Кто воюет в Южной Осетии и за чьи интересы?

[ViX]

Россиян добровольно-принудительно заставляют перечислять деньги пострадавшим в Южной Осетии
Согласно сообщениям СМИ и постам в интернет-дневниках, сбор благотворительной помощи для пострадавших жителей Южной Осетии в ряде российских регионов приобретает черты административной принудиловки. Доходит до того, что людям, которые отказываются перечислять средства на счет помощи "жертвам нападения Грузии", грозят лишением премий или однодневного заработка, сообщает "Новый регион". При этом многие опасаются, что уже собранная гуманитарная помощь будет разворована и не дойдет до Южной Осетии.

В Кировской области "открыт специальный счет "Фонд помощи Южной Осетии" для сбора пожертвований от юридических и физических лиц. В то же время в среде муниципальных и государственных служащих распространяется информация, что "гуманитарная помощь" будет в принудительном порядке вычтена из зарплаты… Директив, правда, никто не видел, но все будет ясно в следующую зарплату", - пишет кировское издание "Прецедент. Вятка".

"Сегодня в добровольно-принудительном порядке с нас пытались взыскать однодневный заработок в фонд помощи жителям Южной Осетии. После того, как некоторые жадные либо несознательные товарищи (в их числе и я) отказались писать заявление об удержании заработка, нам намекнули, что лишат премии - придумают, за что", - пишет в своем блоге пользователь LiveJournal из Ростова-на-Дону.

Другой автор сетевого дневника приводит цитату из письма руководства предприятия: "В качестве механизма компенсации перечисления однодневного заработка заявляю: часть ежемесячной доплаты за ПВД, у тех сотрудников, кто не перечислит однодневный заработок, пойдет на компенсацию зарплаты тех, кто напишет заявление на перечисление".

"Всем бюджетникам Красноярского края в приказном порядке предписано написать заявления о перечислении однодневного заработка в качестве благотворительной помощи пострадавшим в Южной Осетии", - пишет еще один блоггер.

Подобных примеров по стране очень много. Людей возмущает тот факт, что в порыве поддержать Южной Осетию чиновники и руководители предприятий игнорируют проблемы жителей своего поселка, города, региона и пытаются любыми способами пропиариться на трагедии осетинского народа, отмечает НР.

Оказание гуманитарной помощи Южной Осетии обозреватель "Сибирского агентства новостей" Андрей Агафонов определяет как порой доходящее до идиотизма. "Известное в Красноярске предприятие перевело миллион рублей на счет благотворительного фонда помощи пострадавшим в Южной Осетии. Похвально. Только само предприятие переживает не лучшие времена и не платит зарплату сотрудникам", - отмечает журналист.

Он также указывает: "В Южной Осетии, по официальным данным, проживает 120 тысяч жителей. По неофициальным - от 30 до 70. Но даже если взять по максимуму и прикинуть, сколько же на одного осетина приходится и придется гуманитарной помощи, неминуемо возникнет ощущение некоторой несоразмерности. Некоторого даже идиотизма. Зачем нескольким десяткам тысяч осетин столько россиянских дневных заработков? Особенно если учесть, что все необходимое - медикаменты, одежда, обувь, продукты - уже доставлено согласно списку и с большим-пребольшим запасом?"

http://newsru.com/russia/25aug2008/prinud.html

[Кисмет]

Кулов, Браво!В отличии от Вас, кормящихся и управляемых США, я всегда относился уважительно к избранником и кандидатам в избранники всех государств.
Уважительно относится к другим народам и нациям - это одна из основных черт русского народа. Хотя в любой семье не без урода...
А вы просто обыкновенный провокатор и занимаетесь разжиганием всех видов национальной вражды. Но повторюсь, в любой семье не без урода, особенно на анонимном форуме.

Политкорректность,или политгалантность и т.д.-это красиво ,конечно.Но иные лидеры жрут свой галстук,или носки. Иные,принимавшиеся когда-то в Москве,Париже ,жрали человечину.Иные кушают спаржу, официально зачитывают указ о помиловании индейки накануне Дня Благодарения,но убивают многие тыщи человеков ,не зная их в лицо. Так что политвегетарианство имеет свои изъяны. А за Кулова я сердит и зол. Извольте взять свои слова обратно." Обыкновенный провокатор"...!Как можно так пренебрежительно отзываться о высоком специалисте. Зовите его Маэстро.

[Кулов]

...
...
Он также указывает: "В Южной Осетии, по официальным данным, проживает 120 тысяч жителей. По неофициальным - от 30 до 70. Но даже если взять по максимуму и прикинуть, сколько же на одного осетина приходится и придется гуманитарной помощи, неминуемо возникнет ощущение некоторой несоразмерности. Некоторого даже идиотизма. Зачем нескольким десяткам тысяч осетин столько россиянских дневных заработков? Особенно если учесть, что все необходимое - медикаменты, одежда, обувь, продукты - уже доставлено согласно списку и с большим-пребольшим запасом?"

http://newsru.com/russia/25aug2008/prinud.html

А Вы думаете герои России Эдуард Кокойты и его компания не заслужили ?

[Кулов]

13 августа, в третьем часу ночи, сабакашвили подписал капитуляцию.http://lenta.ru/articles/2008/08/12/ossetia/index.htm

А 11 августа, в 21:54 сабакашвили сообщил , что российские войска контролируют большую часть территории грузии
http://lenta.ru/articles/2008/08/11/ossetia/

Напомню, что война началась 7-го.

Так лента.ру не стесняется даже фальсифицировать хронологические факты ?
Смотри сюда http://aillarionov.livejournal.com/12380.html :
aillarionov ([info]aillarionov) wrote,
@ 2008-08-18 16:26:00
Хроники Гии Джандерия

Гия Джандерия - вице-президент Новой экономической школы в Тбилиси, глубокий мыслитель и очень порядочный человек.

С начала войны он ведет записи происходящего.
Часть из них он прислал мне.

Официальная российская версия войны хорошо известна. Полезно узнать и иной взгляд.

Timeline of Events in the
Russians Invasion & Occupation of Georgia
As of 21:30, August 16, 2008, 21:30

The information below is accurate to the best of our knowledge,
but is subject to verification.
....
....

Там расписаны события в хронологическом порядке с 1-го до 16-го августа, на английском языке.

[ViX]

Уже не первый ли это сигнал о том, что "дружба" с Ираном близка к завершению:  

В качестве мер по стабилизации обстановки в Персидском заливе Россия предлагает создать в регионе общую систему безопасности. Это может оказать благоприятное воздействие на рынок энергоносителей, а в перспективе система "должна стать неотъемлемой составной частью посткризисного устройства всего Ближнего Востока", считает глава МИД России Сергей Лавров.

"Помимо прочего создание системы безопасности в субрегионе способствовало бы прочной стабилизации мирового рынка энергоносителей", - заявил министр в интервью арабской газете Al-Khayat, текст которого размещен в понедельник на сайте МИД РФ.

Как передает "Интерфакс", Лавров напомнил, что Россия выдвигала предложения, направленные на стабилизацию обстановки в зоне Персидского залива начиная с конца 90-х годов.

"В прошлом году мы подготовили и передали на рассмотрение заинтересованных сторон обновленную концепцию обеспечения безопасности в субрегионе", - добавил он.

Министр подчеркнул, что партнеры РФ в Заливе "положительно восприняли российскую концепцию безопасности" "На предстоящем этапе мы будем продолжать работу по ее продвижению", - сказал он.

Позиция России: с Ираном еще можно договориться

По словам Лаврова, "несмотря на достигнутый за прошедший год прогресс во взаимодействии Ирана с МАГАТЭ по закрытию вопросов прошлой иранской ядерной деятельности, Тегеран не выполняет требования СБ ООН: не приостановил обогащение урана, продолжает строительство тяжеловодного реактора, воздерживается от применения Дополнительного протокола к Соглашению о гарантиях с МАГАТЭ".

Однако министр считает, что возможности для диалога с Ираном еще не исчерпаны.

"Вместе с тем "шестерке" (Россия, Великобритания, Китай, США, Франция, ФРГ) во многом благодаря нашим усилиям удалось создать определенные возможности для начала переговоров на основе предложений сторон в целях решения всего комплекса вопросов", - добавил Лавров.

По его словам, в настоящий момент страны "шестерки" рассматривают, как эти возможности реализовать.

"Рассчитываем на встречные конструктивные шаги иранской стороны", - подчеркнул он.

Глава МИД РФ напомнил, что "никто не ставит под сомнение законное право Ирана на мирное использование ядерной энергии в соответствии с Договором о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО)".

"Если и когда доверие к мирному характеру иранской ядерной программы будет восстановлено, отношение к ней будет такое же, как к подобным программам любого другого неядерного государства-участника ДНЯО", - уверен Лавров.

Он подчеркнул, что Россия выступает за урегулирование ситуации вокруг ядерной программы Ирана исключительно политико-дипломатическими средствами.

.....

[ViX]

....
"Все вопросы необходимо решать за столом переговоров. Другого пути мы не видим", - заявил российский министр.

Он также высказался против привязки проведенных недавно Тегераном военных учений к решению вопроса об иранской ядерной программе. "Мы не видим, какое это имеет отношение к существу проблемы, связанной с иранской ядерной программой", - отметил Лавров.

Лавров: Израиль и Сирия скоро перейдут к прямым переговорам

В РФ "с самого начала приветствовали возобновление переговоров между Дамаском и Тель-Авивом при турецком посредничестве", заявил Сергей Лавров. Однако, по его словам, в Москве рассчитывают, что в скором времени эти переговоры перейдут в режим прямых контактов между странами.

"Более того - в контактах с израильтянами и сирийцами Россия активно способствовала тому, чтобы стороны вступили в диалог", - отметил министр.

"Рассматриваем подобный прогресс как еще один серьезный шаг в интересах реализации нашего общего стремления к тому, чтобы мирное урегулирование на Ближнем Востоке носило всеобъемлющий и долговременный характер, - сказал Лавров.

"Ни о какой конкуренции в том, что касается внешнего содействия, речи здесь не идет и быть не может, - подчеркнул глава российской дипломатии. - Это, прежде всего, - выбор самих переговорщиков, и мы этот выбор уважаем и поддерживаем".

Лавров рассказал о московской Ближневосточной конференции: ее дату объявят позже в Нью-Йорке

"Необходимость подтверждения международной поддержки мирного процесса, прежде всего на его палестинском треке, придания ему дополнительного импульса сегодня действительно возрастает", - считает министр.

"Подобным своевременным и позитивным шагом может стать Московская встреча, - подчеркнул Лавров. - Это наше мнение разделяют наши партнеры по ближневосточному "квартету", активно поддерживают палестинцы и арабские государства. Имеется понимание важности форума и со стороны израильтян", - заметил он.

При этом министр отметил нацеленность на результативное проведение встречи.

"Встреча ради встречи нам не нужна", - отметил он.

По словам министра, согласно договоренностям в рамках "четверки" (ЕС, ООН, Россия и США), дата конференции по Ближнему Востоку в Москве будет объявлена по итогам министерского заседания "квартета" в Нью-Йорке в конце сентября.

[Владимир Р]

Так лента.ру не стесняется даже фальсифицировать хронологические факты ?
 

Кулов, нельзя же так.

Я даже сам сомневаться начал...

Соглашение Медведева-Саркози было подписано в Москве 12 августа, пресс-конференция была часов в 18 по Москве, после чего Саркози вылетел в грузию, где сабакошвили ночью с 12 на 13 подписал капитуляцию..
http://www.kremlin.ru/appears/2008/08/12/2004_type63374type63377type63380type82634_205199.shtml

[pashutka]

 Друзья мои!
 Так это же уже всё было.
 Ещё живы те, на глазах которых всё это происходило.
 Я недавно прочитал книжку, которая вышла в Кембридже, написана она Стивеном Росфилдом, "Россия, 21 век, - расточительная сверхдержава". Он сравнивает современную российскую экономику с экономикой Ялмара Шахта, я напомню, кто такой Шахт, это министр экономики нацистской Германии, который был осужден в Нюрнберге в свое время.
 Но он является автором той схемы организации экономики, которая существовала при Гитлере. Примерно она выглядит следующим образом, частная собственность, свободный рынок, свободные цены, и как бы все, как в нормальной рыночной экономике. Но по команде из, скажем, штаб-квартиры нацистской партии или имперской канцелярии соответствующие бизнесмены дают деньги на то, по поводу чего поступила команда.

 И таким образом, нужно производить вооружение, как-то там договариваются, чтобы это было Круппу тоже выгодно или Тиссену тоже выгодно. Но, тем не менее, они делают то, что им велят, потому что если нет, то Дахау или Маутхаузен недалеко находятся, немало немецких бизнесменов в то время побывали в этих организациях.
 Сама по себе структура российской экономики на сегодня и метод государственного влияния, она похожа. Еще другая, у него другая есть аналогия, это он называет «московитская экономика», потому что обращается к той организации экономики, которая существовала в Московской Руси еще до Ивана Четвертого, когда там были кормления, была круговая порука при сдаче дани и т.д.
 И дрессированные евреи были.
 Сначала они аплодировали Гитлеру.
 Потом создавали антисионистский комитет.
 Теперь они горячо одобряют бандитизм России и требуют новой крови.
 Противно смотреть.

[Кулов]

Кулов, нельзя же так.

Я даже сам сомневаться начал...

Соглашение Медведева-Саркози было подписано в Москве 12 августа, пресс-конференция была часов в 18 по Москве, после чего Саркози вылетел в грузию, где сабакошвили ночью с 12 на 13 подписал капитуляцию..
http://www.kremlin.ru/appears/2008/08/12/2004_type63374type63377type63380type82634_205199.shtml

Володя, либо ты документ не читал и кому-то поверил на слово, либо "угар патриотизма" застит тебе глаза. В этом протоколе ничего не говорится о том, что Саакашвили что-то подписал, и вообще не упоминается слово капитуляция.

Лови установку отсюда http://konsultant34.livejournal.com/4039.html :
Некоторые наблюдения за СМИ в дни "Принуждения к миру"
Aug. 22nd, 2008 at 11:05 PM
...
Первые пять дней я был "за правду и обьективность", а потом просто увидел, что моя страну попала в ж*пу и всё, что остаётся - это лишь помогать ей врать или предъъявлять факты врагу, чтобы не запинали окончательно. "В любом случае, даже если мы не правы, то мы все равно правы, потому что это мы" - это моя позиция.
...

[Eggen]

Друзья мои!
 

 
 И дрессированные евреи были.
 Сначала они аплодировали Гитлеру.
 Потом создавали антисионистский комитет.
 Теперь они горячо одобряют бандитизм России и требуют новой крови.
 Противно смотреть.

За дрессированными палестинцами поглядывай, и не думай спрашивать у них КАКАЯ сейчас страна напоминает им гитлеровскую Германию

[Eggen]

Володя, либо ты документ не читал и кому-то поверил на слово, либо "угар патриотизма" застит тебе глаза. В этом протоколе ничего не говорится о том, что Саакашвили что-то подписал, и вообще не упоминается слово капитуляция.

Лови установку отсюда http://konsultant34.livejournal.com/4039.html :
Некоторые наблюдения за СМИ в дни "Принуждения к миру"
Aug. 22nd, 2008 at 11:05 PM
...
Первые пять дней я был "за правду и обьективность", а потом просто увидел, что моя страну попала в ж*пу и всё, что остаётся - это лишь помогать ей врать или предъъявлять факты врагу, чтобы не запинали окончательно. "В любом случае, даже если мы не правы, то мы все равно правы, потому что это мы" - это моя позиция.
...

http://www.regnum.ru/news/1046088.html
А вот, собсно, прорезались азеры, да грузин есть ккойто, проживающий вне сторон конфликта...

[mercuryn]

Володя, либо ты документ не читал и кому-то поверил на слово, либо "угар патриотизма" застит тебе глаза. В этом протоколе ничего не говорится о том, что Саакашвили что-то подписал, и вообще не упоминается слово капитуляция.

Лови установку отсюда http://konsultant34.livejournal.com/4039.html :
Некоторые наблюдения за СМИ в дни "Принуждения к миру"
Aug. 22nd, 2008 at 11:05 PM
...
Первые пять дней я был "за правду и обьективность", а потом просто увидел, что моя страну попала в ж*пу и всё, что остаётся - это лишь помогать ей врать или предъъявлять факты врагу, чтобы не запинали окончательно. "В любом случае, даже если мы не правы, то мы все равно правы, потому что это мы" - это моя позиция.
...

Кулов, Вы сами хоть прочитали цитируемое????
Ну да ладно... Лучше вспомним, о чем это мы:
Кто воюет в Южной Осетии и за чьи интересы?
Обнаружение в Кадорском ущелье тяжёлого вооружения и игольчатых боеприпасов, брошенных Гарунами, красноречивее всяких цитат отвечает на вопрос форума. Ну а запрещённые конвенцией боеприпасы, вдруг появившиеся у грузин, явно произведены не в самой Грузии...
Ну а что-же делать поставщику - громко кричать "держите вора"!
Так какая страна поставила Грузии эти боеприпасы????
http://www.vesti.ru/doc.html?id=203852

[Кулов]

Кулов, Вы сами хоть прочитали цитируемое????
Ну да ладно... Лучше вспомним, о чем это мы:
Кто воюет в Южной Осетии и за чьи интересы?
Обнаружение в Кадорском ущелье тяжёлого вооружения и игольчатых боеприпасов, брошенных Гарунами, красноречивее всяких цитат отвечает на вопрос форума. Ну а запрещённые конвенцией боеприпасы, вдруг появившиеся у грузин, явно произведены не в самой Грузии...
Ну а что-же делать поставщику - громко кричать "держите вора"!
Так какая страна поставила Грузии эти боеприпасы????

Насмотрелись вчера программу "Вести" ? На БФ все российские участники говорят, что это жидовские СМИ.
Судя по тому, как они глупо ругали Саакашвили, то и про боеприпасы такая же мулька.
Я читал, что в этой войне как раз армия РФ применяла запрещённые конвенцией боеприпасы.

[mercuryn]

Насмотрелись вчера программу "Вести" ? На БФ все российские участники говорят, что это жидовские СМИ.
Судя по тому, как они глупо ругали Саакашвили, то и про боеприпасы такая же мулька.
Я читал, что в этой войне как раз армия РФ применяла запрещённые конвенцией боеприпасы.

Ну вот и первый крик "держи вора"... Какой-же Вы предсказуемый, Кулов... А жаль.

[Кулов]

Ну вот и первый крик "держи вора"... Какой-же Вы предсказуемый, Кулов... А жаль.

Позвольте, но это же вы крикнули "держи вора", и уже не первый раз, наперсточник.

П.С.: Меньше на ночь смотрите порограмму "Вести".

[mercuryn]

Я ж Вам, Кулов, говорил, транслируйте молча...
Ведь в Вашем лице моё уважение к достаточно умной и прогматичной нации евреев достаточно сильно поколебалось.
Хотя в любой семье не без урода...
http://www.rg.ru/2006/10/23/israel.html

[Fraider]

фрегат «Генерал Пуласки» (Польша), фрегаты «Любек» (ФРГ) и «Адмирал Хуан де Борбон» (Испания). На подходе - еще несколько боевых посудин альянса при полном боевом снаряжении. На «Макфоле», например (он бросил якорь в грузинском порту Батуми), - около 50 «крылатых» ракет типа «Томагавк». Они могут оснащаться ядерными боеголовками и предназначены для поражения наземных целей.

На вооружении других кораблей НАТО стоят 64 противокорабельные ракеты типа «Гарпун» и до 8 вертолетов различного класса. Зачем же альянс собрал этот «кулак» своих ВМС? Явно для того, чтобы своими мускулами оказать моральную поддержку Грузии и продемонстрировать солидарность с ней.

Но можно «прочитать» ситуацию и по-другому: если вдруг Грузия вздумает взять реванш за поражение в Южной Осетии, то корабли российского Черноморского флота уже не смогут так близко, как в прошлый раз, подойти к грузинским берегам для поддержки наших сухопутных сил - натовцы преградят им путь. А кроме этого, нельзя исключать, вздумают еще и помочь войску Саакашвили ракетными ударами по целям на суше. Хотя некоторые спецы высказывают уже и другие догадки: судя по тому, что иноземные корабли кучкуются в северной части Черного моря - в районе, наиболее безопасном для ракетного старта, то не собираются ли США оттуда своими «Томагавками» стукнуть по ядерным объектам в Иране? Судя по суете ВМС США в регионе, что-то явно готовится.

А что же наш Черноморский флот? Только вернувшиеся в Севастополь российские корабли, принимавшие участие в поддержке операции Российской армии в Грузии, опять собираются в поход. Есть сведения, что крейсер Черноморского флота РФ «Москва» уже имеет такие намерения. Хотя один он, конечно, в поход не пойдет - с ним отправятся на дежурство сторожевики и другие корабли обеспечения. Весьма возможно, что будут очень сложные маневры...

[mercuryn]

фрегат «Генерал Пуласки» (Польша), фрегаты «Любек» (ФРГ) и «Адмирал Хуан де Борбон» (Испания). На подходе - еще несколько боевых посудин альянса при полном боевом снаряжении. На «Макфоле», например (он бросил якорь в грузинском порту Батуми), - около 50 «крылатых» ракет типа «Томагавк». Они могут оснащаться ядерными боеголовками и предназначены для поражения наземных целей.

На вооружении других кораблей НАТО стоят 64 противокорабельные ракеты типа «Гарпун» и до 8 вертолетов различного класса. Зачем же альянс собрал этот «кулак» своих ВМС? Явно для того, чтобы своими мускулами оказать моральную поддержку Грузии и продемонстрировать солидарность с ней.

Но можно «прочитать» ситуацию и по-другому: если вдруг Грузия вздумает взять реванш за поражение в Южной Осетии, то корабли российского Черноморского флота уже не смогут так близко, как в прошлый раз, подойти к грузинским берегам для поддержки наших сухопутных сил - натовцы преградят им путь. А кроме этого, нельзя исключать, вздумают еще и помочь войску Саакашвили ракетными ударами по целям на суше. Хотя некоторые спецы высказывают уже и другие догадки: судя по тому, что иноземные корабли кучкуются в северной части Черного моря - в районе, наиболее безопасном для ракетного старта, то не собираются ли США оттуда своими «Томагавками» стукнуть по ядерным объектам в Иране? Судя по суете ВМС США в регионе, что-то явно готовится.

А что же наш Черноморский флот? Только вернувшиеся в Севастополь российские корабли, принимавшие участие в поддержке операции Российской армии в Грузии, опять собираются в поход. Есть сведения, что крейсер Черноморского флота РФ «Москва» уже имеет такие намерения. Хотя один он, конечно, в поход не пойдет - с ним отправятся на дежурство сторожевики и другие корабли обеспечения. Весьма возможно, что будут очень сложные маневры...

А учитывая, что для нечерноморских кораблей нахождение ограничено тремя неделями, у меня возникала такая мысль, что учения Севастопольской эскадры неизбежны...
Если признание республик и подписание договора с ними произойдет быстро, то останется только Иран в течении двух недель...

[Fraider]

Весьма возможно, что будут очень сложные маневры...
 

[mercuryn]

Весьма возможно, что будут очень сложные маневры...
 

Интересно, если над черноморской эскадрой полетят ракеты, что они с ними будут делать???? Это чисто риторический вопрос.