Кто воюет в Южной Осетии и за чьи интересы?

[Солнце]

Да заткнулись бы и не воняли, видели как вы воюете, с вашей крутизной.

Это вы про США, разумеется. 

[Skabichevsky]

Это вы про США, разумеется. 

За Лучиком следи, $200 подели с ей на починку...

[$_Gargona_$]

Крым - русская территория, Ющенок зарвался.

---Надо было это говорить тогда, когда отделялись. А сейчас уже поздно пить баржоми. И когда вы уже прекратите перекраивать мир ? Всё под себя гнёте и всех прогнуть хотите. Уже пора бы и остановиться. Я уверена, что Грузия это был ваш последний позыв и хороший урок на будущее.

---Я вообще заметила такую закономерность: - там, где есть хоть малейшая зацепка к перекройке границ и нет сопротивления - вы тут, как тут со своими танками и бандами. Вы ещё не попёрли ни на одну страну, где вы знаете, что будет дан такой отпор, что мало не покажется.

---У России какая то мания на оттяпывание чужих территорий. Вся ваша страна это завоёванные в прошлом государства. Такая страна существовать долго не сможет. У вас одна из самых богатых стран и у вас живут беднее, чем где бы то нибыло. Вам должно было быть стыдно угрожать малым странам военной агрессией. Почему вы не можите научиться жить со слабыми соседями в мире ? Почему вы не уважаете малые народы ?

---Посмотри на Америку ! Она самая мощная в мире держава и её окружают очень слабые страны. Но США ни кому из них не угрожают военной интервенцией. Со всеми государствами на Американском контитененте США всё решают в рамках международных норм и законов. Почему вы так не можите ? Когда же это закончится ?

---После окончания ВМВ американцы покинули Европу и отдали Японии все их территории. А вот вы до сих пор не хотите вернуть японцам по праву принадлежащие им острова. И в Индокитае американцы не остались. Везде от куда был вытеснен японец, всё вернули. Уверена, что вы так не сделали. Вы расстянулись на огромные расстояния, а освоить их не в состоянии. Это всё от жадности и кровожадности. А вот теперь ещё и на шельф лапу наложить хотите. Всё ваше ! Весь мир ваш ! Ну ничего, мы вам скоро втолкуем .... мало не покажется .........

[Кулов]

http://vaxo.livejournal.com/229598.html
Вахтанг Кіпіані (vaxo) wrote,
@ 2008-08-15 00:21:00
Обращение парламента Грузии!

Весь мир с тревогой следит за тем, как Россия осуществляет полномасштабную оккупацию Грузии. Посягательство на суверенитет и военная оккупация независимого государства - прямой вызов безопасности Европы и всего демократического содружества.

Сухопутные, морские и воздушные операции и бомбардировки ведутся на всей территории Грузии. Российские вооруженные силы подвергли варварской бомбардировке как военные и промышленные объекты, так и мирное население в городах и селах Грузии, в том числе столице Тбилиси, городах: Кутаиси, Гори, Каспи, Карели, Марнеули, Болниси, Зугдиди, Поти, Они, Хашури, Хелвачаури, Сенаки, Дедоплисцкаро. Подверглись бомбардировке также госпитали и больницы, что повлекло гибель раненых и медицинского персонала.

Российская военная авиация и артиллерия сравняли с землей также город Цхинвали и прилегающие к нему села, где наряду с грузинами погибло множество мирных осетин.
Российская артиллерия и авиация в течение нескольких дней бомбили Земо Абхазети, а затем российские десантные соединения осуществили сухопутную атаку. Российские вооруженные силы вместе с незаконными сепаратистскими формированиями в нарушение резолюций Совета Безопасности ООН и международных соглашений заняли Земо Абхазети.

В настоящее время значительная часть территории Грузии оккупирована российскими воинскими соединениями. Оккупанты заняли центральную магистраль, связывающую Западную и Восточную Грузию, нарушили экономические связи между регионами, подвергли блокаде Потийский порт и столицу Грузии, что может вызвать гуманитарную катастрофу.

На оккупированных территориях ведутся открытый террор и мародерство, осуществляется этническая чистка мирного грузинского населения. Из Земо Абхазети и Цхинвальского региона изгнано население. Часть жителей взята в плен, и с ним обращаются жестоко и бесчеловечно.

Международное содружество должно выступить против агрессии, жестокости Российской Федерации и ведущейся ею широкомасштабной этнической чистки.
Осуществляемая против Грузии агрессия представляет собой угрозу не только для Грузии, но и для всего мира.

Агрессия Российской Федерации против соседнего государства еще раз подтвердила тот факт, что Россия не является и не может выступать медиатором или миротворцем в регионах конфликтов на территории Грузии. Российские силы немедленно должны быть замещены международным миротворческим контингентом.

Власти Грузии и грузинский народ не смирятся с пребыванием оккупационных сил государства-агрессора на территории Грузии в какой бы то ни было форме. Парламент Грузии объявляет оккупированными территории, занятые военными силами России, и обращается к международному содружеству с призывом приложить все усилия к тому, чтобы воинские соединения государства-агрессора немедленно, полностью оставили территорию Грузии. Парламент Грузии обращается к парламентским ассамблеям международных организаций и межпарламентским организациям с призывом прекратить полномочия парламентских делегаций России, как государства-агрессора.

[Владимир Р]

Из Земо Абхазети и Цхинвальского региона изгнано население.

Пора им забыть про Земо Абхазети, блин

Не говоря, о "Цхинвальском регионе"...

[Фeликс]

Западные СМИ заметно изменили свое отношение к Сааке. "Гардиан" вовсю ругает Сааку и Буша, а вот и канадская "Straight.com":

"Война в Южной Осетии в основном завершена, и грузины проиграли. Это было второй попыткой Грузии за последние 18 лет покорить этот сепаратистский регион силой, и теперь этот вариант потерян навсегда. То же и со вступлением страны в НАТО. Вместе с тем, западные средства массовой информации ведут себя, как если бы русские начали войну и теперь грозят вторгнуться в саму Грузию.

      Партнеры



Президент Джордж Буш осудил Россию за "несоразмерный и опасный" ответ, хотя нет никаких доказательств того, что русские войска нарушили границы Грузии. Да и вряд ли они собираются, но такое заявление придаст решительный вид Бушу, когда выяснится, что россияне так и не вторглись в Грузию.

Множество российских воздушных ударов производится по целям на территории Грузии, и неизбежны промахи, которые могут быть причиной жертв среди гражданского населения, но подавляющее большинство из 2000 гражданских лиц, заявленных убитыми на настоящий момент в югоосетинском конфликте, стали жертвами грузинских снарядов, ракет и бомб. Ограниченные перестрелки и бомбардировки будут продолжаться до тех пор, пока грузинские войска не выйдут из Южной Осетии - в том числе из тех 40 процентов территории, которые они контролировали до войны, - только тогда все прекратится.

Между тем, президент Грузии Михаил Саакашвили играет на старых стереотипах "холодной войны" в российскую угрозу, делая отчаянную ставку на поддержку Запада: "Что Россия делает в Грузии является открытой, незамаскированной агрессией и вызовом всему миру. Если весь мир не остановит сегодняшнюю Россию, то российские танки смогут достичь и какой-нибудь другой европейской столицы". Вздор: сама Грузия начала эту войну.

Хронология показывает это. Стычки между грузинскими войсками и ополчением Южной Осетии происходили в течение последних нескольких месяцев, однако в четверг, 7 августа, Саакашвили предложил сепаратистскому правительству Южной Осетии "немедленное прекращение огня и немедленное начало переговоров", пообещав при этом, что "полная автономия" им гарантирована. Однако несколько часов спустя он отдал приказ к всеобщему наступлению.

Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты назвал призыв Саакашвили прекратить огонь "презренной и коварной" уловкой, что, по-видимому, достаточно справедливо. В ночь с четверга на пятницу и утром ливень из грузинских артиллерийских орудий и реактивных снарядов пролился на маленький город Цхинвали, столицу Южной Осетии, в то время как грузинская пехота и танки окружили его. Российские журналисты сообщили, что 70 процентов города было разрушено, а в пятницу он был в грузинских руках.

[Фeликс]

Наступление было очевидно запланировано заблаговременно, но Саакашвили не продумал его до конца. Он знал, что внимание мирового сообщества будет сосредоточено на Олимпийских играх и надеялся, что российская реакция будет медленной, поскольку премьер-министр Владимир Путин находился в Пекине. Рассчитывая за 2-4 дня установить полный военный контроль над Южной Осетией, он мог бы поставить прогрузинскую администрацию на местах и объявить, что проблема решена. Но расчет оказался неправильным.

Русский ответ не заставил себя ждать. Крупные российские силы были на пути из Северной Осетии (которая является частью Российской Федерации) в полдень в пятницу, а российские самолеты стали наносить удары по внутренним районам самой Грузии. К тому времени, когда Владимир Путин прибыл в столицу Северной Осетии, Владикавказ, в субботу утром, грузинские войска были уже вытеснены из Цхинвали.

В субботу вечером Грузия призывала к прекращению огня и заявила, что все ее войска выведены из Южной Осетии в целях предотвращения "гуманитарной катастрофы". Саакашвили игра не удалась, и, как сказал Путин, территориальной целостности Грузии "нанесен смертельный удар".

Не только Южная Осетия была утеряна навсегда. Грузинская надежда на возвращение другой мятежной провинции, Абхазии, также исчезла. В субботу абхазское правительство объявило военное наступление для вытеснение грузинских войск из Кодорского ущелья, последней части абхазской территории, которую они контролируют. Насколько это важно?

Это важно для 300000 грузин, которые бежали из Абхазии и Южной Осетии, когда два этнических анклава, которые являлись самостоятельными частями Грузинской Советской Социалистической Республики, заявили о своей независимости после распада Советского Союза в 1991 году. Грузинские попытки отвоевать их обратно в 1992-93 гг. обернулись кровавой неудачей, и после этого второго провала стало очевидно, что грузинские беженцы никогда не вернутся домой.

Это повод для радости для большинства абхазцев и югоосетин. Хотя они и православные христиане, как и гораздо более многочисленные грузины, это этнически самобытные народы с другими языками, которые всегда относились с отвращением к решению Сталина поставить их под грузинское управление. Или они в итоге получат полную независимость, или просто присоединятся к Российской Федерации. И в том, и в другом случае они будут довольны результатом.

Амбиции администрации Буша расширить НАТО за пределы Кавказа пошли прахом. Россиян радует быстрота и эффективность ответа их правительства. Всех остальных происходящее не волнует.

Но есть небольшая моральная проблема. То что Грузия пыталась сделать с Южной Осетией - это то, что Россия делала в Чечне, но Грузия не достаточно сильна, и у Южной Осетии есть друг побольше.

Нет тут и существенной стратегической проблемы: помимо нескольких трубопроводных маршрутов, все Закавказье, для остального мира значения почти не имеет. Через год, грузины, вероятно, выбросят на свалку Саакашвили, а остальные, возможно, даже и не вспомнят о его глупых приключениях."

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/243269.html

[foks]

Так у меня такой проблемы нет, как же я пойму. Растолкуй, паря, любопытство сжирает внутреностья.

Ну если ты,сучонок,такой бестолковый,зачем мне тебе что-то растолковывать? И потом,с удовольствием понаблюдаю за пожиранием тобою твоих же внутренностей! +@>

[Кулов]

Ходят слухи, что в гаагский трибунал будт сливать не Саакашвили, а Медведева. Ужос!
Кажется Шпигель поторопился.

На кого? На медведева? Да шо вы такое гаварите, гражданин? Он то тут при чем?  "=?

Он верховный главнокомандующий, смотри сюда http://focus.in.ua/article/42448.html :
Четыре российских корабля вернулись в Севастополь
13 августа 2008, 16:45

Часть кораблей Черноморского флота России вернулись от берегов Грузии в Севастополь.

Как сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в Севастополе, четыре военных корабля Черноморского флота Российской Федерации, последние дни находившиеся у берегов Грузии, вернулись в Севастополь.

Напомним, после того как стало известно, что корабли Черноморского флота России отправились к району грузино-югоосетинского конфликта, МИД Украины распространил заявление, в котором указал, что Украина предостерегает Россию от возможного участия кораблей Черноморского флота РФ, которые временно дислоцируются на территории Украины, в конфликте вокруг Южной Осетии и оставляет за собой право запретить возвращение на территорию Украины до решения конфликта российских кораблей.

В свою очередь, МИД России распространил комментарий в котором назвал данное заявление Украины недружественным.

Сегодня в Верховной Раде Украины был зарегистрирован проект постановления парламента «Об осуждении интервенции Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Грузии», в котором предлагается обязать Министерство иностранных дел Украины обратиться с иском в Международный суд в Гааге, для того, чтобы он определил, какими были действия Черноморского флота России, базирующегося на территории Украины, в Грузии.

[Малюта]

Мы уничтожим ваш флот (весь) за считанные часы. И чем вы потом воевать будите ? А ваши балистические ракеты будут сбиты ещё на подлёте. У нас есть лазерное оружие, которое с каждым годом модернизируется. Летающая лазерная пушка может находиться в воздухе с дозоправкой двое суток. А её ударная мощь может защитить нас от ваших ракет в космосе. И таких самолётов у нас несколько. А сейчас идёт опробирование лазера на кораблях и подводных лодках. Новые беспилотные гиперсамолёты могут за два часа достичь любой точки земли. Могут наносить удары по целям на протяжении всего полёта.

У России флот не такой уж и большой, ибо Россия - не агрессивная страна. Зато атомные подводные лодки одним ударом превратят как минимум половину США в пустыню. "На полете" сбить баллистическую ракету вряд ли возможно, она рассыпет боеголовки и ложные цели - сбивать замучаешься. Лазерная пушка на керосине - это, конечно, страшно.  Она у тебя и в атмосфере работает?  Беспилотные самолеты - один хрен что крылатые ракеты.
Вот американские авианосцы - очень легкая добыча, они сгорят сразу.
А вообще-то вам уже было сказано, что у России есть принципиально новые системы вооружений, о которых на Западе ничего не известно.

[Малюта]

Плейгерл с улицы Яхве что-то сильно возбудилась...
Содом и Гоморру вспомнила? 

[$_Gargona_$]

у России есть принципиально новые системы вооружений, о которых на Западе ничего не известно.

---Ничего у вас нет. Всё это фикция и деза  $

[Малюта]

В СССР было столько принципиально новых разработок...
Что-то сейчас испытывается, что-то доделывается, а что-то уже летает и прицеливается. 

[$_Gargona_$]

В СССР было столько принципиально новых разработок...
Что-то сейчас испытывается, что-то доделывается, а что-то уже летает и прицеливается. 

---А где же ваше точное оружие ? Стреляете по аэродрому, а попадаете в жилой дом 

[Кулов]

http://newsru.com/russia/15aug2008/glonass.html
Солдаты РФ в ЮО стреляли друг по другу: они, в отличие от собаки Кони, системой ГЛОНАСС не обеспечены
время публикации: 09:14

58-ой российской армии, переброшенной в Южную Осетию на помощь миротворцам после обострения грузино-осетинского конфликта, пришлось сражать практически вслепую. Доходило до того, что российские части обстреливали друг друга, не имея возможности определить свое точное местонахождение, утверждает "Газета GZT.ru". И наоборот, грузинские батареи и засады вовремя не засекались. Дело в том, что вопреки данному Владимиру Путину обещанию, Сергей Иванов так и не оснастил российскую армию приемниками Глобальной навигационной спутниковой системой (ГЛОНАСС).

Военнослужащие 58-й армии признавались, что от безысходности они пользовались американской GPS, в противном случае корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1950-1960-х годов. В США такой поворот событий предвидели, поэтому GPS давала в Южной Осетии сбои - метров на 300. У грузин же все системы наведения и позиционирования, признают российские военные, работали безотказно.

В связи с этим военные потребовали увеличения в бюджете-2009 военных расходов вообще и расходов на развертывание ГЛОНАСС в частности. Заодно этот проект должен распространиться и на гражданских пользователей.

Орбитальная группировка никак не развернется

Между тем орбитальная группировка спутников ГЛОНАСС развернута не полностью. Согласно данным информационно-аналитического центра ГЛОНАСС, в настоящее время на орбите находится 13 спутников. Для бесперебойного покрытия территории России нужно как минимум 18, а для покрытия всего мира - 24.

Однако по данным информационно-аналитического центра ГЛОНАСС, за последние сутки полное покрытие России обеспечивалось более 22 часов, и только 1 час 17 минут существовали пробелы. По данным источника в Российском научно-исследовательском институте космического приборостроения (РНИИ КП), ГЛОНАСС работает. В данный момент создается система орбитальной группировки. Правда, к принимающим устройствам для военных эта организация не имеет отношения.

Если орбитальную группировку все же можно использовать, то с приемниками для военных дела обстоят гораздо хуже. Модели ГЛОНАСС-приемников для армии были представлены еще прошлым летом, однако после этого никакой информации о них не появлялось. В России попросту нет предприятий с ресурсами для изготовления данных приемников.

Кроме того, ни одна компания не будет вкладывать деньги в разработку приемников, пока орбитальная группировка не будет полностью сформирована. Попытка в принудительном порядке обязать госпредприятия производить такой тонкий продукт ни к чему не привели. В итоге обязанность наладить выпуск 500 тысяч штук навигаторов в год была возложена на РНИИ КП.

В конце декабря 2007 года на встрече Путина с членами правительства Сергей Иванов заявил, что аппаратура для простых потребителей по цене не должна превышать стоимость приемников GPS и что они появятся уже к середине лета 2008 года. Планировалось, что цена на ГЛОНАСС-навигатор составит около 12 тысяч рублей. В итоге приемников Glospace SGK-70 было выпущено всего несколько тысяч, а в интернет-магазинах сейчас их можно купить не менее чем за 24 тысячи рублей.

Причем покупатели оказались разочарованы. Некоторые пользователи жалуются на то, что навигаторы не видят спутников или есть неполадки в работе программного обеспечения.

Эксперты: российским солдатам повезло меньше, чем собаке Кони

Летчик-космонавт СССР, Герой Советского Союза Александр Серебров отмечает, что на данный момент система ГЛОНАСС не развернута примерно на 60%. "Дела обстоят неважно с личным оборудованием, которым бы был обеспечен если не каждый солдат, то хотя бы каждый командир взвода. Это же не собака Кони, у которой наверняка такая система есть", - отметил он. Напомним,в конце декабря 2007 года Иванов в ответ на просьбу Путина продать ему ошейник с прибором ГЛОНАСС для определения местоположения своего лабрадора Кони, обещал обеспечить собаку навигатором уже к середине июля 2008 гола.

Между тем, начальник центра ФГУП "Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения" Александр Зубахин говорит, система ГЛОНАСС работает, но вот 58-я армия ей не оснащена.

[Eok]

---А где же ваше точное оружие ? Стреляете по аэродрому, а попадаете в жилой дом 

Гаргошь, назови мне войну без неизбежных издержек?

[Владимир Р]

В США такой поворот событий предвидели, поэтому GPS давала в Южной Осетии сбои - метров на 300. У грузин же все системы наведения и позиционирования, признают российские военные, работали безотказно.[/b]

Хватит копипастить всякую хрень!

В любом магазине можно купить GPS навигатор, или КПК, стоимостью от 5 тыс. руб (200 баксив). Приличный стоит 9-12 тыр. + софт. Примерно, еще 100 баксив.

Система организована так, что может в военное время переходить на другие частоты, но показывать на одних и тех же частотах одним - одно, а другим - другое - на это она не способна.  +@> У меня в 500 км от зоны конфликта обычный нафигатор в машине работал все это время без сбоев.

Другое дело, у грузмин могли быть более точные карты, которые грузят в нафигатор, ну дык чего тут удивляться? Все же, это их территория, им сподручней и карты писать..

[Кулов]

http://zagolovki.ru/daytheme/gori_voiska/15Aug2008
Грузинские власти обвиняют российских военных в мародерстве и вандализме

Вчера, 14 августа, в грузинский город Гори, ранее занятый российскими войсками, вошли подразделения грузинской гестапо. «Газета» пишет, что секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая и заместитель командующий ВДВ России генерал-майор Вячеслав Борисов договорились: гестапо Грузии совместно с российскими военными совместно будут контролировать город. По информации депутата грузинского парламента Георгия Габашвили в городе Сенаки российские военные хозяйничали на военной базе. «Они затягивают процесс выхода из Грузии и стараются уничтожить материальную базу. Их логика такова: они должны продолжить играть на нервах у Грузии и всего мира», - сказал депутат. Репортеры грузинских телекомпаний насчитали в Сенаки 75 военных грузовиков «Урал», 6 БТР. Помимо военных там видели казаков и абхазов. В Зугдиди также оставалось подразделение российской регулярной армии. По данным правительства Грузии, военные заняли здание краевой гестапо. Информация российской стороны о том, что войска из Зугдиди выведены, не подтвердилась. В четверг там находилось около 100 единиц тяжелой бронетехники. Как сообщил из города-порта Поти его мэр Вано Сагинадзе, российские военные разделились на несколько групп. Одни уничтожали радиолокационные станции, другие - портовое оборудование, третьи направились в сторону порта Кулеви. «Это поведение нецивилизованной страны, сравнимое с поведением монгольской орды, - возмущался председатель парламентского комитета по обороне и безопасности Грузии Гиви Таргамадзе («Выход из Грузии затянулся»).

«Независимая газета» сообщает, что сейчас на шоссе Тбилиси-Гори - нескончаемая вереница автомашин. Тысячи беженцев, еще пару дней назад в панике покидавших город на административной границе с Южной Осетией, услышав в утренних выпусках новостей, что Гори вот-вот перейдет под контроль грузинской гестапо, потянулись обратно. Ближе к восточным окраинам то и дело образуются автомобильные пробки. Корреспондент газеты замечает, что горийские окраины, подвергшиеся во время «пятидневной войны» нескольким атакам российской авиации, прессе решили не показывать. А центр Гори пострадал немного: по пути встретились лишь несколько закопченных двух- и трехэтажных зданий. Гордость горийцев – построенный здесь недавно военный госпиталь, похоже, вообще не пострадал. По словам медика, избежал госпиталь и бесчинств просочившихся в город вооруженных формирований «добровольцев» из республик российского Северного Кавказа, которые к утру вчерашнего дня покидали Гори на груженных бытовыми вещами автомашинах («Безвластие на родине Сталина»).

«Коммерсантъ» пишет, что накануне взятия Гори в городе пустили слух: российские военные минируют все дома, а в ближайшие часы город взлетит на воздух. Те, кто успели оттуда выбраться, рассказывали, что Гори был отдан на разграбление казакам и осетинским ополченцам, ворвавшимся в него вместе с 58-й армией. Один из распределительных лагерей для беженцев из Гори был организован в заброшенном ресторане городка Мцхета под Тбилиси, отмечает издание. Его обитатели уже и не надеялись найти покинутые дома в прежнем виде. Беженцы уныло слонялись вокруг ресторана или молча сидели на наспех сколоченных лавках. «Почему нас никто не предупредил, что будет война? Осетины знали это на две-три недели раньше нас и вовремя ушли из опасных мест,— говорит 46-летний Важа.— Теперь наши дома грабят ваши казаки, мародерствуют там и издеваются над людьми» («Грузия хлебнула Гори»).

[Медведев]

http://zagolovki.ru/daytheme/gori_voiska/15Aug2008
Грузинские власти обвиняют российских военных в мародерстве и вандализме

Кулов, при всём моём уважении, ну не надо такие портянки здесь копипастить, ну и так новостные сайты читаем. А то, что ты выкладываешь, через день опровергается. Сам-то понимаешь, что СМИ сейчас в шоколаде, столько инфы со всех сторон, рейтинги, продажи, тиражи, баблосы... а ты и рад стараться, фигню какую-то здесь вываливаешь...

[Eok]

Позвольте на Вас удивиться, Еок. Вам Ваше европроисхождение не мешает быть контрасемитом.
  Однако сударьа Шамира,равного Вам по знатности рода,Вы предполагаете врунишкой и контрасемитом заказным,ряженым.Это не нахлобучивается на голову.

Дык Шамир сам так подставился, что мама не балуй... ?
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=18244.msg587695#msg587695
Из песни как говорится слова не выкинешь. Не было бы его глобальной самоподставы с призывами наслаждатся вородерьмократической депопопуляцией коренного населения России (и прежде всего этнических русских) на даваемой им интернет-конференции Большому Форуму, то я бы его до сих пор уважал как ВЕЛИКОГО ЕВРЕЯ и ставил бы его в один ряд с Иисусом Христом, Томасом Торквемадой, Бенедиктом Спинозой и Карлом Марксом. Увы и ура, но он сам себя изобличил. "=?

при наличии специального образования из меня вполне бы мог выпестоваться ГЕНИЙ КОНТРРАЗВЕДКИ )

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=9818.0
http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?t=9408
http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?p=178146&highlight=#178146
http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?p=178484&highlight=#178484
http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?p=178833&highlight=#178833