Голодомор и людоедство в СССР.

[Lbktnfyn-2]

"Зря монархист жопу рвёт по старому времени. Его бы на недельку туда..."

"Моня" был бы рад пожить в сельской дореволюционной общине! Я думаю, не на недельку а на годик можно было бы его туда отправить!
Причём, прошу обратить внимание!
 
В России Революцию совершал не просто пролетариат! Эти люди видели свою деревню, бывали в городе на заработках и пару лет повоевали! Это были люди с разнообразным социальным опытом!
 Это был далеко не тот пролетариат, который Великий Маркс описал в "Капитале".

 А насчёт идиллии  в деревне" То есть рассказ (в "Дуэли", кажется).
Сюжет: По ошибке, в общем-то бабу раскулачили и из деревни в лагерь отправили. Там она научила всяких дворян работать, а потом согласилась отправится на корабль, который промышлял рыбу в Тихом океане.
 Когда ей устроили торжественные проводы по случаю освобождения, она прямо на сцен лагерного клуба стала на колени перед портретом Великого Сталина и начала благодарить его за то, что она смогла поездить по стране, увидеть города, железные дороги, поплавать на корабле, поесть разной рыбы, поняла, что можно не ложиться в двенадцать ночи и не вставать в четыре и так далее!
 Когда ей предложили остаться вольнонаёмной, баба отказалась и сказала, что едет в деревню к себе и будет там рассказывать, какие чудеса есть на свете!

И это не только в России!
 
Амерский анекдот: Сын фермера сел в тюрьму и пишет папе письмо: "А ты знаешь, папа, что оказывается, спать можно ложиться в 10 часов вечера и вставать в 6 часов утра!"

Испортят тюрьмой ребёнка! Лентяем станет!

[Lbktnfyn-2]

"В "Тихом Доне" очень неплохо описано правосознание казаков. Папа изнасиловал дочь, сыновья его забили насмерть. При этом папа помирая был страшно возмущен нескросмностью дочери расказавшую братьям о происшествии. Вот примерно такой исходный моральный облик первых строителей коммунизма в деревне."

- Казаки - отдельная песня! Толстой в "Казаках" одного описал:
 Сидит такой себе молодой казачок-философ и рассуждает: То ли ему этого чеченца убить - то ли отправится вместе с ним лошадей красть!
 

[Товарищ Маузер]

Да вы оба идиоты. Я крестьян описываю, простых людей. Самые милые из которых описаны в "Злоумышленике" Чехова. Которым и сейчас навалять втроем одному городскому с неправильным выражением лица как два пальца обоссать. А уж сто лет назад забить палкой непочтительного сына раз плюнуть. Отец при царе батющке ОФИЦИАЛЬНО имел право отправить сына на каторгу за непочтение. Естественно , что ТАКИЕ крестьяне считали убийство Павлика нормой поведения.
В "Тихом Доне" очень неплохо описано правосознание казаков. Папа изнасиловал дочь, сыновья его забили насмерть. При этом папа помирая был страшно возмущен нескросмностью дочери расказавшую братьям о происшествии. Вот примерно такой исходный моральный облик первых строителей коммунизма в деревне.

Ты, мил человек, вместо того чтоб эпитетами кидаться, на конкретный вопрос ответь.
Без рапряганий про Чехова, Шолохова и крестьянский быт вообче.
Никто с тобой спор по этому поводу не ведет - чай не ты один классиков читал.
Я задал предметный вопрос - Из чего следует, что "родственнички забившие Павлика, судя по всему, ничего особенно преступного по меркам деревни не сделали"
Будь любезен, продемонстрируй фактологией мерки, легитимизирующие в глазах деревенских действия Морозовых.
Почему по твоему понятию в глазах деревенских изнасилование отцом дочери - преступно (несмотря на всю их отсталость, забитость и дикость), а забиение насмерть внука - нет?

Аль это в тебе просто городской расизм говорит?

[А. Ю. Экономов]

В "Тихом Доне" очень неплохо описано правосознание казаков. Папа изнасиловал дочь, сыновья его забили насмерть. При этом папа помирая был страшно возмущен нескросмностью дочери расказавшую братьям о происшествии.

Что-то не припомню буквально такого описания.

[Добрыня Никитич]

Что-то не припомню буквально такого описания.

Альцхаймер, батюшка, Альцхаймер ...

[эдя псковский]

Почему по твоему понятию в глазах деревенских изнасилование отцом дочери - преступно (несмотря на всю их отсталость, забитость и дикость), а забиение насмерть внука - нет?

Аль это в тебе просто городской расизм говорит?

Это во мне информированность о природе и генезисе власти говорит.
В ГЛАЗАХ ТЕХ ДЕРЕВЕНСКИХ НИ ИЗНАСИЛОВАНИЕ ДОЧЕРИ НИ ЗАБИЕНИЕ НАСМЕРТЬ ВНУКА, ни даже забиение отца насмерть НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ, ИБО ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО СЕМЬИ!!! Только покушение на права человека другой семьи является преступлением. А так типа "не по христиански", облико аморале. Максимум порицания - замуж не возьмут или не отдадут. Если средства позволяют. Глава крестьянской семьи испокон века - ГОСУДАРЬ для ее младших членов. Суверен. Мог и взрослого сына запороть, ежели в силах. Ну, ежели сын папу, то на практике главой и неподсудным становился сын. Хотя этого уже царь-батюшка  не признавал и наказывал ежели ловил. И только соввласть окончательно и кардинально изменило  ситуацию, закрепив эту победу политагиткой про Павла Морозова.

Что-то не припомню буквально такого описания.

Простите за подробности, но Аксинья вышла замуж не девушкой, за что ее и бил муж в припадках комплекса неполноценности.

[Монархист]

Ему хотя бы "Яр" Есенина почитать, может просветление наступило бы.
Хотя я сомневаюсь...

Очень  личное  восприятие  повести,  без  оглядки  на  профессиональную
критику,  обнаруживается  в  частной  переписке  современников  Есенина  и в
посмертных воспоминаниях о нем. С. Д. Фомин в письме к Л. Н. Клейнборту от 9
июня  1916  г.  размышлял  о  публикации "Яра": "Вот в "Сев<ерных> записках"
печатают  роман  С.  Есенина  "Яр".  Печатание  этой  вещи я ничем другим не
объясняю, как одним желанием вызвать ожесточенную критику. Я нахожу, что это
произведение    в   целом   антихудожественное.   Есть,   конечно,   удачные
художественные   маски  и  зарисовки,  но  в  общем  автор  (которого  можно
определить   его   же   словами)  "скопырнулся  и  утоп"  в  одних  словах -
провинционализмах  и идиенизмах. Его стихи хотя и корявые, но куда цельней и
лучше   прозы"  (сб.  "Литературный  архив...",  с.  64,  публикация  В.  В.
Базанова).  Д.  Н. Семёновский в письме к М. Горькому в июле 1916 г. делился
впечатлением  от  произведения:  "В "Северных записках" была повесть Есенина
"Яр";  удивительно, как только ее напечатали! Черт знает что теперь творится
в  литературе..."  (Письма,  310). В ответном письме от 2 августа 1916 г. М.
Горький,  отрицательно  относившийся к деревенской тематике в литературе и к
деревне вообще, соглашался с Д. Н. Семёновским: "Есенин написал плохую вещь,
это верно" (Письма, 311).

(С) http://az.lib.ru/e/esenin_s_a/text_0480-1.shtml

     Сложным  представляется  вопрос  о "жизненном материале", который лег в
основу  повести.  По  мнению  А. А. Есениной, "дед Иен - сосед Есениных, был
работником  на  барском  дворе"  (Есенин  V  (1979),  305). М. В. Бабенчиков
рассуждал  иначе:  деда  Иена  "Есенин наделил чертами своего любимого деда.
<...>Большинство  мужского  населения  села  Константиново,  уходя в отхожие
промыслы, ходило летом на барках в Петрограде. Барочником был, в одно время,
и  дед  Есенина.  Описывая  деда  Иена  в  том же "Яре", Есенин приводит его
рассказ..."  (ГЛМ).  Речь  идет  о  Федоре  Андреевиче  Титове (1845-1927) -
дедушке  по  материнской  линии,  в  семье  которого  12  детских  лет жил и
воспитывался  Есенин.  По  воспоминаниям  сестры Екатерины, дед "был недурен
собою,  имел хороший рост, серые задумчивые глаза, русый волос и сохранил до
глубокой  старости  опрятность  одежды"  (ГЛМ). Из 25 барочников села пятеро
(или  четверо) были братьями Титовыми, а дедушка являлся самым зажиточным из
них  и  владел  четырьмя  барками в Ленинграде, поначалу удаляясь по весне в
отхожий  промысел  наемным  рабочим  на  плоты  и  барки.  По  данным  В. Л.
Львова-Рогачевского,   возвращался   Ф.   А.  Титов  к  храмовому  празднику
Казанской Божьей Матери 8 июля ст. ст. (см.: ГЛМ) - ср.: в "Яре" фигура деда
Иена  впервые  появляется  в  3  главе  II  части,  повествующей  о косьбе и
упоминающей  об  июльской  жаре.  По  другим  сведениям, дед прибывал в село
только  поздней  осенью.  Каждое  лето  он  зарабатывал  не менее 1000 руб.,
привозил для дома медную утварь, а для церкви - медные подсвечники и лампады
на  цепочках  и  устраивал  бражное "столованье" для односельчан, повторяя в
промежутках  между  песнями  любимую приговорку: "Ангельский ты мой голосок,
медная  ты  моя  посуда!"  Ф.  А.  Титов  знал духовные стихи, по субботам и
воскресеньям  пересказывал  внуку  Библию  и  Священную  историю,  а однажды
воздвиг  часовню  из  неокрашенного  кирпича  и  с  соломенной крышей, чтобы
священник  служил  там  молебен ...

(С) http://az.lib.ru/e/esenin_s_a/text_0480-1.shtml

Неплохо зарабатывали Константиновские крестьяне на отхожих промыслах...

[Монархист]

Волею судеб великий русский поэт Сергей Есенин в 1916 году неоднократно встречался с членами царской семьи.
 
Первая встреча состоялась с Великой Княгиней Елизаветой Федоровной, родной сестрой Императрицы, в начале января (по мнению литературоведа С.И. Субботина, между 7-10 января) в патронируемом ею лазарете для раненых при Марфо-Мариинской общине в Москве, где С. Есенин совместно с поэтом Н. Клюевым в стилизованной русской одежде читал свои стихи-сказания. Вот что, в частности, свидетельствует об этом купец Н.Т. Стулов в своем письме полковнику, штаб-офицеру для особых поручений при дворцовом коменданте, ктитору Федоровского Государственного собора в Царском Селе Д.Н. Ломану: «По их словам (Есенина и Клюева – Б.С.), они очень понравились Великой Княгине, и она долго расспрашивала об их прошлом, заставляя объяснять смысл их сказаний».
 Н.В. Есенина, дочь старшей из сестер поэта Екатерины, в своей книге «В семье родной» (М., 2001) пишет, что этот вечер поэтов состоялся 11 января. Великая Княгиня пожаловала С. Есенину за этот вечер Святое Евангелие от Матфея, Марка, Луки и Иоанна с овальной печаткой на обложке «Благословение Великой Княгини Елизаветы Федоровны» и серебряный образок с изображением иконы Покрова Пресвятой Богородицы и святых Марфы и Марии. В настоящее время они хранятся у Н.В. Есениной.

Во время службы в армии в Царском Селе Сергей Есенин встречался в Александровском дворце, который был с 1905 года резиденцией Императора Николая II, с вдовствующей Императрицей Марией Федоровной. Вот что пишет по этому поводу В.А. Вдовин, изучавший в архивах материалы о С. Есенине:
 
«В воспоминаниях Л.О. Повицкого (литератор, друг С.Есенина – Б.С.) содержится рассказ о чтении поэтом стихов для матери Николая II, вдовствующей Императрице Марии Федоровне. Императрица, прослушав стихи, похвалила их и сказала Есенину, что он настоящий русский поэт, заметив при этом:

-Я возлагаю на Вас большие надежды. Вы знаете, что делается у нас в стране. Крамольники, внутренние враги подняли голову и сеют смуту в народе. Вот в такое время патриотические верноподданнические стихи были бы очень полезны. Я жду от Вас таких стихов, и мой сын был бы очень рад. И я прошу Вас об этом серьезно подумать…».
 
-Матушка, - возразил ей Есенин, - да я пишу только про коров, еще про овец и лошадей. О людях я не умею писать.
 
Императрица недоверчиво покачала головой, но отпустила его с миром…».
 
На прощанье вдовствующая Императрица Мария Федоровна подарила Сергею Есенину икону Святого Сергия Радонежского, которая хранится в фондах мемориального музея-заповедника в селе Константиново Рязанской области.

В багровом зареве закат шипуч и пенен,
 Березки белые горят в своих вещах,
 Приветствует мой стих младых Царевен
 И кротость юную в их ласковых сердцах
 Где тени бледные и горестные муки,
 Они тому, кто шел страдать за нас,
 Протягивают Царственные руки,
 Благословляя их к грядущей жизни час.
 На ложе белом, в ярком блеске света,
 Рыдает тот, чью жизнь хотят вернуть…
 И вздрагивают стены лазарета
 От жалости, что им сжимает грудь.
 Все ближе тянет их рукой неодолимой
 Туда, где скорбь кладет печать на лбу.
 О, помолись, святая Магдалина,
 За их судьбу.
 19-22.VII.1916 С. Есенин

(С)  http://www.tsarselo.ru/content/0/read1861.html

[Монархист]

В России Революцию совершал не просто пролетариат! Эти люди видели свою деревню, бывали в городе на заработках и пару лет повоевали! Это были люди с разнообразным социальным опытом!
 

В России вообще не было никакой "революции", дурилка ты картонная.

Сначала был масонский заговор, а потом - жыдовский переворот.

[Монархист]

Ему хотя бы "Яр" Есенина почитать, может просветление наступило бы.
Хотя я сомневаюсь...

Есенин - великий русский поэт.

И, в отличие от Горького, защитник деревни и крестьян.

[Севыч]

Ну вот, наконец то и у меня дошли руки до местного флудиловища.  
Первый вопрос - Монархисту.
Это - рождаемость на Украине (всей) в годы коллективизации в пересчёте на женщин активно-репродуктивного возраста (16-39 лет).
По трём социальным категориям сих дам.
Угадай кто из них кто?  

Данные взяты с наили-бе-растичнейшего "Демоскопа" - тот ещё рассадник антисоветчины!

[Монархист]

Ну вот, наконец то и у меня дошли руки до местного флудиловища.  
Первый вопрос - Монархисту.
Это - рождаемость на Украине (всей) в годы коллективизации в пересчёте на женщин активно-репродуктивного возраста (16-39 лет).
По трём социальным категориям сих дам.
Угадай кто из них кто?  

Данные взяты с наикапиталистичнейшего "Демоскопа" - тот ещё рассадник антисоветчины!

1927 - 1938 годы - это время, когда демография в России была ещё более мёртвой, чем генетика и кибернетика.

Демоскоп просто приводит эти цифры , как образец лживой сталинской статистики.

Напомню, что при Сталине и потери в ВОВ оценивались всего в 7 млн. человек. А потом оказалось - 27 миллионов...

[Севыч]

1927 - 1938 годы - это время, когда демография в России была ещё более мёртвой, чем генетика и кибернетика.

Демоскоп просто приводит эти цифры , как образец лживой сталинской статистики.

Напомню, что при Сталине и потери в ВОВ оценивались всего в 7 млн. человек. А потом оказалось - 27 миллионов...

Отмазываешься?  
Огородами - огородами и в кустики?  
ЗЫ, Это - данные ПЕРЕПИСИ 1939. Самые рьяные демократы не смогли доказать её фальшивости. Всё, чего они "достигли" - полудохленькая возможность приписки примерно 100-120 тыс.чел. в удалённых р-нах Сибири и ДВ.

[Монархист]

...а остров часть суши,окружённая водой.

Смешно ссылаться на Есенина в части того, что он, якобы, ругает русскую деревню.

[Монархист]

Отмазываешься?  
Огородами - огородами и в кустики?  

Зачем мне это ?

Сегодня в России проживает 143 миллиона, а при Николае II-м, почти 100 лет назад население доходило в 1914 году

до 178-и миллионов. Всё это время у руля в России - комуниздическая и л.иберастическая левая сволочь.

Этим всё сказано.

[Севыч]

Зачем мне это ?

Ладненько.
Догадаться не исследовавши и в прямь сложновато, так что слив покамест засчитывать не буду.

1) Синее. Киев.
2) Розовое - Другие города Украины, в т.ч. такая "мелочь" как Харьков, Запорожье, Днепропетровск, Донецк...
3) Жёлтое - Село.
ИТОГО:
1) Падение рождаемости является общим и одинаковым! Хоть для колхоза Червоный Лапоть, хоть для почти миллионного Киева.
2) Начинается оно как раз в 27-м, (на деле в конце 26-го) когда до коллективизации ещё как до Китая раком. Детишки родившиеся в 27-м (по сентябрь включительно) сделаны аккурат в 26-м.
3) Взлёт рождаемости в городах 36-37 - это результат запрета на аборты, которые практиковались, естественно, в основном в крупных городах.

Сегодня в России проживает 143 миллиона, а при Николае II-м, почти 100 лет назад население доходило в 1914 году

до 178-и миллионов.

А территорию нынешней эРэФии с РИ/СССР сравнить почему-то забываешь!  

Всё это время у руля в России - комуниздическая сволочь.
Этим всё сказано.

Путаем коммунистов русских и др. коренных национальностей с пархатыми комиссарами в пыльных шлёмах 20-х годов, их нынешними правнучатами и хрущёвскими шабес-гоями?
 

[А. Ю. Экономов]

Есенин - великий русский поэт.

          Еще закон не отвердел,
   Страна шумит, как непогода.
   Хлестнула дерзко за предел
   Нас отравившая свобода.
   
   Россия!  Сердцу милый край!
   Душа сжимается от боли.
   Уж сколько лет не слышит поле
   Петушье пенье, песий лай.
   
   Уж сколько лет наш тихий быт
   Утратил мирные глаголы.
   Как оспой, ямами копыт
   Изрыты пастбища и долы.
   
   Немолчный топот, громкий стон,
   Визжат тачанки и телеги.
   Ужель я сплю и вижу сон,
   Что с копьями со всех сторон
   Нас окружают печенеги?
   Не сон, не сон, я вижу въявь,
   Ничем не усыпленным взглядом,
   Как, лошадей пуская вплавь,
   Отряды скачут за отрядом.
   Куда они?  И где война?
   Степная водь не внемлет слову.
   Не знаю, светит ли луна
   Иль всадник обронил подкову?
   Все спуталось...
   
   Но понял взор:
   Страну родную в край из края,
   Огнем и саблями сверкая,
   Междоусобный рвет раздор.
   . . . . . . . . . . . . . . .
   
   Россия -
   Страшный, чудный звон.
   В деревьях березь, в цветь - подснежник.
   Откуда закатился он,
   Тебя встревоживший мятежник?
   Суровый гений!  Он меня
   Влечет не по своей фигуре.
   Он не садился на коня
   И не летел навстречу буре.
   Сплеча голов он не рубил,
   Не обращал в побег пехоту.
   Одно в убийстве он любил -
   Перепелиную охоту.
   
   Для нас условен стал герой,
   Мы любим тех, что в черных масках,
   А он с сопливой детворой
   Зимой катался на салазках.
   И не носил он тех волос,
   Что льют успех на женщин томных, -
   Он с лысиною, как поднос,
   Глядел скромней из самых скромных.
   Застенчивый, простой и милый,
   Он вроде сфинкса предо мной.
   Я не пойму, какою силой
   Сумел потрясть он шар земной?
   Но он потряс...
   Шуми и вей!
   Крути свирепей, непогода,
   Смывай с несчастного народа
   Позор острогов и церквей.
   . . . . . . . . . . . . . . .
   
   Была пора жестоких лет,
   Нас пестовали злые лапы.
   На поприще крестьянских бед
   Цвели имперские сатрапы.
   . . . . . . . . . . . . . . .
   
   Монархия!  Зловещий смрад!
   Веками шли пиры за пиром,
   И продал власть аристократ
   Промышленникам и банкирам.
   Народ стонал, и в эту жуть
   Страна ждала кого-нибудь...
   И он пришел.
   . . . . . . . . . . . . . . . .
   
   Он мощным словом
   Повел нас всех к истокам новым.
   Он нам сказал:  "Чтоб кончить муки,
   Берите все в рабочьи руки.
   Для вас спасенья больше нет -
   Как ваша власть и ваш Совет".
   . . . . . . . . . . . . . . . . .
   
   И мы пошли под визг метели,
   Куда глаза его глядели:
   Пошли туда, где видел он
   Освобожденье всех племен...
   . . . . . . . . . . . . . . . . .
   
   И вот он умер...
   Плач досаден.
   Не славят музы голос бед.
   Из меднолающих громадин
   Салют последний даден, даден.
   Того, кто спас нас, больше нет.
   Его уж нет, а те, кто вживе,
   А те, кого оставил он,
   Страну в бушующем разливе
   Должны заковывать в бетон.
   
   Для них не скажешь:
   "Л е н и н умер!"
   Их смерть к тоске не привела.
   . . . . . . . . . . . . . . . . .
   
   Еще суровей и угрюмей
   Они творят его дела...


Вопрос...  Кого Есенин воспринимал как спасителя?   

[Lbktnfyn-2]

"В России вообще не было никакой "революции", дурилка ты картонная."

- Ну, "Моня", с тобой не соскучишься! Ты за кого русский народ держишь? За идиотов, которые не могут даже царя-ублюдка на свалку истории выкинуть?

[Монархист]

         
              Еще закон не отвердел,
   Страна шумит, как непогода.
   Хлестнула дерзко за предел
   Нас отравившая свобода.
   
      
   Для них не скажешь:
   "Л е н и н умер!"
   Их смерть к тоске не привела.
   . . . . . . . . . . . . . . . . .
   
   Еще суровей и угрюмей
   Они творят его дела...


Вопрос...  Кого Есенин воспринимал как спасителя?   

Хороший вопрос... Есенин поэт, а не политик.

Он происходящее восприниал на уровне чувств,

а не рациональных умопостроений.

События были слишком близки к нему, чтобы их осмыслить.

Отсюда - его пьянство, скандалы, хулиганство и прочее...

В конце концов - трагическая смерть.

Поэту вроде него не было места в Совдепии,

несмотря на то, что он пытался найти какой-то

бытовой консенсус с жыдовской властью.

Но он всё равно был слишком опасен - поэтому его убили.

[Antediluvian]

Хороший вопрос... Есенин поэт, а не политик.

Он происходящее восприниал на уровне чувств,

а не рациональных умопостроений.

А это уже десятый вопрос, на каком уровне он что воспринимал. Главное, на вопрос-то ты так и не ответил, потому тебе опять слив.