Автор Тема: Диктатура пролетариата - исторический миф?  (Прочитано 82615 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2220 : 16 Февраль 2012, 09:23:20 »
А пархатый прямо таки ненасытный на мое гавнецо  - чмокает и добавки все время просит. Если он не один такой сион, то надоть будет открывать в сраиле  ООО "сраль-сион-гавно". Ну а пока надоть удовалетворить клиента. -  Завсегда рад помочь жаждущему сиону -  в ротик порцию моего говнеца - как положено, и сверху поссать. Пусть почмокает жижку и  кайфует сиончик исральный. Остальные добавят по вкусу.
И я смотрю тебя везде просто 3.14здят по черному, мона сказать, избивают, как собаку? Однако поделом.


не распускай таки слюни и реальным таки делом займись дурачок и член КПРФ хендарь.

чмекай таки и далее мою жидомасонскую крайнюю плоть и не отвлекайся, а то еще таки подавишься.

в прочим, я таки в полном восхищении от этого дурачка и члена КПРФ хендаря

Большой Форум

Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2220 : 16 Февраль 2012, 09:23:20 »
Загрузка...

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2221 : 16 Февраль 2012, 09:35:46 »
Ты, выблядок, разъясни, какого хера твои друганы по партии - такие же, как ты проституты, - таскаются к врагу социализма. И если тебя дома кормят дерьмом, - что ты явно заслужил, - то это не значит, что его едят все.
А это они связь с мериканским пролетариатом устанавливают , так как центр мирового инернационала в Вашингтонском обкоме .  +@> +@> +@>
Обком прислал спеца по рЭволюцЫям , стажировать наших рЭволюцЫонЭроФ .

 +@> +@> +@>
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2012, 09:41:32 от Кин-дза-дза »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2222 : 16 Февраль 2012, 10:01:42 »
Подкулачник, ты все время забываешь, что у тебя в России нет наших - наши у тебя это жирненькие пидерасы сионки.
А шмудеру помогу - пархатый прямо таки ненасытный на мое гавнецо  - чмокает и добавки все время просит. Если он не один такой сион, то надоть будет открывать в сраиле  ООО "сраль-сион-гавно". Ну а пока надоть удовалетворить клиента. -  Завсегда рад помочь жаждущему сиону -  в ротик порцию моего говнеца - как положено, и сверху поссать. Пусть почмокает жижку и  кайфует сиончик исральный. Остальные добавят по вкусу.
И я смотрю тебя везде просто 3.14здят по черному, мона сказать, избивают, как собаку? Однако поделом.

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2223 : 16 Февраль 2012, 10:09:06 »
Подкулачник, ты все время забываешь, что у тебя в России нет наших - наши у тебя это жирненькие пидерасы сионки.
Ну ясень пень , Макфол точно не мой , а вот твой кпрфист депутат да и ты наверное , к жирным сионам с бритой навазелиненной жопой бегаете - это общеизвестный факт . Хрен опровергнешь , да и Ленинских цитат хрен выищешь , ибо Ленин имел сионов , не то что вы перерожденцы ...
 +@> +@> +@>

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2224 : 16 Февраль 2012, 10:21:54 »
Да не переживай ты так, не исключено, что  на встрече шел разговор о поставке кольтов для вооружения оранжевых народных масс - как ты и хочешь. Обаме доложено о твоих требованиях - он обещал подумать и вызвать тебя к себе для переговоров. Готовься.

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2225 : 16 Февраль 2012, 10:32:05 »
Да не переживай ты так, не исключено, что  на встрече шел разговор о поставке кольтов для вооружения оранжевых народных масс - как ты и хочешь. Обаме доложено о твоих требованиях - он обещал подумать и вызвать тебя к себе для переговоров. Готовься.
Т.е. ты подтверждаешь , что ты оранжевая масса , и к жирным сионам с бритой жопой бегаешь  ?  +@> +@> +@>
Мну у посла из обкома не было - ты передал ?  +@> +@> +@>
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2012, 10:35:29 от Кин-дза-дза »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2226 : 16 Февраль 2012, 10:47:00 »
Я подтверждаю тока, что ты пидорок, и что ты хочешь вооружить оранжевых и ведешь переговоры с посланником абамы - это факт.
А в остальном мне недосуг тобой заниматься - придет время  и тобой займется ревтрибунал. А пока нах пошел.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2227 : 16 Февраль 2012, 10:48:39 »
Уже только объем сионкиных простынь показывает, что  он врет - правда всегда кратка. И все это, вы, сиончики-троцкистики, попробуйте  рабочим на митинге рассказать, тока тапочки одеть не забудьте - бежать очень быстро придется, а если поймают, то прямо в них и в гроб положат.Так шо, вам белые предпочтительны.
Замечу еще, что в РФ окромя КПРФ есть еще полдюжины компартий, но везде вам дали от ворот поворот.
Не... Ленин не считал именно  такую конструкцию пролетарской диктатурой.    Это лишь дополнительные её элементы.
- очень характерно!
Я уже сто раз приводил ключевые ленинские цитаты (их, кстати, админы потерли даже у меня на ПкК!) -
Революционная практика России заставила Ильча придти к твердому выводу,  что
диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через Коммунистическую партию ( т. 43, с. 41-43, 21 г.) посредством государственного при СНК ВЧК -
 ЧК осуществляют непосредственно диктатуру пролетариата.... - т.37, с. 174.
При этом государство имеет регулярную  армию с царскими офицерами в своих органах управления и командования:
Когда без них  мы пробовали создать два года назад Красную Армию, то получилась партизанщина, разброд, получилось то, что имели 10-12 миллионов штыков, но ни одной дивизии: ни одной годной к войне дивизии не было, и мы неспособны были миллионами штыков бороться  с ничтожной регулярной армией белых. Этот опыт дался нам кровавым путем. – Ленин, т.  51, с. 213-220, март, 1920 г..
Все это было создано при Ленине и сохранено при Сталине и затем просуществовало до 91 года.
Такое государство по своему типу, очевидно, не имеет ничего общего с ПК. И этого факта отменить невозможно.

Однако же эконом продолжает врать свое.
К ленинским цитатам добавлю еще одну принципиально важную
«Организационную форму работы мы не выдумываем, а берем готовой у капитализма» - Ленин, т. 34, с. 312.
Что понятно, если знать, что, согласно Ленину,
…социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и потому переставшая быть капиталистической монополией – Ленин, т. 34, с. 192.
Как видим, вопрос о диктатуре пролетариата в окончательном теоретическом и практическом виде изложен и дан у Ленина совершенно определенно и ясно. Буржуйско-троцкистским (пархатым) элементам ленинское решение не приемлемо, - иного и ожидать  невозможно. Но это классовые враги, подлежащие санации со стороны НКВД. Споры тут неуместны.
После победы пролетариата здравосмысл как следователь  найдет все эту сволочь, возбудит дела по расстрельным статьям и передаст их в ревтрибунал, который разрешит их за 20 минут. Можно  и списком - пролетарскому суду, как и всему пролетарскому государству, чужды бюрократические проволочки! Нехрен толочь тут это гавно в ступе.
Обращаю внимание, что Ленин и революционная практика России предусматривают именно две главные формы пролетарской диктатуры - партию и ЧК. При этом ЧК, в отличие от буржуазных органов правопорядка, даже формально не является независимой структурой и подконтрольна партии и  Советам, которые обеспечивают соблюдение строгой социалистической законности.
Поэтому решение проблемы законности при Советской власти непосредственно связано с ее пониманием в партии и Советах, т.е., в конечном счете, определяется их пролетарским составом. Тут самое время вспомнить ленинское предупреждение, что наша партия недостаточно пролетарская
В этом корень всех наших проблем.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2228 : 16 Февраль 2012, 10:53:22 »

не распускай таки слюни и реальным таки делом займись дурачок и член КПРФ хендарь.

чмекай таки и далее мою жидомасонскую крайнюю плоть и не отвлекайся, а то еще таки подавишься.

в прочим, я таки в полном восхищении от этого дурачка и члена КПРФ хендаря

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2229 : 16 Февраль 2012, 11:19:13 »
Пархатый прямо таки ненасытный на мое гавнецо  - чмокает и добавки все время просит. Если он не один такой сион, то надоть будет открывать в сраиле  ООО "сраль-сион-гавно". Ну а пока надоть удовалетворить клиента. -  Завсегда рад помочь жаждущему сиону -  в ротик порцию моего говнеца - как положено, и сверху поссать. Пусть почмокает жижку и  кайфует сиончик исральный. Остальные добавят по вкусу.
И я смотрю тебя везде просто 3.14здят по черному, мона сказать, избивают, как собаку? Однако поделом.

Сионка употребляет ленинские цитаты в бессмысленном смысле - это эклектический набор, который в сумме смысла не имеет - каждая цитата в отдельности драгоценна и требует детального рассмотрения и изучения в диалектической связи с текущим моментом и последующем развитием ленинской мысли с учетом практики.
 Когда же одновременно подаются десятки цитат, то итоговый смысл теряется совершенно. Я на первых порах пытался все это анализировать, доставал контекст и пр. Показывал, сионке, что в действительно Ленин утверждал прямо противоположное тому, что она утверждала. Но в ответ мне вываливался очередной цитатный мешок. Нет никаких сомнений, что сионка сознательный враг марксизма-ленинизма, т.е. он то, что обозначено словом троцкист или, говоря словами Ленина, иудушка.
Простой и наглядный пример: сионка привела ленинские данные о том, что в управлениях сидит до 60% рабочих, и начала вопить о том, что при Ленине рабочие управляли страной. Однако, если обратиться  к более полной ленинской цитате, то выясняется, что Ленин утверждал прямо противоположное - рабочие сидели в управлениях и ничего там не делали - проявляли пассивность. Ленин назвал это злом и бедствием и объяснил голодухой -  подкормить пару лет, и рабочий станет активным, понадеялся Ильич. Но в тот момент наш Советский аппарат по сути практически не отличалось от старого еще дореволюционного  - тока был слегка подкрашен сверху. Это, практически дословно,  ленинские слова. И спорить тут с Лениным уже не приходится - он хорошо знал, что говорил и писал.. Но  схваченная за яйца сионка в ответ  лишь выбросил и выбрасывает мешки цитат, которые никто не читает. Видимо, он не только троцкистская сволочь, но и полный идиот. Расстрелять его необходимо уже тока из гуманных соображений.
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2012, 11:25:13 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2230 : 16 Февраль 2012, 11:25:38 »
Пархатый прямо таки ненасытный на мое гавнецо  - чмокает и добавки все время просит. Если он не один такой сион, то надоть будет открывать в сраиле  ООО "сраль-сион-гавно". Ну а пока надоть удовалетворить клиента. -  Завсегда рад помочь жаждущему сиону -  в ротик порцию моего говнеца - как положено, и сверху поссать. Пусть почмокает жижку и  кайфует сиончик исральный. Остальные добавят по вкусу.
И я смотрю тебя везде просто 3.14здят по черному, мона сказать, избивают, как собаку? Однако поделом.

Сионка употребляет ленинские цитаты в бессмысленном смысле - это эклектический набор, который в сумме смысла не имеет - каждая цитата в отдельности драгоценна и требует детального рассмотрения и изучения в диалектической связи с текущим моментом и последующем развитием ленинской мысли с учетом практики.
 Когда же одновременно подаются десятки цитат, то итоговый смысл теряется совершенно. Я на первых порах пытался все это анализировать, доставал контекст и пр. Показывал, сионке, что в действительно Ленин утверждал прямо противоположное тому, что она утверждала. Но в ответ мне вываливался очередной цитатный мешок. Нет никаких сомнений, что сионка сознательный враг марксизма-ленинизма, т.е. он то, что обозначено словом троцкист или, говоря словами Ленина, иудушка.
Простой и наглядный пример: сионка привела ленинские данные о том, что в управлениях сидит до 60% рабочих, и начала вопить о том, что при Ленине рабочие управляли страной. Однако, если обратиться  к более полной ленинской цитате, то выясняется, что Ленин утверждал прямо противоположное - рабочие сидели в управлениях и ничего там не делали - проявляли пассивность. Ленин назвал это злом и бедствием и объяснил голодухой -  подкормить пару лет, и рабочий станет активным, понадеялся Ильич. Но в тот момент наш Советский аппарат по сути практически не отличалось от старого еще дореволюционного  - тока был слегка подкрашен сверху. Это, практически дословно,  ленинские слова. И спорить тут с Лениным уже не приходится - он хорошо знал, что говорил и писал.. Но  схваченная за яйца сионка в ответ  лишь выбросил и выбрасывает мешки цитат, которые никто не читает. Видимо, он не только троцкистская сволочь, но и полный идиот. Расстрелять его необходимо уже тока из гуманных соображений.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2231 : 16 Февраль 2012, 11:30:41 »
Пархатый прямо таки ненасытный на мое гавнецо  - чмокает и добавки все время просит. Если он не один такой сион, то надоть будет открывать в сраиле  ООО "сраль-сион-гавно". Ну а пока надоть удовалетворить клиента. -  Завсегда рад помочь жаждущему сиону -  в ротик порцию моего говнеца - как положено, и сверху поссать. Пусть почмокает жижку и  кайфует сиончик исральный. Остальные добавят по вкусу.
И я смотрю тебя везде просто 3.14здят по черному, мона сказать, избивают, как собаку? Однако поделом.

Сионка употребляет ленинские цитаты в бессмысленном смысле - это эклектический набор, который в сумме смысла не имеет - каждая цитата в отдельности драгоценна и требует детального рассмотрения и изучения в диалектической связи с текущим моментом и последующем развитием ленинской мысли с учетом практики.
 Когда же одновременно подаются десятки цитат, то итоговый смысл теряется совершенно. Я на первых порах пытался все это анализировать, доставал контекст и пр. Показывал, сионке, что в действительно Ленин утверждал прямо противоположное тому, что она утверждала. Но в ответ мне вываливался очередной цитатный мешок. Нет никаких сомнений, что сионка сознательный враг марксизма-ленинизма, т.е. он то, что обозначено словом троцкист или, говоря словами Ленина, иудушка.
Простой и наглядный пример: сионка привела ленинские данные о том, что в управлениях сидит до 60% рабочих, и начала вопить о том, что при Ленине рабочие управляли страной. Однако, если обратиться  к более полной ленинской цитате, то выясняется, что Ленин утверждал прямо противоположное - рабочие сидели в управлениях и ничего там не делали - проявляли пассивность. Ленин назвал это злом и бедствием и объяснил голодухой -  подкормить пару лет, и рабочий станет активным, понадеялся Ильич. Но в тот момент наш Советский аппарат по сути практически не отличалось от старого еще дореволюционного  - тока был слегка подкрашен сверху. Это, практически дословно,  ленинские слова. И спорить тут с Лениным уже не приходится - он хорошо знал, что говорил и писал.. Но  схваченная за яйца сионка в ответ  лишь выбросил и выбрасывает мешки цитат, которые никто не читает. Видимо, он не только троцкистская сволочь, но и полный идиот. Расстрелять его необходимо уже тока из гуманных соображений.
реальным таки делом займись дурачок и член КПРФ хендарь.

чмекай таки и далее мою жидомасонскую крайнюю плоть и не отвлекайся, а то еще таки подавишься.

а Стебко стЕБАНУТЫЙ, как и ти дурачок и член КПРФ хендарь, как и араб Аб-раша завсегда таки имеют от меня  лишь мою жидомасонскую крайнюю плоть и то лишь у себя любимых таки за щекой.

в прочим, я таки в полном восхищении от этого дурачка и члена КПРФ хендаря

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2232 : 16 Февраль 2012, 11:39:17 »
Пользователи получили очередной наглядный пример - сионка троцкая употребляет ленинские цитаты в бессмысленном смысле - это эклектический набор, который в сумме смысла не имеет - каждая цитата в отдельности драгоценна и требует детального рассмотрения и изучения в диалектической связи с текущим моментом и последующем развитием ленинской мысли с учетом практики.
 Когда же одновременно подаются десятки цитат, то итоговый смысл теряется совершенно. Я на первых порах пытался все это анализировать, доставал контекст и пр. Показывал, сионке, что в действительно Ленин утверждал прямо противоположное тому, что она утверждала. Но в ответ мне вываливался очередной цитатный мешок. Нет никаких сомнений, что сионка сознательный враг марксизма-ленинизма, т.е. он то, что обозначено словом троцкист или, говоря словами Ленина, иудушка.
Простой и наглядный пример: сионка привела ленинские данные о том, что в управлениях сидит до 60% рабочих, и начала вопить о том, что при Ленине рабочие управляли страной. Однако, если обратиться  к более полной ленинской цитате, то выясняется, что Ленин утверждал прямо противоположное - рабочие сидели в управлениях и ничего там не делали - проявляли пассивность. Ленин назвал это злом и бедствием и объяснил голодухой -  подкормить пару лет, и рабочий станет активным, понадеялся Ильич. Но в тот момент наш Советский аппарат по сути практически не отличалось от старого еще дореволюционного  - тока был слегка подкрашен сверху. Это, практически дословно,  ленинские слова. И спорить тут с Лениным уже не приходится - он хорошо знал, что говорил и писал..
Так шо в итоге всеми делами на 100% заправляли буржуазные царские спецы, что и привело Ленина к выводу, шо наш госаппарат… представляет из себя пережиток старого ...в том же до невозможности, до неприличия дореволюционном виде - только слегка сверху подкрашенный.

Извольте видеть:  буржуазная шлюха Хердурия, ссылаясь на Ленина, силится представить дело так, будто старый буржуазный государственный аппарат не был разбит в ходе социалистической революции, и что диктатура пролетариата осуществлялась не через пролетарское (=социалистическое) государство, а через буржуазное государство. Эта буржуазная шлюха своими лживыми заявлениями, искажающими смысл ленинский положений о государстве, пытается убедить читателя в том, что во время социалистической революции не было создано ПРОЛЕТАРСКОЕ государство НОВОГО, ВЫСШЕГО типа – социалистическое государство. И будто бы это социалистическое государство, о создании которого нам сообщает вся большевистская литература того времени и многие современные научные пособия, на самом деле было буржуазным государством.

Иными словами: буржуазная шлюха Хердурия продолжает убеждать читателя в том, что у нас с самого начала революции было не социалистическое государство, а БУРЖУАЗНОЕ и что осуществлялась не диктатура пролетариата, а диктатура буржуазии. А значит, у нас не было никакого социализма и с самого начала революции по сегодняшний день наше общество было капиталистическим. – Ведь «Социализм не мыслим без господства пролетариата в государстве. Это – АЗБУКА» (см. В. И. Ленин, Избр. пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 643).

Вот до чего договорилась ряженная в коммунистический наряд лживая и насквозь продажная буржуазная шлюха Хердурия в своём стремлении услужить эксплуататорам в деле сохранения их господства в обществе

На самом же деле «Советская власть» при жизни Ленина являлась «ВЫСШИМ ТИПОМ государства, ПРЯМЫМ ПРОДОЛЖЕНИЕМ Парижской Коммуны» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 162). И поэтому же Советское «государство» диктатуры пролетариата, как и Коммуна, не являлось государством в собственном смысле слова, оно было «переходным государством».
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2012, 12:05:59 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2233 : 16 Февраль 2012, 11:40:03 »
Советское «государство» было организовано по типу Парижской Коммуны и поэтому являлось пролетарским государством = «государством ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ» = государством диктатуры пролетариата. Наука марксизма-ленинизма выделяет ОСНОВНЫЕ ПРИЗНАКИ ВЛАСТИ ЭТОГО ТИПА: «1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение; 2) замена гестапо и армии, как отделённых от народа и противопоставленных народу учреждений, ПРЯМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ ВСЕГО НАРОДА; государственный порядок при такой власти охраняют САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ; 3) чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо, по меньшей мере, ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной оплатой «местечек» превращаются в рабочих особого «рода оружия», оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.

В этом и только в этом СУТЬ Парижской Коммуны, как особого («ВЫСШЕГО». – Авт.) типа государства. Эту суть забыли и исказили…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 19-20; 47).

«Именно такого типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 47).

Русская революция не только начала создавать, но и СОЗДАЛА на деле, в реальной действительности Советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны и этим оно коренным образом отличалось от буржуазного государства.

Мы ясно видели, что с точки зрения марксистско-ленинской науки характерной особенностью буржуазного государства является наличие МОНАРХИЧЕСКИХ органов управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества. А характерной особенностью пролетарского государства, то есть «переходного государства, которое уже перестаёт быть государством в собственном смысле слова», является отсутствие монархических органов управления и наличие «простой организации вооруженных масс (вроде Советов рабочих и солдатских депутатов…)» и именно такого типа «государство» было создано в ходе социалистической революции в виде Советской власти.

Но среди апологетов капитализма, скрывающихся под разными условными политическими кличками, находятся дипломированные прохвосты, которые пытаются представить дело так, будто большевики, начав в начале социалистической революции создавать в соответствии с учением марксизма советское государство по типу Парижской Коммуны, быстро поняли его неэффективность и восстановили государство в собственном смысле слова; и в качестве доказательства приводят факты создания в 1918 году регулярной армии и штатной милиции, а некоторые прохвосты даже приводят вот эти, вырванные из общего контекста, слова Ленина: «Перед нами являются две главные задачи, составляющие эпоху. Это – задача переделки нашего аппарата, который ровно никуда не годится и который перенят нами целиком от прежней эпохи» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 434). «Наш госаппарат, за исключением Наркоминдела, в наибольшей степени представляет из себя пережиток старого, в наименьшей степени подвергнутого сколько-нибудь серьезным изменениям. Он только слегка подкрашен сверху, а в остальных отношениях является самым типичным старым из нашего старого госаппарата» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 440).
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2012, 11:46:56 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2234 : 16 Февраль 2012, 11:40:35 »
Приведённые апологетами капитализма факты кажутся убедительными для тех людей, которые не знакомы с марксистско-ленинским учением о государстве и плохо знают историю нашего славного революционного прошлого. В действительности же указанные факты создания регулярной армии и штатной милиции не изменили сущности советского государства диктатуры пролетариата, созданного по типу Парижской Коммуны в начале социалистической революции. Регулярная Рабоче-крестьянская Красная Армия и рабоче-крестьянская милиция, которые были созданы при жизни Ленина, существенно отличались от буржуазной постоянной армии и гестапо, и прежде всего, организационной структурой. Буржуазная армия и гестапо имеют очень большую и сложную иерархическую структуру, а Красная Армия и рабоче-крестьянская милиция имели небольшую и совсем простую иерархическую структуру; вместо воинских званий в Красной Армии использовались названия должностей, например, «комдив» (командир дивизии) или «комкор» (командир корпуса). Командиры в армии и на флоте различались только по занимаемым должностям: в армии – командир взвода, роты, батальона, полка, начальник дивизии и т. д., во флоте – командир корабля, отряда, бригады кораблей и т. д. [см. «Иллюстрированное описание обмундирования и знаков различия Красной и Советской Армии (1918-1945 гг.)», составитель О. В. Харитонов, Л.: издание Артиллерийского исторического музея ГАУ МО СССР, 1960]. Буржуазная постоянная армия отделена от народа, стоит НАД народом и обучается стрелять в народ. Регулярная Красная Армия при жизни Ленина была слита с народом, её представлял сам вооружённый народ: рабочие и беднейшие крестьяне. Буржуазная армия, её руководство, не контролируется народом, тогда как руководство Красной Армии контролировалось созданными внутри Красной Армии партийными и рабочими организациям, которые в случае необходимости могли в любое удобное для них время смещать должностных лиц, уличённых в измене делу социализма. Буржуазная гестапо, как и буржуазная постоянная армия, отделена от народа, стоит НАД народом и профессионально обучается подавлять народ, а рабоче-крестьянскую милицию, созданную при жизни Ленина, представляли сами рабочие и беднейшие крестьяне. Да, рабоче-крестьянская милиция имела постоянный штат должностных лиц, но он создавался КАК ВРЕМЕННАЯ МЕРА и был очень маленьким и, в сущности, служил на местах в качестве инициативных групп по организации и привлечению всех трудящихся к исполнению функций милиции в свободное от работы время. «Советские Отряды Милиции» согласно постановлению НКВД и НКЮ от 13 октября 1918 года «Об организации советской рабоче-крестьянской милиции» «образовывались на местах из граждан на основе добровольческой службы, а там, где это было необходимо по местным условиям, на основе повинности... Служба граждан в этих отрядах была БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ и лишь в исключительных случаях устанавливалась плата за время, проведённое ими при исполнении специальных поручений. По миновании надобности члены отряда распускались по домам, а оружие сдавалось на склады». 
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2012, 11:47:36 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2235 : 16 Февраль 2012, 11:41:07 »
Все учреждения Советской власти при жизни Ленина имели постоянный штат служащих, но он был можно сказать, микроскопическим и постоянно обновлялся. В состав советских служащих входили старые царские и буржуазные чиновники, которых Советская власть оказалась вынужденной привлекать на службу за большую зарплату в силу отсутствия среди рабочих нужного количества грамотных управленцев и которые, как раз, и образовывали своим существом «старый госаппарат» – ведь государственный аппарат образуют люди. Каково было соотношение буржуазных специалистов и рабочих в советском госаппарате, явствует из приведённой Лениным справки, в которой чётко сказано, что в РСФСР по статистическим данным на 16 марта 1921 г. «в управлениях сидели 60% рабочих» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 32, изд. 4-е, 1950 г., стр. 230). Отсюда следует, что 40% советского госаппарата, устроенного по типу Парижской Коммуны, представляли буржуазные специалисты, которые и делали советский госаппарат ЧАСТИЧНО «старым» и которые являлись «сторонниками сохранения советского аппарата в том же до невозможности, до неприличия дореволюционном виде, в каком он оставался при жизни Ленина». Именно в виду того, что в советском госаппарате было 40% буржуазных бюрократов, оказывавших тлетворное влияние на весь госаппарат и партию и тем самым способствовавших увеличению числа и силы буржуазных бюрократов, а значит и росту «старого госаппарата», Ленин говорил, что советский аппарат «является самым типичным старым из нашего старого госаппарата». Именно поэтому и только поэтому Ленин так говорил – ведь официальные исторические документы убедительнейшим образом доказывают, что в ходе Великой Октябрьской социалистической революции весь буржуазный аппарат государственной власти был ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШЕН. Вместо него рабочие создали своё советское государство диктатуры пролетариата, которое было организовано по типу Парижской Коммуны и которое по указанной выше причине привлекало на службу лояльных к рабоче-крестьянской власти буржуазных специалистов и платило им высокую зарплату. Но этих, образовывавших «старый госаппарат» буржуазных специалистов в указанное время было, как мы видели из ленинской справки, меньше, чем рабочих и они все были поставлены под особый контроль комиссаров, партийных и рабоче-крестьянских организаций и, в сущности, являлись простыми исполнителями тех поручений, которые им давали вожди рабочих; и если вдруг кто-либо из них уличался в измене делу социализма, то такого изменника строго наказывал быстрый, но справедливый рабоче-крестьянский суд.
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2012, 11:49:10 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2236 : 16 Февраль 2012, 11:45:18 »
Для руководства производством и организации распределения продуктов в общегосударственном масштабе Советская власть привлекала имевших опыт бывших капиталистов. Но опять же «… «руководительство» капиталистам давалось Советской властью, во-первых, при наличности рабочих комиссаров или рабочих комитетов, следивших за каждым шагом руководителя, учившихся на его руководительском опыте, имевших возможность не только обжаловать распоряжения руководителя, но сместить его через органы Советской власти. Во-вторых, «руководительство» капиталистам давалось для исполнительных функций, на время работы, условия которой определялись именно Советской властью и ею же отменялись и пересматривались. В-третьих, «руководительство» капиталистам давалось Советской властью не как капиталистам, а как специалистам-техникам или организаторам за высшую оплату труда» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, 1950 г., стр. 315).

Всё сказанное свидетельствует о том, что в советском государстве в марте 1921 года рабочие занимали господствующее положение («в управлениях сидели 60% рабочих») и, следовательно, они, а не буржуазные бюрократы управляли государством, а плохо или хорошо они управляли – это не столь важно; умение приходит с опытом. Неважно и то, что всеобщая нищета, голод и болезни, вызванные послевоенной разрухой, доводили рабочих до отчаяния, вызывали у них пассивность и апатию. Важно то, что буржуазная бюрократия, начавшая к тому времени набирать силу вследствие указанных причин, всё ещё была под контролем обладавших государственной властью рабочих и что рабочие благодаря этому всё ещё проводили свою пролетарскую диктатуру против буржуазии с целью построить свободное от всякой эксплуатации и всякого насилия коммунистическое общество. А это, в свою очередь, уже свидетельствует о том, что указанные выше факты привлечения буржуазных специалистов на службу в советские учреждения и создания регулярной армии и штатной милиции при жизни Ленина ещё не изменили сущности советского государства диктатуры пролетариата, созданного по типу Парижской Коммуны в начале социалистической революции; это свидетельствует также о том, что политическая власть в марте 1921 года находилась в руках рабочего класса, и что рабочий класс, не смотря на то, что из-за повсеместной послевоенной разрухи, нищеты и голода многие рабочие впали в отчаяние и стали пассивными, пытался сохранить её путём проведения новой экономической политики.

ГЛАВНЫМ и ОСНОВНЫМ ПРИЗНАКОМ существования советского «переходного государства» диктатуры пролетариата, организованного по типу Парижской Коммуны и благодаря этому обеспечивавшего политическое господство пролетариата в обществе, было наличие «самодействующей вооружённой организации населения» в виде Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, отрядов рабочей милиции, исполнявших функции государственного управления в свободное от работы время; а также в виде пролетарских судов, продотрядов и комбедов, которые непосредственно осуществляли основные функции государственного управления, и через которые как раз проводилась диктатура пролетариата.

В России диктатура пролетариата просуществовала с октября 1917 года вплоть до смерти Ленина и весь этот период вооружённые рабочие господствовали в советском обществе, пытаясь построить под руководством большевиков-ленинцев свободное от всякой эксплуатации и всякого насилия коммунистическое общество. После смерти Ленина советское пролетарское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны, было преобразовано замаскировавшимися под коммунистов врагами рабочего класса в обычное буржуазное военно-полицайское государство. В силу этого рабочие утратили политическое господство в обществе и снова были загнаны в «стоило» наёмного рабства и, следовательно, вновь были подвергнуты эксплуатации. С той только разницей, что вместо индивидуальных капиталистов их стало эксплуатировать государство «СССР» в лице правящей «коммунистической бюрократии (читай: буржуазии).

"Коммунистическая" бюрократия (=буржуазия), захватив все средства производства в коллективную собственность, эксплуатировала рабочий класс на государственных предприятиях по той же схеме, что и индивидуальные капиталисты и именно поэтому в "советском" обществе был не социализм, а капитализм (государственный капитализм) и по той же причине это "советское" общество было не социалистическим, а буржуазным.

« Последнее редактирование: 16 Февраль 2012, 11:57:12 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Свентхв

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-9
  • Дождь идёт!
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2237 : 16 Февраль 2012, 11:46:03 »
посторонний:
Цитировать
В науке каждое слово понимается в соответствии с его научно выверенным смысловым значением и только вульгарные буржуазные филистеры употребляют слова в том смысле, в каком им вздумается.

Мало того, они до того ментально, да и не только, бескультурны, что спорят сами с собой! То есть, ни оппонента, ни идейного сотоварища они не слышат!
"Я ухожу с ветром...
Ещё мгновение, и, моя страсть соберёт песок и пену для другого тела.
Ещё мгновение, минута покоя на ветру, и, другая женщина родит меня"

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2238 : 16 Февраль 2012, 11:58:49 »
Мало того, они до того ментально, да и не только, бескультурны, что спорят сами с собой! То есть, ни оппонента, ни идейного сотоварища они не слышат!
Суть изложена в этой статье!
"В.И. Ленин ПСС т.39 стр 17 Великий почин.
Чтобы победить, чтобы создать и упрочить социализм, пролетариат должен решить двоякую или двуединую задачу:
во-первых, увлечь своим беззаветным героизмом революционной борьбы против капитала всю массу трудящихся и эксплуатируемых, увлечь ее, организовать ее, руководить ею для свержения буржуазии и полного подавления всякого с ее стороны сопротивления;

 во-вторых, повести за собой всю массу трудящихся и эксплуатируемых, а также все мелкобуржуазные слои, на путь нового хозяйственного строительства, на путь создания новой общественной связи, новой трудовой дисциплины, новой организации труда, соединяющей последнее слово науки и капиталистической техники с массовым объединением сознательных работников, творящих крупное социалистическое производство."

Это же написано для руководителей:
 1.- как победить и удержаться у власти.
2. - после победы с ними не цацкаться, вплоть о создания "концентрационных лагерей", надо было практически организовать дело по выполнению плана завода, отрасли. Заставить лучше работать, повышать квалификацию, больше давать выход продукции и т. д. и т.п.
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2012, 12:02:37 от Владимир Хамин »

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2239 : 16 Февраль 2012, 14:09:19 »
Суть изложена в этой статье!
"В.И. Ленин ПСС т.39 стр 17 Великий почин.
Чтобы победить, чтобы создать и упрочить социализм, пролетариат должен решить двоякую или двуединую задачу:
во-первых, увлечь своим беззаветным героизмом революционной борьбы против капитала всю массу трудящихся и эксплуатируемых, увлечь ее, организовать ее, руководить ею для свержения буржуазии и полного подавления всякого с ее стороны сопротивления;

 во-вторых, повести за собой всю массу трудящихся и эксплуатируемых, а также все мелкобуржуазные слои, на путь нового хозяйственного строительства, на путь создания новой общественной связи, новой трудовой дисциплины, новой организации труда, соединяющей последнее слово науки и капиталистической техники с массовым объединением сознательных работников, творящих крупное социалистическое производство."


Это же написано для руководителей:
 1.- как победить и удержаться у власти.
2. - после победы с ними не цацкаться, вплоть о создания "концентрационных лагерей", надо было практически организовать дело по выполнению плана завода, отрасли. Заставить лучше работать, повышать квалификацию, больше давать выход продукции и т. д. и т.п.

Ты че одну эту работу Ленина прочитал или те её кто пересказал ?
1. это самое главное в пролетарской революции .
2. С кем с ними ? С врагами ? так че же с ними цацкаться  . А что не надо выполнять план ?

Большой Форум

Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2239 : 16 Февраль 2012, 14:09:19 »
Loading...