факт, что набрав западных технологий, те же япошки не только в кратчайшие сроки КИНУЛИ амеров, да ещё ныне насоздавали собственных, это тоже для тебя не факт?
или то, что япошки в своё время чуть не стали лидером в компьютеростроении? ты явно этого не знал!
 А для этого требуется очень много именно Творцов!
А тот факт, что амеры до сих пор не могут воспроизвести такое "чисто японское"(на самом деле советско-сталинское) явление как "трудоголики"?

А, ну пононял! Извиняйте Будды ради! Вы ту за яп-ов болеете в амеро-японской гонке. А при чём тут савейские мифы?

парниша!
Прежде чем ТАК ПОДСТАВЛЯТЬСЯ КАК СОВЕРШЕННО НЕКОМПЕТЕНТНАЯ ЛИЧНОСТЬ,  ну почитай ХОТЯ БЫ популярную литературу. Уже не говоря о специальной.
вот-вот ИДИ И ЧИТАЙ!
На год тебе хватит.Ну-ну!
Для сбежавших из "кащенко" это конечно миф!
Ну как же!
Если страна, начинает практически с нуля, а через 10 лет практически догоняет "передовой Запад", это конечно не рост, а упадок! ?Ага!
И почему эта они тогда проиграли?
Причём если сличить действительные потери, почему-то получается, что у германии потери за войну  всё-таки больше... И этот факт неизвестен, похоже тут только тебе одному.
Для справки см. "Россия и СССР в войнах 20-го века" под ред. Г.Ф.Кривошеина. В отличие от твоих бредней, Кривошеин общепризнанный авторитет в мировой науке.На это уже другие ответили очень хорошо.милай! А ты сам зарабатываешь?
А то с чего бы эта статья тебя так нервирует?

,Итак по порядку. Кто написал?:

Только сознание того, что они своим творчеством принесли пользу обществу, является для творцов высшим удовольствием и наградой. Не верите мне – спросите японцев. Японцы не скрывают, что внедрили на своих фирмах сталинские методы работы с кадрами. И в этих методах внедрили главный сталинский принцип – дать работнику получить радость Творца.(…)

Какой уровень "свойства" японских творцов? Именно потому, что там капитализм, ЖЗ и прописки нет, как и выездных виз, за 1 лишь любовь к родине, японские инженеры и учёные работать не станут. Т.ч. ничего даже отдалённо похожего на советско-сталинское, там по определению нет и быть не может.
Вот нек. данные, позволяющие составить представление о том, как зарабатывают японцы. In Asia, in 2000, GDP per Capita varied from $200 or less per capita (Afghanistan and Bhutan) to over $20,000 per capita (Japan, Hong Kong, Singapore)
 А то, что японцы не придумали ничего своего, не я сказал. и Тойота и и Хонда куплены на Западе. 1 из них, не помню кто именно, английский остин-мартин. Компютер, если не знал, американское изобретение. Речь о том, что яп-цы как нация не имеют открытий и изобретений. Изобретенное кем-то другим, они делают оч хор - да.
Кривошеин это чтоль Г.Ф.Кривошеев? Пидриотик ты полуграмотный. Слышал пидриотический звон, а источника его и причин не уловил.  Фамилию своих кумиров-то написать правильно не можешь. И кем же это он признан? Во всех не зависимых от КПСС источниках, потери ГГ, воевавшей на 3 фронта, как мин. вдвое меньше потерь КА на сов-герм фронте.

[БОГАТЫРЁВ]

Гроссер!
Ну и мудак же ты ФЕЕРИЧЕСКИЙ! 
Да и с образованием у тебя явно напряг...

В виду того что с мудаками  не спорят, больше можешь не стараться писать что-либо на мои посты - не отвечу.

[Лёха]

А ведь 8 часовой рабочий день оптимальая цифра. Вы можете заставить работать человека и по 24 часа.

Ни кто меня НЕ МОЖЕТ заставить работать по 24 часа. Если брать ФГУП например , там вообщё всё чётко. Пришол , отработал и свалил. Начальник хрен тебя уволит за это , ему этот гемор не нужен.
Далее. Есть небольшие фирмы , где вообще ни как не контролируется закон ГЗОТ. Но при устройстве туда,вы САМИ должны узнать какой у вас график. Если не согласы ищите другое место. Опятьже зависит только от СЕБЯ.
Вот мой пример:При устройсте мне сказали ,что график МОЖЕТ БЫТЬ ненормированный(не всегда,но случае быть могут). НО мне переработка оплачивается. Я согласился.
Так что ля-ля по поводу того что кто-то заставит меня работать(бесплатно) больше 8 часов - ЭТО БРЕД. Если человек тряпка по жизни,то его точно будут заставлять работать сутками на пролёт

[БОГАТЫРЁВ]

Ни кто меня НЕ МОЖЕТ заставить работать по 24 часа. Если брать ФГУП например , там вообщё всё чётко. Пришол , отработал и свалил. Начальник хрен тебя уволит за это , ему этот гемор не нужен.
Далее. Есть небольшие фирмы , где вообще ни как не контролируется закон ГЗОТ. Но при устройстве туда,вы САМИ должны узнать какой у вас график. Если не согласы ищите другое место. Опятьже зависит только от СЕБЯ.
Вот мой пример:При устройсте мне сказали ,что график МОЖЕТ БЫТЬ ненормированный(не всегда,но случае быть могут). НО мне переработка оплачивается. Я согласился.
Так что ля-ля по поводу того что кто-то заставит меня работать(бесплатно) больше 8 часов - ЭТО БРЕД. Если человек тряпка по жизни,то его точно будут заставлять работать сутками на пролёт

Извини, ЛЁХА ,но тут ты не совсем прав!
Заставят.
Весьма эффективно.
У нас в Анапе, в частности ,уже много раз были скандалы с "работорговлей" и рабским трудом.
Делается это элементарно: ловится лох, "из ближнего зарубежья". отбирается у него паспорт и заставляют его работать эти самые сутки напролёт бесплатно за жратву.
также поступают с бомжами.
Менты прикормлены, так что если кто и сбегает, то через ментов попадает обратно - они их ловят и отдают "хозяевам". С рук на руки.
Есть и ещё один способ: принимается на работу "реализатор", "реализатор" вкалывает сутками, а через 3 месяца, под конец сезона ему "делают недостачу" на сумму заработанного.
и всё! ДОказать что-либо очень сложно. В результате челвек вкалывал как проклятый 3 месяца ни за что. Даром.
И таких методов и способов - тьма.

[Лёха]

Извини, ЛЁХА ,но тут ты не совсем прав!
Заставят.
Весьма эффективно.
У нас в Анапе, в частности ,уже много раз были скандалы с "работорговлей" и рабским трудом.
Делается это элементарно: ловится лох, "из ближнего зарубежья". отбирается у него паспорт и заставляют его работать эти самые сутки напролёт бесплатно за жратву.
также поступают с бомжами.
Менты прикормлены, так что если кто и сбегает, то через ментов попадает обратно - они их ловят и отдают "хозяевам". С рук на руки.
Есть и ещё один способ: принимается на работу "реализатор", "реализатор" вкалывает сутками, а через 3 месяца, под конец сезона ему "делают недостачу" на сумму заработанного.
и всё! ДОказать что-либо очень сложно. В результате челвек вкалывал как проклятый 3 месяца ни за что. Даром.
И таких методов и способов - тьма.

Бугага и в чом я не прав-то ??? Цитирую тебя:

ловится лох

Вот и пускай ловится. Мы щас говорим не о работорговле , а о том что РАБОТОДАТЕЛЬ(реальный,куда ты пришёл САМ устраиватся) не  может тебя заставить. А про "отняли паспорт и заставили работать" это уже другая тема совсем

[А. Ю. Экономов]

РАБОТОДАТЕЛЬ(реальный,куда ты пришёл САМ устраиватся) не  может тебя заставить.

Он тебя может не принять на работу, вот и всё.

[Лёха]

Он тебя может не принять на работу, вот и всё.

И что дальше-то ??? Это его право! Он работодатель , может взять может не взять. Не взял ну и хрен с ним , ушёл на другое собеседование.

[А. Ю. Экономов]

И что дальше-то ??? Это его право! Он работодатель , может взять может не взять. Не взял ну и хрен с ним , ушёл на другое собеседование.

Теперь сообрази, что не всегда это другое собеседование возможно и будешь  вовсе молодец.

[Лёха]

Теперь сообрази, что не всегда это другое собеседование возможно

Это почему ??? Почему ты решил что другого собеседования не будет? ??

[grosser schwanz]

Это почему ??? Почему ты решил что другого собеседования не будет? ??

Лёш, просто т. всё никак не может избавиться от комплекса статьи 209 УК РСФСР.

[А. Ю. Экономов]

Это почему ??? Почему ты решил что другого собеседования не будет? ??

Я написал - "не всегда это другое собеседование возможно".

[А. Ю. Экономов]

Лёш, просто т. всё никак не может избавиться от комплекса статьи 209 УК РСФСР.

Забавно... Какой-то перепуганный с рождения недоумок, то есть ты, что то там о комплексах щебечет.

[БОГАТЫРЁВ]

Бугага и в чом я не прав-то ??? Цитирую тебя:Вот и пускай ловится. Мы щас говорим не о работорговле , а о том что РАБОТОДАТЕЛЬ(реальный,куда ты пришёл САМ устраиватся) не  может тебя заставить. А про "отняли паспорт и заставили работать" это уже другая тема совсем

Лёха!
А посты, всё-таки надо читать до конца!
Там как раз тот случай, на котором ловятся "нелохи".
Также вот ещё один способ.
Берётся человек, например, на должность программиста.
далее ему дают "испытательный  срок", после этого самого испытательного срока ему говорят: "вы нас не устраиваете, вот получите по минимальной ставке, и проваливайте!"
Единственный действенный метод борьбы с такими негодяями - делать "Чёрный список фирм", от тех ,кто так "попадал".
После того, как "попал" весьма близкий мой друг, и его пришлось вытаскивать из долгов, я весьма деятельно включился в составление этого самого "ЧЁрного списка". То, что не попал сам - я, во первых, препод, во вторых, даже на приработок не иду в новосозданные фирмы и фирмы с "глухой" репутацией.
тем не менее, всё равно не считаю себя в безопасности, так как этим способом стали, последнее время "промышлять" и "старые" фирмы.
Так что тебе та же самая хрень очень даже грозит.
И, ещё раз повторю: таких методов, сделать из человека, раба - тьма!

[БОГАТЫРЁВ]

Забавно... Какой-то перепуганный с рождения недоумок, то есть ты, что то там о комплексах щебечет.

Да наверняка отсидел пару лет "на химии" за тунеядство!

Кстати, году эдак в 87-м я слегка поучаствовал в поимке и "химизации" одного такого придурка.
Как раз тот придурок двушку и получил.
может это он и есть?