КАРТЕЛЬ «СВЯТЫЕ ОТЦЫ»

[А. Ю. Экономов]

КАРТЕЛЬ «СВЯТЫЕ ОТЦЫ»
 
И РПЦ ТОЖЕ ТУТ

В среду, 09.07.2008 слушатели радиостанции «Эхо Москвы» услышали голос русского православия: «Российские власти должны осудить коммунистический режим не только на словах, но и на деле! - возвопил от имени Московского патриархата исполняющий обязанности секретаря по взаимоотношениям Церкви и общества отдела внешнецерковных связей священник Георгий Рябых, добавив. - Осуждение коммунизма было начато в 90-е годы, но так и не доведено до конца. Это нужно продолжить. Русская православная церковь предлагает осудить коммунистическую идеологию... Хотелось бы, чтобы в нашей жизни были отмечены плачевные, трагические события советского времени, чтобы мы помнили о жертвах сталинских репрессий, трагедии русской эмиграции». В «необходимый минимум» мер должны также войти возвращение улицам и городам их исконных исторических названий, «отобранных советской властью», перемещение памятников советским вождям в «менее людные места». «Я не призываю эти памятники разрушать - это было бы варварством и вандализмом, - но они не должны занимать центральные места в наших городах, - сказал Г. Рябых. - Необходимо убрать и кладбище у Кремлевской стены».

М-да!

Здесь сразу же возникает вопрос:РПЦ - это религиозная организация или политическая партия? В связи с чем, она делает заявления «мирского» политического характера?

Если РПЦ это политическая, причем явно антикоммунистическая организация, то тогда ей нужно официально оформить свой статус в Минюсте. Заодно и разобраться, имеет ли РПЦ отношение к христианству, поскольку при выяснении партийной принадлежности Иисуса Христа с его «легче верблюду пролезть сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в Царствие небесное», отнести его к сторонникам капиталистической идеологии будет очень непросто.

А если РПЦ требует убрать с людных мест памятники большевикам за то, что те репрессиями боролись с православием как с религией, то тогда почему не осудить заодно и само православие за то, что оно репрессиями боролось с другими религиями, и потребовать перемещения всех ее культовых сооружений в «менее людные места». Раз уж взялись рассматривать историю, то почему только с 1917 года, почему не заглянуть в «Историю России с древнейших времен»  Соловьева С.М. и не прочесть: «Флота капитан-лейтенант Возницын был превращен в жидовство и обрезан жидом Борохом Лейбовым; обрезание было совершено в Польше, в Дубровне. И обольститель и обольщенный были сожжены в 1738 году». Разве Московская патриархия уже потребовала у российских властей осудить православный режим и добиться, чтобы все помнили о жертвах православия и трагедии русских раскольников и старообрядцев?

Вот эта постная рожа святых праведников у лиц, всего лишь зарабатывающих себе на жизнь православием, и называется ханжеством. А ханжество является трагедией любой идеологии, хоть религиозной, хоть светской; ханжество всегда являлось трагедией православия, является оно его трагедией и сегодня.

Вот об этом я и хочу поговорить.
*
Весь текст:

http://www.duel.ru/200833/?33_5_1

 

[А. Ю. Экономов]

Поскольку "коммунизм" - вторгается в дела веры ( и насильственно) - церковь вправе громить его.

И как происходило это "вторжение"? В СССР было запрещено верить в бога?

[рrivet]

В СССР было запрещено верить в бога?

Да.

[А. Ю. Экономов]

Да.

То есть верить в бога было запрещено, но доказать ты этого не можешь. Не удивлён. 

[А. Ю. Экономов]

Сообщение Привета было удалено, т.к. являлось скудоумным.

[А. Ю. Экономов]

Сообщение Титана было удалено, т.к. являлось скудоумным.

[Блик]

...слушатели радиостанции «Эхо Москвы» ...

Экономов, ты куда? Не бросай нас!

Сообщение Привета было удалено, т.к. являлось скудоумным.

Сообщение Титана было удалено, т.к. являлось скудоумным.

Ни хуя себе, сказал я себе...

[А. Ю. Экономов]

Ни хуя себе, сказал я себе...

А что такое? Было удалено то, что и следовало удалить. Это нормально.

[Тихоня]

А Вы не переживайте,они скоро успокоятся.Просто церковь-структура консервативная.Как большевики их научили ,так они до сих пор и живут.
Вспомните как раньше...Совершили революцию-давим эксплуататорские классы.Пришел Сталин-давим шпионов и врачей-вредителей.Сталин ушел-давим творцов культа личности,садим кукурузу.Ушел Хрущев-давим волюнтаристов.Ушел Брежнев-давим творцов застоя и перестраиваемся... Так что нормально все.

[А. Ю. Экономов]

А Вы не переживайте,они скоро успокоятся.

Так что нормально все.

Хотелось бы услышать мнение о статье...

[spirit]

То есть верить в бога было запрещено, но доказать ты этого не можешь. Не удивлён. 

Полностью были запрещены миссионерскя деятельность и агитация в любом виде, публичное исполнение ритуальных демонстраций - религиозные праздники, крёстные ходы и т.п.

Даже проповедь была запрещена...

Запрещалось самостоятельно открывать приходы...

Библия не выдавалась в библиотеках, в мелких не было, а в крупных хранилась в спецхранах и выдавалась только по разрешению.  Я не придумываю...

И так далее... Постоянное давление и куча мелких и крупных пакостей...

Когда я служил в армии офицером 2 года на Украине, то в пасху в воскресенье объявляли тревогу и держали офицеров и прапорщиков в части до полуночи, чтобы значит не "отмечали" - на Украине действительно была большая бытовая религиозность... Сам то я никогда верующим не был и не являюсь...

Экономов, ну что Вы строите из себя саму невинность в этом вопросе и молодёжь пытаетеь дезинформировать - мол такого счастья верующим , как в СССР больше нигде не было?  Всё религиозное в СССР подвергалось постоянному давлению и тотальному ограничению в официальной сфере и беспощадной борьбе со всеми видами религиозной инициативы...  
И это в "застой".. Что было в 20-30-е известно всем....

Что же касается нынешней РПЦ и её претензиях, это конечно ни к какой вере отношения не имеет...

[ЁжикВтуманЕ]

То есть верить в бога было запрещено, но доказать ты этого не можешь. Не удивлён. 

Да, доказать это сложно, но что было с родителями, задумавшими покрестить своего ребёнка? А если родители коммунисты? Это прямая дорога на вылет из партии со всеми вытекающими последствиями... А разрушения церквей, вы забыли... А религия опиум для народа... А вам не противно, сейчас наблюдать посещение церкви нашим, горячо любимым прзидентом и премьером? А вы не задавали себе вопрос: а крещёные ли они? Когда их сумели окрестить? Кто, их родители, коммунисты, а как они сумели покрестить своих детей, не вылетев из партии? Только вчера они боролись с религией, а сегодня? Другой приказ вышел? А уж крестящийся папа ЗЮ, это вообще отдельная тема...

[А. Ю. Экономов]

Полностью были запрещены миссионерскя деятельность и агитация в любом виде, публичное исполнение ритуальных демонстраций - религиозные праздники, крёстные ходы и т.п.

Даже проповедь была запрещена...

Запрещалось самостоятельно открывать приходы...

Библия не выдавалась в библиотеках, в мелких не было, а в крупных хранилась в спецхранах и выдавалась только по разрешению.  Я не придумываю...

И так далее... Постоянное давление и куча мелких и крупных пакостей...

Когда я служил в армии офицером 2 года на Украине, то в пасху в воскресенье объявляли тревогу и держали офицеров и прапорщиков в части до полуночи, чтобы значит не "отмечали" - на Украине действительно была большая бытовая религиозность... Сам то я никогда верующим не был и не являюсь...

Экономов, ну что Вы строите из себя саму невинность в этом вопросе и молодёжь пытаетеь дезинформировать - мол такого счастья верующим , как в СССР больше нигде не было?  Всё религиозное в СССР подвергалось постоянному давлению и тотальному ограничению в официальной сфере и беспощадной борьбе со всеми видами религиозной инициативы...  
И это в "застой".. Что было в 20-30-е известно всем....

Что же касается нынешней РПЦ и её претензиях, это конечно ни к какой вере отношения не имеет...

Что запрещалось публичное внедрение в массы религии, это было правильное решение. Религиозность портит мозги.  А вот насчёт библии в спецхранах врать не нужно, как и насчёт отсутствия религиозных праздников - кто хотел, тот и отмечал их.

[spirit]

С невыдачей Библии я столкнулся сам, посещая крупнейшую в стране библиотеку ГПРТБ в Новосибирске. Меня интересовали всегда вопросы общественной соморганизации, в том числе и религиозной, ни Библию, ни Коран не выдавали без разрешения...

Как и Фридриха Ницше, кроме одной его книги - "Антихристианин"...  Сильнейшая вещь! Помню, прочитал зараз с огромным удовольствием...

Всё остальное было в спецхране...

В университете я посещал лекции одного известного религиоведа - доцента Рижского.. Он публично рассказывал, как будучи в Москве в командировке решил что-то уточнить для лекции в тексте Библии.. Достал пропуск в Ленинскую библиотеку и заказал Библию... Ему отказали... Он показал им свои труды в каталоге по религиоведению, ему всё равно отказали...

Он с юмором рассказывал, что в жизни ни разу не видел человека, который бы стал религиозным, прочитав Библию, противоположные примеры - знал...

Я с ним солидарен - лучшая антирелигиозная пропаганда для русских - дать почитать Библию, пусть наконец прочтут первоисточник...

Кстати, этот эффект описан блестяще Лесковым в одном его рассказе...

Так что - на собственном примере знаем, а не по рассказам!...

[А. Ю. Экономов]

Да, доказать это сложно, но что было с родителями, задумавшими покрестить своего ребёнка? А если родители коммунисты? Это прямая дорога на вылет из партии со всеми вытекающими последствиями... А разрушения церквей, вы забыли... А религия опиум для народа... А вам не противно, сейчас наблюдать посещение церкви нашим, горячо любимым прзидентом и премьером? А вы не задавали себе вопрос: а крещёные ли они? Когда их сумели окрестить? Кто, их родители, коммунисты, а как они сумели покрестить своих детей, не вылетев из партии? Только вчера они боролись с религией, а сегодня? Другой приказ вышел? А уж крестящийся папа ЗЮ, это вообще отдельная тема...

Нечёткие у тебя мысли.  С какой радости коммунист мог хотеть, чтобы его ребёнок был крещённым?  Не вступай в КПСС и верь себе в кого хочешь.  Что до "не противно ли вам", то не только противно - эта власть мне просто омерзительна.

[ЁжикВтуманЕ]

Нечёткие у тебя мысли.  С какой радости коммунист мог хотеть, чтобы его ребёнок был крещённым?  Не вступай в КПСС и верь себе в кого хочешь.  Что до "не противно ли вам", то не только противно - эта власть мне просто омерзительна.

Ну, вот, нашли точки соприкосновения: нам обоим омерзительна эта власть +@>
Но, милый друг, на некоторых должностях в КПСС просто нельзя было не вступить. Или так, добиться каких-либо должностей было не возможно не вступив в КПСС...

[Тихоня]

Статья нормальная.Кстати вот еще.http://www.ateism.ru/articles/heal_yourself.htm

[А. Ю. Экономов]

Ну, вот, нашли точки соприкосновения: нам обоим омерзительна эта власть +@>
...на некоторых должностях в КПСС просто нельзя было не вступить. Или так, добиться каких-либо должностей было не возможно не вступив в КПСС...

И что из этого следует?  Не усматриваю связи  между подонками вступавшими в КПСС ради корыстных соображений и  какими-либо ограничениями в возможности быть верующим.

[А. Ю. Экономов]

Статья нормальная.Кстати вот еще.http://www.ateiu/articles/heal_yourself.htm

Ссылка не работает.

[ЁжикВтуманЕ]

И что из этого следует?  Не усматриваю связи  между подонками вступавшими в КПСС ради корыстных соображений и  какими-либо ограничениями в возможности быть верующим.

ну и сколько таких подонков было? Процентов 90-95? +@>