Как сделать Россию Великой (лучшей) страно

[Прон]

1. Мне непонятно, зачем хотеть захватить эти территории, если только что,  сами развалили СССР?.

2. Как в Германии это допустимо?

1. Эти события, развал СССР и желание захватить сильно разнятся во времени.
Если развал СССР это 1990 год, то желание захватить возникло намного позже, после событий в Косово, после 2004 года и революций роз и оранживой соответственно в Грузии и Украине.
Желание захватить возникло в связи с независимым от России внешнеполитическим курсом Грузии. Старший брат решил пнуть своего бывшего младшего.

2. Пример с Германией очень неудачен. Очень различны уровни культуры,
 в том числе и политической культуры, чтобы их можно было сравнивать.

В Германии вопрос соединения и разъединения решается на всенародном референдуме.
После Второй Мировой войны земля Саар была передана под французскую юристдикцию, при условии, что вопрос её государственной принадлежности будет решён всенародным референдумом через 15 лет.  Через 15 лет, после референдума,  земля Саар перешла в состав Германии. Так же решался вопрос с северными территориями земли Шлезвиг-Голдштейн.

[Шовинист]

За это Россия платит абхазским пенсионерам деньги.

Она их платила все последние 20 лет..

[Прон]

Убивали их грузины. Пули вынуты, гробы отправлены на Родину..

Вот это очень интересно.  На пулях было написано "грузины".

Где можно что то толковое, типа дел военной прокуратуры почитать???

[Прон]

А что это меняет? Если эти гордые и независимые республики захотят войти в состав Федерации - то это их право..

А если захотят выйти, то Россия им это право безпрепятственно предоставит???

Ведь по сути дела подавив силой оружия чеченский сепаратизм, Россия отказала в таком праве Грузии.   Эдакий жандарм на Кавказе.

[Прон]

Я был в Германии пару раз..

И что, немцев в Германии не заметил??

[Самбор]

...
Ведь по сути дела подавив силой оружия чеченский сепаратизм, Россия отказала в таком праве Грузии.   Эдакий жандарм на Кавказе.

Таков мировой поряядок.

Это еврейский-еврейский мир.

Путина поставили евреи.

[Прон]

И что?

Они должны были после получения гражданства переехать на территорию России, если Россия не планировала захват этих территорий.

То, что делала миграционная служба России, называется формирование пятой колонны.

[Прон]

Таков мировой поряядок.

Это еврейский-еврейский мир.

Путина поставили евреи.

Да нет, к евреям Путин в смысле крови никакого отношения не имеет.

Была в Нижнем конференция по родословным первых лиц государства. Род Путиных из крестьян Тверской губернии.  Разве что идеологически??

[Шовинист]

То, что делала миграционная служба России, называется формирование пятой колонны.

Какой ещё колонны? После 91 -го года Ю. Осетия и Абхазия не принимали никакого участия в делах Грузии и де факто были независимыми.. Грузии там "не было", пенсии платила Россия, а не Грузия..

А Проня в своей излюбленной манере дешёвой провокации хочет представить дело так, что мол жили мирно абхазы и осетины с грузинами, а тут Россия со своими паспортами..

[Маклауд]

Какой ещё колонны? После 91 -го года Ю. Осетия и Абхазия не принимали никакого участия в делах Грузии и де факто были независимыми.. Грузии там "не было", пенсии платила Россия, а не Грузия..

А Проня в своей излюбленной манере дешёвой провокации хочет представить дело так, что мол жили мирно абхазы и осетины с грузинами, а тут Россия со своими паспортами..

У России много друзей Жизнь прожита не зря
"Матюгальник на берёзе голосит,
 Как поляков, латышей сплотила Русь..."

[Малюта]

Какой ещё колонны? После 91 -го года Ю. Осетия и Абхазия не принимали никакого участия в делах Грузии и де факто были независимыми.. Грузии там "не было", пенсии платила Россия, а не Грузия..

Это факт. СССР распался, "Грузия" распалась, "Молдавия" распалась.
Все прекрасно понимают, что "советские республики" вроде Грузии - это не исторические государства, а сталинский новодел.

[*Рассвет*]

Да нет, к евреям Путин в смысле крови никакого отношения не имеет.

Была в Нижнем конференция по родословным первых лиц государства. Род Путиных из крестьян Тверской губернии.  Разве что идеологически??

Данных об их родителях почему-то нет в официальной биографии Путина. Евреями были и любимые соседи Путина, и заботившиеся о нём учителя и тренер по дзюдо - это тоже о многом говорит. Известно также, что Владимир Путин с матерью посещал Израиль ещё в 1967 году в пятнадцатилетнем (?) возрасте. А выезжать тогда в Израиль и США позволялось только к очень близким родственникам. То есть Путин имел близких родственников в Израиле. Причём именно после этого он решил выбрать себе профессию разведчика.
http://anvictory.org/index.php?name=news&op=printe&id=751

[POLHOHLA]

Данных об их родителях почему-то нет в официальной биографии Путина. Евреями были и любимые соседи Путина, и заботившиеся о нём учителя и тренер по дзюдо - это тоже о многом говорит. Известно также, что Владимир Путин с матерью посещал Израиль ещё в 1967 году в пятнадцатилетнем (?) возрасте. А выезжать тогда в Израиль и США позволялось только к очень близким родственникам. То есть Путин имел близких родственников в Израиле. Причём именно после этого он решил выбрать себе профессию разведчика.
http://anvictory.org/index.php?name=news&op=printe&id=751

...Уже в 15 лет Вова Путин учился вербовать.  Значит правильно выбрал професию.  Очень многого добился!

[rammstein]

Итак, первое,  объясните мне пожайлуста логику ваших слов "...Кремль разжёг эти конфликты с целью захвата этих территорий, по этому и не признают независимость. Когда распадался СССР, то спецслужбы получили установку на разработку операцийпо захвату этих территорий. Приднестровье, Молдова из той же истории."
Мне непонятно, зачем хотеть захватить эти территории, если только что,  сами развалили СССР?

Это не "сами развалили", а грузины стремились к независимости. После расправы над грузинами в конце 80-х в Тбилиси Грузию захлестнуло национально-освободительное движение. К власти пришёл Гамсахурдия. Грузины не желали жить в СССР, где над ними Москва расправляется по своему усмотрению. По этому для Кремля встал вопрос: Если невозможно удержать такой большой "кусок" как Грузия, то необходимо расчленить её. когда проходил референдум о сохранности СССР, то 6 республик отказались принимать участие и взяли курс на отделение. Среди них и Грузия. КГБ это не нравилось. Отсюда и конфликт.

Второе, объясните мне пожайлуста эти свои слова "... Как миротворцы, россияне обязаны были быть нейтральными. Ведь конфликт, так сказать, существует между ЮО и Грузией. Однако, россияне уже массу раз нарушили этот мандат миротворцев, закрывая глаза на преступления южно-осетинской стороны против грузинских сёл на территории ЮО и приграничной грузинской территории..."
Мне не понятно, когда и где осетины нападали на Грузию используя всю свою армию? Или одиночные стычки местных жителей Вы приравниваете, к полномасштабному наступлению?

Там не только были "стычки местных жителей", а полномасштабные обстрелы приграничной грузинской территории. Всё это миротворцы должны пресекать.То есть российские воиска должны были арестовать и предать суду южноосетинских бандитов, а если они сопротивляются, то и уничтожить. Тоже касается и действий против грузин. Однако, россияне сами учавствовали в таких обстрелах и снабжали оружием этих бандитов. Для Запада тут удивительного ничего нет. Россия не является нейтральной страной, она прямой агрессор в этом конфликте, который тянется ещё со времён СССР.

Третье, объясните мне пожайлуста, Ваши слова "...На территории ЮО существовало паралелльное правительство, которое было за Грузию и ряд сёл, даже со смешанным населением в ЮО не признавали режим Койкоты..."
Мне не понятно, Вы считаете, это достаточным основанием к тем действиям, что предприняла  Грузинская сторона по отношению к тем кто был за Какоту? Вот скажите, если допустим в Германии, появилось бы два политика (причем один проправительственный), и население разделилось бы на две противоборствующие стороны, это было бы достаточным основанием, для того, чтобы обстреливать из танков и установок "град" тех, кто не за проправительственного политика... Как в Германии это допустимо?

Обстрел из установок "град" произведён в ответ на обстрелы грузинской территории южноосетинскими боевиками. Запад осуждает грузинские действия. Даже если вас провоцируют, то начинать крупномасштабные действия не допустимо. Это ведёт к полномасштабной войне. Однако, с точки зрения законов ведения войны, прав народов, которые устанавливают правовые рамки военных действий, грузинская сторона имеет полное право подавить огневые точки на территории ЮО, если от туда идёт постоянный обстрел грузинской территории. А тем более, когда миротворцы не выполняют их прямых обязанностей по мандату.

В качестве примера тут подходит Израиль. Проведя относительно недавно широкомасштабную операцию по уничтожению боевиков в Палестине. При этом погибло довольно много мирных жителей Палестины. Однако, когда вас обстреливают, то вы имеете полное право уничтожить боевиков. Жизнь ваших мирных жителей юридически ставится здесь выше, чем жизнь мирных жителей, среди которых находятся боевики. С юридической точки зрения тут всё верно и Израиль полностью прав. Аналогично и с Грузией.

И наконец, мне не понятно, почему Россию обвиняют в нападении Грузии на Осетию, якобы она справоцировала Грузию

А почему Германию обвиняют в развязывании Второй Мировой?

Разве это Россия снабжала Грузию оружием, разве это Россия, стояла позади грузин и гналала их на Цхенвал, и разве, если уж им так мешали миротворцы, не проще было немного подождать, раз уж заканчивался срок российского мандата?

Снабжение оружием тут совершенно непричём. Каждая страна может иметь оружие. Мандат заканчивался и грузины хотели международных сил и наблюдателей. России это совсем не подходило, по этому и начались провокации со стороны России и ЮО. Ошибка грузин в том, что они не сдержались и ответили. Но это и нужно было России. Теперь можно окапаться на неопределённое время.

Что-то слишком много непонятных вещей Вы говорите ... Вам не кажется?

Для нас они не являются непонятными. Для Вас это непонятно в силу Вашей неинформированности.

[rammstein]

Вы забыли добавить, что как абхазы, так и жители Южной Осетии, фактически проживавшие на территории Грузии, массово принимались в российское гражданство.

Этот факт показывает, что Россия не является нейтральной. Но жители имеют полное право получить российское гражданство, если они хотят. Так как ЮО и Абхазия официально является территорией Грузии, то российским гражданам придётся когда то покинуть эти территории, если они взяли российское гражданство. С юридической точки зрения раздача российских паспортов на территории чужого государства не имеет административной силы. Таким образом, например, могут США раздать всем жителям Камчатки свои паспорта, а потом объявить, что там живут только американские жители и присоеденить её к себе. Это же глупость. Так же и в этом случае. Так же и в случае с ЮО и Абхазией. Они являются территориями Грузии и даже не исполняют предпосылок для независимости. Они временно аннексированы Россией. Обычно такие конфликты могут сотни лет продолжаться, но когда то справедливость восторжествует. Главное не провоцировать войну, чтобы люди жили в мире, пускай относительном. Главным "оружием" здесь является уровень жизни. Уже сегодня грузински территории значительно отличаются от Абхазии и ЮО по уровню жизни. Города выглядят чище. гестапо поддерживает порядок лучше, меньше коррупции. К этому и стремиться мировое сообщество. Главное поднять уровень жизни людей в Грузии, для этого война не нужна, нужно время. А затем люди на территории Абхазии и ЮО сами восстанут против России, требуя присоеденения к процветающей Грузии. Это главный путь. И уже сегодня он показывает результаты. В Абхазии люди недовольны. Немецкие журналисты снимали репортажи, абхазцы недовльны засилием русских: "мы закончим как индейцы Америки". Абхазцы действительно стремяться к независимости, но от всех. Абхазия должна стать свободным открытым государством с мировыми курортами и туризмом. Однако, это не нравится русским. Багапш написал книгу об Абхазии, где приветствует борьбу за независимость, в том числе и против русских.

[POLHOHLA]

Этот факт показывает, что Россия не является нейтральной. Но жители имеют полное право получить российское гражданство, если они хотят. Так как ЮО и Абхазия официально является территорией Грузии, то российским гражданам придётся когда то покинуть эти территории, если они взяли российское гражданство. С юридической точки зрения раздача российских паспортов на территории чужого государства не имеет административной силы. Таким образом, например, могут США раздать всем жителям Камчатки свои паспорта, а потом объявить, что там живут только американские жители и присоеденить её к себе. Это же глупость. Так же и в этом случае. Так же и в случае с ЮО и Абхазией. Они являются территориями Грузии и даже не исполняют предпосылок для независимости. Они временно аннексированы Россией. Обычно такие конфликты могут сотни лет продолжаться, но когда то справедливость восторжествует. Главное не провоцировать войну, чтобы люди жили в мире, пускай относительном. Главным "оружием" здесь является уровень жизни. Уже сегодня грузински территории значительно отличаются от Абхазии и ЮО по уровню жизни. Города выглядят чище. гестапо поддерживает порядок лучше, меньше коррупции. К этому и стремиться мировое сообщество. Главное поднять уровень жизни людей в Грузии, для этого война не нужна, нужно время. А затем люди на территории Абхазии и ЮО сами восстанут против России, требуя присоеденения к процветающей Грузии. Это главный путь. И уже сегодня он показывает результаты. В Абхазии люди недовольны. Немецкие журналисты снимали репортажи, абхазцы недовльны засилием русских: "мы закончим как индейцы Америки". Абхазцы действительно стремяться к независимости, но от всех. Абхазия должна стать свободным открытым государством с мировыми курортами и туризмом. Однако, это не нравится русским. Багапш написал книгу об Абхазии, где приветствует борьбу за независимость, в том числе и против русских.

 +@> +@>

[pois]

Багапш написал книгу об Абхазии, где приветствует борьбу за независимость, в том числе и против русских.

Так пусть бы без помощи русских и отделялся
Мудёёёр! ?

[Шовинист]

Так пусть бы без помощи русских и отделялся

Абхазы и отделились почти без помощи России в 91-ом, в жестоких боях освободив Сухум..

[Шовинист]

Багапш написал книгу об Абхазии, где приветствует борьбу за независимость

Название книги?

[EREMA]

С татарами всегда были хорошие отношения и будут. С чеченцами сложно.( кровожадные с советских времен). Задушат, если даже посмотрел на них не так. Во всем и во всех видели враждебность.

Так было, так, в принципе,  должно быть. Но встречаются среди татар и такие нацисты как Шовинист, например. Если их станет больше, то все может измениться самым кардинальным образом.