Катынский маразм

[Lbktnfyn-2]

Я вот что подумал! Польская шляхта, которая летела в Россию с подлой миссией "к могилам" таки успела, а перед гибелью успела записать на магнитофон позорную болтовню о "Дыме конопли".
 Может - это судьба? Может таки есть на свете какие-то "высшие силы" и им таки "Терпець увiрвався"? Смотреть на эту пошлую и подлую комедию?

[Татьяна Яковлева]

Совершенно верно. Катынский миф, как и любой антисоветский миф  вообще, носит классовый характер.

Кстати, большинство антисоветских  "фактов" давно разоблачено.

Вот, например... http://wiki.redrat.ru/

Вот за эту ссылку особое спасибо !

.

[Татьяна Яковлева]

Пожалуйста. Вот ещё...


http://sovserv.ru/KA6AH/usatruth/usatruth.by.ru/c3.files/mifyindex.htm

И за эту тоже.

[Татьяна Яковлева]

[quote author=Giwi link=topic=17618.msg1332840#msg1332840 date=1274348240

Мотивы немцев для расстрела польских офицеров и полицаев привел Мухин, но я, как  и обещал, существенно его дополню.

В конце августа – начале сентября 1939 в Польше были вырезаны десятки тысяч немцев.
 
Но еще 19 июня 1939 – за 2 месяца на начала войны с Польшей, начальник Восточного отдела МИД Германии провел беседу с  другим немецким чиновником, который записал эту беседу.
Начальник Восточного отдела сказал следующее:
«В первые дни войны по Польше будут нанесены такие уничтожающие удары, что польское сопротивление будет сломлено в кратчайший срок, и конфликт будет решен в локальной войне, прежде чем англичане и французы успеют прийти в себя. К сожалению, мы должны считаться с большими потерями среди немцев, проживающих в Польше. Недавно Фюрер заявил, что за каждого убитого немца он прикажет расстрелять сто поляков. Следовательно, если поляки устроят резню среди немцев, то они будут подвергнуты нами беспощадным ответным репрессиям».(!)

Фюрер слов на ветер не бросал.

Дополнительно следует обязательно учесть, что немцы не жаловали уголовников - есть сведения, что в некоторых местах при захвате тюрем уголовный элемент они расстреливали.
А поляки достались немцам не как пленные, а  как осужденные советским судом уголовники. Немцы – европейцы, для которых юридические нюансы имеют существенное значение.

И все это вместе – желание отомстить польскому офицерству за резню гражданских немцев, плюс что эти офицеры находились в статусе уголовников,  плюс что они к тому же ЧИСЛИЛИСЬ ЗА СОВЕТСКОЙ СТОРОНОЙ, да плюс к тому времени у них советских пленных девать было некуда – всего этого немцам было более чем достаточно для решения расстрелять тех поляков.

[/quote

Уважаемый Гиви, не дадите ли ссылку  -  она нужна для размещения данного сообщения
 ( разумеется, с Вашего согласия и упоминания Вас как автора)
на форуме"ЛГ" ( где я давно веду такую же тему).

.

[Schlosser]

Ныне-то все нормальные люди прекрасно знают, что, во-первых, Катынь — дело рук немецких фашистов: если те истребили 6 миллионов презираемых ими поляков, то что им стоило добавить ещё несколько тысяч этих унтерменшей. Монблан и щепотка пепла! Во-вторых, не кто иной, а Геббельс, лжец высшей категории по шкале Солженицына, два года промолчав, а в 1943 году, в страхе перед неотвратимо наступавшей Красной Армии и в расчёте натравить поляков на нас, свалил преступление на нашу родину. Так признайся, кавалер Федотов: "Я заодно с Геббельсом. Это великий правдолюб и мой брат-антисталинист". В-третьих, такие нормальные люди, как Герберт Уэллс, Бернард Шоу, Бертран Рассел, Теодор Драйзер, Хьюлет Джонсон, Рабиндранат Тагор, Пабло Неруда, Джавахарлал Неру и миллионы других нормальных людей всего мира считали Советский Союз надеждой человечества. И мы не обманули их, мы доказали это, создав впервые в истории государство для народа и продиктовав фашизму безоговорочную капитуляцию. Вот и вообразите, кавалер: стоит великая шеренга вышеназванных лиц, а против неё — вы с Карагановым, а на лбу у вас вывеска — "Братья Геббельса".

Это не я. Это пишет Владимир Бушин:
http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/909/81.html

[Lbktnfyn-2]

Но кто больший скот и лжец - Солженицин или Геббельс - вопрос открытый!

[morgan]

Но кто больший скот и лжец - Солженицин или Геббельс - вопрос открытый!

Ну Геббельс то враг, ему полагается, а вот Солженицин это предатель классический, так что по Сеньке и шапка.

[Lbktnfyn-2]

"Солженицин это предатель классический, так что по Сеньке и шапка."

- По моему - он просто какой-то невменяемый! "Патологическая личность"?

"А, вот версия с "мы" почему-то заминается и всячески отвергается ... Я вот только не пойму - а зачем!!?"

-По доброте нашей! Дело в том, что этих бездельников расстреляли немцы. Немцы сейчас - при деньгах, так как хорошо погрели руки вместе со всем "цивилизованным миром" на грабеже СССР.
 Поэтому полякам нужно деньги требовать с этих последышей бесноватого фюрера! Восторжествует справедливость - это раз! И шляхта больше бабла получит, дольше проживёт, прежде чем, как и все бездельники, сдохнуть от голода...

[luft]

Ладно ... я тут выпил по случаю водки ... Щас я вам расскажу всё ... Да, я за шляхту, стреляйте в меня!  +@> Нет, я не о том хотел сказать ... забыл вот, .. из-за вас.
Ладно, пишется что-то тяжело, могут вкрасться ошибки.
Я там, читал, уже не помню где, про цифры и факты ... Но не в этом дело. Версии две: мы и немцы. С немцами, которые фашисты, всё ясно, они суки и получили по харе своей фашисткой сполна ... и ещё получат. А, вот версия с "мы" почему-то заминается и всячески отвергается ... Я вот только не пойму - а зачем!!?
Ну, предположим, что поляков расстреляли наши братья и сёстры ... Допустим! Там по цифрам выходит, что ... не помню, но что больше половины пленных поляков отпустили ... Кого отпустили? Просто так, каждого второго? Нет, такого быть не может! Значит был "разбор полётов". Там их сколько под Катынью - шесть или четыре тысячи? Не помню ... Хрен с ними ... В целом, из тех кого отправили к Господу в рай было по меркам вермахта полторы дивизии. Да! Это где-то двадцать тысяч человек. Но это не в Катыни, а в целом из пленных поляков, которые - суки - стреляли в наших людей. Ладно, ликвидировано полторы дивизии вермахта .. и что? А, то что половину их отпустили. Значит кокнули только тех, кто по-любому бы влился в войска Германии в 41-м году! И вот. Даже если это было сделано (допустим!) по приказу товарища Сталина, то это говорит лишь о его политическом гении, уничтожившем задолго до войны с Германией, её полторы боевые дивизии ... А, тех кого отпустили почему-то никто не вспоминает и не спрашивает. Значит так, пока я пьяный ... Не отпускать пленных, моли только при их явной настроенности против рабочего государства или при наличии доказательств их принадлежности к эксплуататорам-пидорасам. Ну, про пидорасов то тогда ещё никто не знал .. Это я так думаю, что если эксплуататор, то обязательно пидорас.
Всё ... Извиняюсь сразу, за если что возможное ... Не судите строго - сами понимаете - водка к добру не приводит ..
С уважением ко-всем, я ...

Предположим - наши. Меня это не коробит. Вопрос в том, что наши могли расстрелять врага, а прятать что враг расстрелян - нет смысла.

[Lbktnfyn-2]

Эти польские "офицеры" являются как бы эталоном "шляхты" всех времён и народов. Красивая, лживая, трусливая и бесполезная.
Только и годна для того, чтобы всякая сволочь за неё деньги пыталась выдрать!

 Из всех этих "шляхтичей", вместе взятых - не сделаешь ни Гастелло, ни Зои Космодемьянской, ни Александра Матросова. Балласт на шее народа... Я бы, на месте польских трудящихся взял мел, да и провёл черту между собой и "шляхтой" - вот мы, а вот - они!
Но видать, у польских трудящихся на это моЗгов не хватает!

[Татьяна Яковлева]

С форума "ЛГ" :


Заголовок: О Катыни

6. И там ещё много, много вопросов...

Ну, например, такой - случайно выбранный и не самый важный, но...
Почему немцы "вдруг" обнаружили эти могилы - у себя под носом, на окупированной территории,
 при наличии серьёзной полицайской службы, укомплектованной представителями местного населения - только в 1943 году?...

 За два года не удосужились - при их германской-то педантичности -
-   поинтересоваться обстоятельствами эвакуации поляков из пустых лагерей?...


7. Поэтому - "сухой остаток"-то получается совсем-совсем другой!... И кстати - ещё и тот, что ни Госдума, ни Президент, ни Правительство не имеют права брать на себя прерогативы суда и  публично объявлять от имени государства свои "решения" и "приговоры" по уголовным делам.

[Lbktnfyn-2]

"И кстати - ещё и тот, что ни Госдума, ни Президент, ни Правительство не имеют права брать на себя прерогативы суда и  публично объявлять от имени государства свои "решения" и "приговоры" по уголовным делам."

- Самое любимое дело для подонка-демократа - судить других! Кто не стал подонком!

[А. Ю. Экономов]

Вот эта записка Берии Сталину на 4-х листах http://rusarchives.ru/publication/katyn/01.shtml
Фирменный бланк НКВД с гербом и надписью в левом верхнем углу - только первый лист. Остальные 3 листа на обычной бумаге, а не на бланке НКВД.

В чем смысл?

Есть ли другие многостраничные документы НКВД в которых только первая страница была бы фирменным бланком, а остальные - нет?

И, кстати, на остальных страницах нет и никакой печати "сов. секретно", которая есть на первой странице. По логике нужно такую же печать ставить на каждой странице секретного документа.

Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии. Март 1940 г. Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.130-133.

О, как! Оказывается Катынь находится одновременно  на территории Белоруссии и Украины. Не знал...

Совсем лжецы уже ополоумели, если это действительно сайт Госархива РФ.

[Лев Худой]

Сайт точно Госархива. Ссылка на него на сайте президента Медведева.

Почему Катынь и там и там? Катынь - место захоронения и расстрела, куда свезли поляков из тюрем и лагерей, а не место расположения тюрем и лагерей.
Вопрос в том может ли бланк НКВД быть только первый а остальные страницы сверхсекретной записки на обычной бумаге?

[А. Ю. Экономов]

Сайт точно Госархива. Ссылка на него на сайте президента Медведева.

Почему Катынь и там и там?

Язвлю я так.

[А. Ю. Экономов]

Катынь - место захоронения и расстрела, куда свезли поляков из тюрем и лагерей, а не место расположения тюрем и лагерей.

И кто свозил?

[А. Ю. Экономов]

Вопрос в том может ли бланк НКВД быть только первый а остальные страницы сверхсекретной записки на обычной бумаге?

Вот чего совершенно точно не хватает.


                         

[Ярослав Стебко]

Эти польские "офицеры" являются как бы эталоном "шляхты" всех времён и народов. Красивая, лживая, трусливая и бесполезная.
Только и годна для того, чтобы всякая сволочь за неё деньги пыталась выдрать!

 Из всех этих "шляхтичей", вместе взятых - не сделаешь ни Гастелло, ни Зои Космодемьянской, ни Александра Матросова. Балласт на шее народа... Я бы, на месте польских трудящихся взял мел, да и провёл черту между собой и "шляхтой" - вот мы, а вот - они!
Но видать, у польских трудящихся на это моЗгов не хватает!

Я на одном польском форуме как-то сказал, мол чего скулить, мы пока вас освобождали, то уложили 600.000 человек, прадед мой там погиб, прорываясь к восставшей Варшаве, мне сказали открытым текстом - это не важно, зато сколько мы им говна сделали, надо понимать, это к восстановлению Варшавы относится тоже.

[Lbktnfyn-2]

Европеец - существо крайне неблагодарное!
 Великий Сталин помешал империалистам разделить Францию на несколько государств.
 Всё послевоенное время французы только то и делают, что благодарят СССР.
 Великий Сталин помешал "общечеловекам" устроить в послевоенной Германии голод и кастрировать всех немецких мужиков.
 Немцы всё послевоенное время только то и делают, что благодарят СССР.

"Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии. Март 1940 г. Подлинник."

- Польские офицеры были расстреляны немецким оружием, немецкими патронами. Руки у них были связаны немецким шпагатом.
 Расстрел был произведён там , где в советское время его произвести было невозможно - в зоне отдыха, рядом с пионерлагерем.
 
Так что все эти документы можно просто свернуть в тоненькую трубочку... Они уже просто не нужны!

[А. Ю. Экономов]

Я на одном польском форуме как-то сказал, мол чего скулить, мы пока вас освобождали, то уложили 600.000 человек, прадед мой там погиб, прорываясь к восставшей Варшаве, мне сказали открытым текстом - это не важно, зато сколько мы им говна сделали, надо понимать, это к восстановлению Варшавы относится тоже.

640 000, если верно помню.