Чем вызвана ненависть русского народа по отношению к США и странам Европы?

[Манилов]

Саддам Хуссейн НА ЧЬЕЙ ТЕРРИТОРИИ убивал шиитов ? 

А афганцы вроде бы вообще никого не трогали...

[рrivet]

Итак, западенские пидары - за ЧТО вы повесили Саддама ?

Он НА СВОЕЙ территории воевал 

[MrMister]

Ага! СМИ "настроены проамерикански"! НО:Мистер, Вы не видите  противоречий в Ваших высказываниях? Откуда же европейцы получают антиамериканские настроения? Из проамериканских СМИ?

Европейцы народ неглупый и могут сами сопоставить даже скудную информацию, могут сделать выводы,видят манипуляции СМИ. Не все естественно -поэтому видим и тех кто повторяет один в один то что озвучивают основные СМИ -и тех кто способен самостоятельно мыслить.
Например -освещение югославского конфликта- многие западные СМИ подавали информацию односторонне, причем был вопрос массовой информационной атаки на обывателя.
При этом и интервью с сербами давались -но единичные,а через несколько лет после завершения конфликта таже БиБиСи сделала трех-серийную аналитическую программу,в которой картина конфликта была показана более реалистично.Можно сказать контрастно по сравнению с тем что сами БиБиСи сообщали во время косовского конфликта.
Ну и попробуй упрекни их в том что не давали слова сербам -давали,а то что в двадцать раз меньше чем албанцам -кого волнуют такие детали?
Или что не сказали правду про конфликт - сказали,не важно что через два года и в докуметальном фильме, а не первыми строчками новостей с повторением одного и того же тысячи раз.
Именно повторяются слова и выражения-одни и теже-чтобы запрограммировать обывателя. Есть и такой прием -в новостях говорят такую фразу "некоторые аналитики считают что..." -дальше можно вставить любую мерзость про Россию. И это повторяется тысячи раз. Вроде бы и не утверждение -всего лишь кто-то говорит. Таких методов у западных СМИ -вагон.
Некоторые этого не видят и не понимают,а для других -это открытая книга. Вот отсюда и анти-американизм.

Надо естчо понимать что европейские СМИ достаточно неплохо критиковали американцев за Ирак и прочее.
Но - разница в их критике России и США есть - сохраняется основной постулат что мол США -это демократия и это незыблемо,а Россия чуть что сделала - сразу разговоры о ненадежной стране, диктаторской власти,полном разрыве с "демократическими-западными ценностями" итп. Даже -интонация и тон дикторов зачастую разные.

[Boltun]

Грузины вторглись на чужую территорию?
Когда Турция борется со своими сепаратистами, а Испания со своими, никто не называет это агрессией.

Не надо всё в одну кучу - сравнили Испанию с Турцией. Испанцы не ограничивают нацменьшинства в элементарных человеческих правах. В турции коренное население - курды - не имеют права называться курдами,не имеют права на свой язык и культуру,не имеют никаких административных и территориальных прав,никакой автономии. Депутаты курды за малейщую попытку защитить права своего народа преследуются в уголовном порядке. То же самое касается журналистов и писателей. Армянский писатель Грант был зверски убит за то что осмелился писать правду. геноцид армян не признан в Турции естественно. геноцид курдов продолжается. С молчаливой поддержки США и союзников. Турция исключительно важный член Нато в регионе  с мощной армией.
За иноверие также можете быть зверски убиты. Причём убийства остаются безнаказанными. осуществляется террор неформальными прогосударственными националистическими организациями типа "серые волки". Права человека нарушаются систематически и непрерывно.
В Испании ничего подобного не происходит. Небо и земля.

[Paffy]

Саддам Хуссейн НА ЧЬЕЙ ТЕРРИТОРИИ убивал шиитов ? 

Саддам Хусейн  отдавал приказ убивать шиитов на своей территории. Ирак не был агрессором, точно так же как и Грузия не была агрессором во внутригрузинском конфликте. Нельзя же быть агрессором по отношению к себе? Но можно быть военным преступником. Это - да.

[Манилов]

Ирак нападал на Кувейт. Это я для объективности добавлю.

[MrMister]

Грузины вторглись на чужую территорию?

Формально-нет,а фактически-да. Ведь осетины уже более десяти лет сами по себе. Косовские албанцы только-только фактически отмежевались от югославии,а запад тут же расценил аналогичные(и даже более мягкие по форме)попытки сербов взять контроль над территорией как агрессию.
Потом вы "забываете" о том что для зоны конфликта,для осетии -были международные соглашения, подписанные в том числе и грузинами,которые они нарушили.
Да и борьбу РФ на территории чечни за целостность страны что-то вы не очень оправдывали.

Когда Турция борется со своими сепаратистами, а Испания со своими, никто не называет это агрессией

Разница есть-по факту эти территории подконтрольны центральной власти. Тут сравнение с греческим и турецким Кипром уместнее -как если бы греческая часть напала на турецкую.
И разница в отношении населения -в стране басков многие хотят быть в составе Испании,а в ю-осетии - 95% не хотят быть в составе грузии.

[Paffy]

Не надо всё в одну кучу - сравнили Испанию с Турцией. Испанцы не ограничивают нацменьшинства в элементарных человеческих правах. В турции коренное население - курды - не имеют права называться курдами,не имеют права на свой язык и культуру,не имеют никаких административных и территориальных прав,никакой автономии. Депутаты курды за малейщую попытку защитить права своего народа преследуются в уголовном порядке. То же самое касается журналистов и писателей. Армянский писатель Грант был зверски убит за то что осмелился писать правду. геноцид армян не признан в Турции естественно. геноцид курдов продолжается. С молчаливой поддержки США и союзников. Турция исключительно важный член Нато в регионе  с мощной армией.
За иноверие также можете быть зверски убиты. Причём убийства остаются безнаказанными. осуществляется террор неформальными прогосударственными националистическими организациями типа "серые волки". Права человека нарушаются систематически и непрерывно.
В Испании ничего подобного не происходит. Небо и земля.

Не вижу большой разницы. Просто Турция - это Азия плюс менталитет, культура и страх перед курдами, которых куда больше, чем басков. В любом случае борьба с сепаратизмом - это внутреннее дело государства, в которое, конечно, могут вмешаться внешние силы и это уже будет агрессия. Такое бывает весьма нередко, особенно в Африке.

[Boltun]

Саддам Хусейн  отдавал приказ убивать шиитов на своей территории.

Вопрос только в том,что какого хрена Курдистан,к примеру,является "своей территорией " Ирака?

[Paffy]

Ирак нападал на Кувейт. Это я для объективности добавлю.

А кто спорит? И это агрессия. А вот американцы пришли на помощь да так и остались, привыкли видать к тамошнему климату или к нефти? Да и в Грузию, как я понимаю, всерьез и надолго. Эти два чмошных суслика сами их фактически пригласили.

[MrMister]

Неприязнь обосновывается вмешательством России во внутрении дела этих стран! Они хотят жить с Европой и США, это их право.Россия должна решать свои внутренние проблемы. Удачное решение своих экономических проблем, повышение уровня жизни граждан до европейского, сделают и Россию объектом восхищения

Если сравнить уровень жизни российский и грузинский,то разница огромна,российский намного ближе к европейскому. Не случайно поэтому что в РФ порядка миллиона тех же грузин,миллионы гастарбайтеров из всяких украин-молдавий итп. Так что дело не в этом.

[Boltun]

Не вижу большой разницы. Просто Турция - это Азия плюс менталитет, культура и страх перед курдами, которых куда больше, чем басков. В любом случае борьба с сепаратизмом - это внутреннее дело государства, в которое, конечно, могут вмешаться внешние силы и это уже будет агрессия. Такое бывает весьма нередко, особенно в Африке.

Геноцид не может быть внутренним делом государства. Почему Нато не заступается за курдов,как за албан? Потому что турция - член Нато. двойные стандарты.
Вы не видите большой разницы от того,что вас не интересует это,вас не касается. между тем,курды - самый большой народ в мире,не имеющий своего государства. Причём проживающий на своих землях. Турки и арабы являются пришельцами и захватчиками исторически и произошло это относительно недавно. Курды имеют право хотя бы на автономию на территории Турции. "Это Азия" - не даёт права на угнетение и ущемление всех прав курдов,в отличии от басков. Иначе,точно так же оправдаются морально курды- повстанцы за убийство мирных граждан и за всякие зверства.

[Olug Moxammat]

Американцы (сам народ) - вполне вменяемые люди и все у них в порядке с чувством юмора.
Они здраво рассуждают и в курсе того что происходят на самом деле. Вполне разумные оценки дают ситуации с Грузией.
Что нельзя сказать о их высокопоставленных чиновниках.
Здесь сами американцы высмеивают своих тупых лидеров :
http://fishki.net/comment.php?id=39823

[Paffy]

Формально-нет,а фактически-да. Ведь осетины уже более десяти лет сами по себе.

Ой, ну какие там "сам по себе". Южноосетинские пенсионеры получают пенсию из России, армия экипирована Россией, вся экономика ориентирована на Россию. Разве может  30-тысячный городишко с десятком сел жить "сам по себе"? Ну это же не Монако? И не Монте Карло.

Косовские албанцы только-только фактически отмежевались от югославии,а запад тут же расценил аналогичные(и даже более мягкие по форме)попытки сербов взять контроль над территорией как агрессию.

Не слышал о таком. Обвиняли в геноциде, но про агрессию первый раз слышу. Все знают, что Косово - часть Сербии, даже американцы, поэтому признание Косово было после военного поражения Сербии, в результате агрессии со стороны стран НАТО. Я же не спорю?

Потом вы "забываете" о том что для зоны конфликта,для осетии -были международные соглашения, подписанные в том числе и грузинами,которые они нарушили.

Соглашения были. Между Россией и Грузией. Грузия убрала своих миротворцев и тем самым денонсировала эти соглашения, так что "нарушать" там уже нечего было. А если бы и нарушила, причм тут захват территории?

Разница есть-по факту эти территории подконтрольны центральной власти. Тут сравнение с греческим и турецким Кипром уместнее -как если бы греческая часть напала на турецкую.
И разница в отношении населения -в стране басков многие хотят быть в составе Испании,а в ю-осетии - 95% не хотят быть в составе грузии.

Что такое "многие хотят" в стране басков? Им не дают даже референдум провести. Что касается Осетии, то она уже 17 лет, как под российским протекторатом. Там выросло целое поколение тех, кто Грузию вообще не воспринимает. Логично, что осетины жаждут слияния с Россией, за счет которой они живут.

[Paffy]

Геноцид не может быть внутренним делом государства. Почему Нато не заступается за курдов,как за албан? Потому что турция - член Нато. двойные стандарты.
Вы не видите большой разницы от того,что вас не интересует это,вас не касается. между тем,курды - самый большой народ в мире,не имеющий своего государства. Причём проживающий на своих землях. Турки и арабы являются пришельцами и захватчиками исторически и произошло это относительно недавно. Курды имеют право хотя бы на автономию на территории Турции. "Это Азия" - не даёт права на угнетение и ущемление всех прав курдов,в отличии от басков. Иначе,точно так же оправдаются морально курды- повстанцы за убийство мирных граждан и за всякие зверства.

Вот видите, Вы как американец заговорили: "не дает права на угнетение и ущемление". Значит можно пойти и навести порядок на чужой земле, в Афганистане, к примеру или в Сербии. В Грузии - тоже можно, если за нее никто не заступится. "А у нас порядок навести нельзя, потому что ядерное оружие". Вывод: чтобы ни у кого не возникало желание "наводить порядок" на твоей земле, вооружайся до зубов. Взять, к примеру, Китай. Все там есть: и "угнетение" и "ущемление", но "порядок" навести нельзя, ометелят гурьбой так, что мало не покажется.

[MrMister]

Какая разница, как называется культурный и образованный человек
Культурные традиции, традиции среды, например истэблишмента, создаются веками

Нет,немного не о том Вы. Никто кстати в 17м полностью традиции не уничтожил.
В Европе просто нет интеллигенции и как понятия и как явления. Там более четко все определено и разграничено -интеллектуалы,политики,писатели,ученые,аристократы,учителя,просто образованные люди.
В России как-то несколько все это дело смешалось -что часто затрудняет и дискуссию и определение того о чем говорят собеседники,каждый зачастую под интеллигенцией понимает нечто свое.
Но помимо этого было и такое - каждый гуманитарий,писатель,каждый обыватель попадающий хоть как-то в это понятие интеллигенции- считали нужным вмешиваться в политику,высказываться,"быть совестью нации" -и при этом часто не очень разбираясь в нюансах,а опираясь на некое чутье-русскую-духовность- сопричастность. То есть как раз проявляя безответственность по факту. Именно во многом эта интеллигенция и привела Россию к 17 году.

[MrMister]

Что такое "многие хотят" в стране басков? Им не дают даже референдум провести

Ну так есть опросы,да и выборы в которых участвовали и партии басков-националистов.

Что касается Осетии, то она уже 17 лет, как под российским протекторатом. Там выросло целое поколение тех, кто Грузию вообще не воспринимает. Логично, что осетины жаждут слияния с Россией, за счет которой они живут

Не только это,раз был конфликт по сути этнический с погибшими и беженцами с обеих сторон,то такое долго не забывается,тем более на кавказе.

[Paffy]

Нет,немного не о том Вы. Никто кстати в 17м полностью традиции не уничтожил.
В Европе просто нет интеллигенции и как понятия и как явления. Там более четко все определено и разграничено -интеллектуалы,политики,писатели,ученые,аристократы,учителя,просто образованные люди.
В России как-то несколько все это дело смешалось -что часто затрудняет и дискуссию и определение того о чем говорят собеседники,каждый зачастую под интеллигенцией понимает нечто свое.
Но помимо этого было и такое - каждый гуманитарий,писатель,каждый обыватель попадающий хоть как-то в это понятие интеллигенции- считали нужным вмешиваться в политику,высказываться,"быть совестью нации" -и при этом часто не очень разбираясь в нюансах,а опираясь на некое чутье-русскую-духовность- сопричастность. То есть как раз проявляя безответственность по факту. Именно во многом эта интеллигенция и привела Россию к 17 году.

А что же тогда привело к краху Советский Союз. Там, как известно, страной правили люди неверующие и бессовестные. Или взять нынешних циников и прагматиков, начитавшихся Ницше. Они по-Вашему, лучше тех, кто был "совестью нации" и мешал безобразничать?
По-моему, и это мое твердое, как алмаз, убеждение, Россия может восстановиться исключительно на моральных устоях, как основе всего на свете, включая и международные отношения.
Вот тут вот товарисч насчет пидоров надрывается. А чего ныть, если в телевизоре нам своих русских таких же не меньше показывают? Нельзя порицать кого-то за их грехи, только лишь для того, чтобы оправдать свое собственное скотское поведение.

[А. Ю. Экономов]

Именно во многом эта интеллигенция и привела Россию к 17 году.

Приведи доказательные примеры.  Вот я могу привести примеры о  роли интеллигенции в разрушении СССР.

[Boltun]

Вот видите, Вы как американец заговорили: "не дает права на угнетение и ущемление". Значит можно пойти и навести порядок на чужой земле, в Афганистане, к примеру или в Сербии.

Ну так если сша можно - то почему остальным нельзя? своим действиями на Балканах и на Востоке они открыли "ящик Пандоры". И тем более можно России вмешиваться во внутренние дела Грузии,когда речь идёт о её гражданах. И когда речь идёт об ЮО,которая не была в составе грузинского гос-ва отдельного,а в составе ГССР в составе СССР. тем более что правоприемницей СССР является именно Россия. Осетины никогда не были гражданами Грузии. Мы всё время говорим о территориальной целостности,забывая про людей совершенно.  Что главнее,территория или людские жизни?